Гранато-миномет

[2 world wor]

Комрады подскажите, вот что то в голову взбрело: практично ли соединить в одном изделии и гранатомет и миномет, или не стоит заморачиваться?

[2 world wor]

открывашка для пива штатно находиться на любом стрелковом оружии.
А если по теме: если нет что подсказать, то и не стоит флудить.

[abc55]

это разные системы
рпг - безоткатка с низким кпд и низкой точностью
ракета рпг7 вышибается из ПУ и далее летит по инерции и по пути включает двигатель
гранаты одноразовых вылетают из ПУ и далее летят по инерции
двиг работает меньше секунды
если вы будете стрелять ими по минометному
вас ожидает такая картинка -
вам придется сделать ПУ толстой и заткнуть один конец, ибо при безоткатном выстреле граната далеко не полетит
если хотите запустить двиг в полете, точность и вовсе упадет
вы намекаете на рсзо
рсзо залповое оружие с малой точностью накрыва зоны
такую роскошь может себе позволить техника и никак не пехота
миномет в теории весьма точен по сравнению с безоткатками и ракетами
мина имеет хорошую массу и небольшую ветровую нагрузку
поставьте на прямую наводку рпг и миномет и посоревнуйтесь
миномет даст 100 очков вперед
но а про стрельбу навесом рпг и рсзо и не снилось иметь минометную точность
миномет рулит

[2 world wor]

спасибо! теперь все ясно.

[theTBAPb]

Смотря что считать минометом и гранатометом.
Британский PIAT вполне использовался в качестве эрзац-миномета, у него и снаряд создан на основе минометной мины.
АГС-17/30 может вести огонь навесом, т.е. заменяет целую батарею малокалиберных минометов.

вам придется сделать ПУ толстой и заткнуть один конец

А вот это зависит от схемы миномета.
Я не помню точной терминологии, но в одном из вариантов мина разгоняется в основном за счет скорости струи пороховых газов заряда, бьющих в ее дно, а не создаваемого ими давления в стволе, что было практически доказано опытами с минометом этого типа, у которого в стволе насверлили дырок, а скорость мины упала незначительно.
Вот такой дырявоствольный миномет, КМК, конструктивно довольно просто совместить с безоткатным орудием.

[abc55]

мина разгоняется в основном за счет скорости струи пороховых газов заряда, бьющих в ее дно

кпд будет низкий как у безоткатки

[PAN horunj]

В какой то теме помню,предлагал установку малокалиберную залпового огня.По типу старинных сорок органов и тд.
Возимые на скажем УАЗовской базе.Именно по площадям.Накрыть небольшую часть лесного массива ,дать залп вдоль улицы или по окнам здания.
Гранаты от подствольников.К примеру балка какая ,пару залпов туда и вперёд пехота.Кто то ожил.Пехота легла ещё туда же добавили .Если скажем будет стволов 40 разом стрелять ,прикиньте зону поражения.

[2 world wor]

не проще пару АГСок поставить тогда?

[abc55]

не проще пару АГСок поставить тогда?

агс шибко прыгает и разбрасывает гранаты ой-оой
безоткатка о 40 стволах накроет быстрее и более плотно-кучно

[kobra035]

БЕГАЛА В ПЕРВУЮ ЧЕЧЕНСКУЮ ТАКАЯ ШТУКА - РПГ С ТРУБОЙ ОБМОТАННОЙ СТЕКЛОВОЛОКНОМ НС ЭПОКСИДКЕ И ПРОХОДНОЙ КРАН НА КОНЦЕ И РИВАРЕННОАЯ НА НЕГО ПОЛУТРУБА С ОТВЕРСТИЕМ (В КАЧЕСТВЕ ПЛИТЫ). ПРИ ОТКРЫТОМ КРАНЕ РПГ А ПРИ ЗАКРЫТОМ УПЕРТОМ В ЗЕМЛЮ КОНЦОМ ВПОЛНЕ СЕБЕ МИНОМЕТ.... ТОЧНОСТЬ КОНЕЧНО ХУЖЕ... НО ЕСЛИ НА 75 ММ ГРАНАТУ ПОВЕРХ КОРПУСА НАДЕТЬ КОРПУС ОТ 105 ММ И ПРОМЕЖУТОК ЗАСЫПАТЬ ШАРИКАМИ ТО ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ БЛИЗКО К 82 ММ МИНЕ... ПРАВДА ДАЛЬНОСТЬ ПОРЯДКА 1 КМ.... НУ ЧТО ПОДЕЛАТЬ САМОДЕЛКА ОНА И ЕСТЬ САМОДЕЛКА...
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

безоткатка о 40 стволах накроет быстрее и более плотно-кучно

ТОЛЬКО ВОТ БЕДА К ВОПРОСУ ТС ОНА ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ
------------------
С уважением kobra035!

[Shekspear]

поставьте на прямую наводку рпг и миномет и посоревнуйтесьминомет даст 100 очков вперед

Рассказывают, РПГ-16 имел высокую точность, позволял поражать окна с 400 м и далее. Миномет прямой наводкой- слишком скорость низкая.

[DIGION]

Вопрос ,а в каком калибре автор ТС хочет сделать миномётогранатомёт?Если 40 мм то это не проблема гранатомёты подствольные с закрытого затвора стреляют ,тоесть сделать миномёт стреляющий гранатами от подствольника точно можно и носить его с собой как лопату сапёрную.было же несколько конструкций по этой и теме предлагалось за время СССР разными кулибиными из армии от ВОВ до Афгана,тоесть сложенный миномёт лопата при себе,когда нет возможности попасть из подствольника используете миномёт лопата в которой сама лопата на шарнире разворачиваеться под углом к ручке и используеться как поддон,а уже из рукоятки лопаты которая по сути являеться стволом вести навесную стрельбу из более длинного ствола ,насчёт более крупного миномёто-гранатомёта,а нельзя ли из плит от бронежилетов сделать наборный поддон?Тоесть вынимаёться плиты из бронежилета ,упоковываються в нескораюшую плоскую сумку чехол и выглядят как поднос скажем четыре пластины вместе оббразуют квадрат а на перекрестии границ этих пластин крепиться шарнир с корпусом гранатомёта,только есть одно но,современные "тубусы" от гранатомёта стеклопластиковые и часто однарозовые,таскать полноценную точённую стальную трубу это лишний вес для пехотинцев...

[abc55]

врут

[DIGION]

врут

по поводу?

[kobra035]

А вот по примеру "чехов" наши ПСН делали такую же штуку... Только обматывали ТСВМ нитью... И не жаловались
"Чехи" плакали а Наши смеялись...
Стреляли гранатами от РПГ 7... С обклейкой шариками и вставкой в переднюю часть пакета с бензином...
Там компания примерно 150 чел. погналась за нашей РДГ...
Встретили 6 шт СВД-У АС но с печенеговскими стволами и магазинами на 75 от ДТ...
Реакция - работают ПК... А 6 ПК у нас где??? В роте как минимум...
А потом еще и 4 РПГ - в минометном варианте дабавили... Ну понятно услиленная рота а то и батальон...
Наиболее прытких снайпера добивали... И еще 5 "Арбалетов" работали...
Так что "чехи" тихо слиняли... Кто жив остался Никто не ушел обиженным
Задание выполнено... Банда практически полностью уничтожена....
------------------
С уважением kobra035!

[2 world wor]

Господа вы как то ушли от темы моего вопроса со всякими "пеналами" и лопатами-минометами,они меня не интересуют.Моя идея была к примеру на основе обычного рпг-2 который стреляет кумалетивными снарядами без особых переделок сделать универсальное оружие,которое при прямой наводке стреляла ПГ-2, а при установки опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так...

[abc55]

Рассказывают, РПГ-16 имел высокую точность, позволял поражать окна с 400 м и далее

со 100 м трудно попасть в окно

[kobra035]

В какой то теме помню,предлагал установку малокалиберную залпового огня.По типу старинных сорок органов и тд.

Была такая серийная штука для ВОГ 25 - вроде как 'Блок' - 40-мм противопехотный гранатомёт с дистанционным управлением... Там 1 ствол длинной примерно 250 - 300 мм весил с УСМ около 800 г. Можно было стыковать любое количество стволов вместе (на каждом казеннике были выступы и пазы под них) Спуск либо поочередный либо залповый. Предполагал идля защиты стационарных объектов... Может и в серии... Потому как в инете материалов практически нет... В свое время смотрел девайс на сайте производителя но с тех пор поменял 4 компа и поимел 3 инсульта... Так что более полных данных нет...
------------------
С уважением kobra035!

[Shekspear]

Так вы уже все и сказали Дальше решить может только проверка..

[kobra035]

тоесть сделать миномёт стреляющий гранатами от подствольника точно можно и носить его с собой как лопату сапёрную.было же несколько конструкций по этой и теме предлагалось за время СССР разными кулибиными из армии

Вполне современное изделие "ВАРИАНТ"... Миномет лопата под ВОГ 25...
Только ствол как я понимаю от ГП 25 взяли... Так что дальность по сравнению с ГП 25 не увеличилась а отсутствие прицельных приспособлений на кучности не в лучшую сторону сказалось...
Потому наверное и в крупную серию не пошло...
Калибр, мм 40
Вес без патронов, кг 2
Вес штатной лопаты, кг 1,2

В начале ВОВ был такой только под 37 мм мины....
Масса, кг: снаряженный: 1.5 кг
Снаряд: 0.5 кг минометная мина
Калибр, мм: 37 мм
Затвор: дульнозарядный
Угол поворота: 1 градус
Максимальная
дальность, м: 250 м

------------------
С уважением kobra035!

[DIGION]

опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так...

для этого вам нужно найти данные по прочности трубы ПУ РПГ 2 -какое давление она выдерживает,потом узнать давление реактивных газов ВОГа в подствольном гранатомёте,что бы узнать выдержит ли она выстрел и на сколько её хватит и тогда вы совершенно точно ответите на свой вопрос

[Shekspear]

Давление большое она выдерживает, ибо начальная скорость ПГ порядка 250 м/с. Но вот попытки заткнуть другой конец никогда к хорошему не приводили)

[kobra035]

давление большое она выдерживает, ибо начальная скорость ПГ порядка 250 м/с. Но вот попытки заткнуть другой конец никогда к хорошему не приводили)

Приводили даже на самоделках... Я об этом уже писал....
------------------
С уважением kobra035!

[Shekspear]

Вообще зачем для миномета скорость больше? Хотите на 5 км стрелять?

[kobra035]

Вообще зачем для миномета скорость больше? Хотите на 5 км стрелять?

ИМХО! Больше и не нужно... 3 км за глаза
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

при прямой наводке стреляла ПГ-2, а при установки опорной плиты с усм и треноги, могла стрелять снарядами наподобе ВОГов, только с большей мощностью.Вот примерно так...

Вполне хорошее желание только вот МОЩНОСТЬ ВОГ 25 как то не впечатляет 40 мм это не 70 . Лучше уж стальными шариками стандартную кумулятивку обклеить что кстати и делали... По эффективности почти полноценная 82 мм мина...

------------------
С уважением kobra035!

[Shekspear]

По эффективности почти полноценная 82 мм мина...

Вы что, намного больше. В кумулятивке в 2,5-3 раза больше вв, и более мощного, чем в 82-мм мине.

[Пристрелыч]

Гранато-дробовик можно сделать. Подствольный.

[kobra035]

Вы что, намного больше. В кумулятивке в 2,5-3 раза больше вв, и более мощного, чем в 82-мм мине.

Возможно... А уж учитывая количество готовых шариков...