2-x stvolki buduszego

map · Сообщение **map** » 17 авг 2008, 21:09.

...:

baboooon · Сообщение **baboooon** » 17 авг 2008, 21:39.

Хороша. Но ИМХО, для маломощных боеприпасов. мелкашка, пистолетные..
Узел запирания подозрительный какой-то. И ствол получаеццо слишком близко к голове и шее стрелка. Если порвёт (что с оружием бывает), стрелку карачун придёт.
Буллпап интересен в боевом оружии, на войне момент безопасности отходит на второй план, главное - габариты и масса.

map · Сообщение **map** » 17 авг 2008, 21:57.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бабоооон:
[Б]Хороша. Но ИМХО, для маломощных боеприпасов. мелкашка, пистолетные..
Узел запирания подозрительный какой-то. И ствол получаеццо слишком близко к голове и шее стрелка. Если порвёт (что с оружием бывает), стрелку карачун придёт.
Буллпап интересен в боевом оружии, на войне момент безопасности отходит на второй план, главное - габариты и масса. [/Б][/QУОТЕ]
Показан калибр 9,3х74...

То што близко к голове, это хорошо - стимулирует её работу...

Ни разу не видел и не слышал о порванном армейском булл-папе...

baboooon · Сообщение **baboooon** » 17 авг 2008, 22:12.

Ни разу не видел и не слышал о порванном армейском булл-папе...

А в окопах релоудом не занимаюцца. Не до того.
И меня собстно, больше система запирания смущает, чем разрыв ствола.
Может, качающийся затвор сделать? там всё-таки нагрузку ствольная коробка на себя примет. А в открывающемся прикладе- только ось да защёлка.

map · Сообщение **map** » 17 авг 2008, 22:21.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бабоооон:
[Б]
А в окопах релоудом не занимаюцца. Не до того.... [/Б][/QУОТЕ]
Ну дык тута вступит в силу естественный отбор - Дуракам оружие в руки ни-ни!!!...

Тута, к примeру, коэффициент запаса прочноси - 2,9...

map · Сообщение **map** » 17 авг 2008, 22:22.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бабоооон:
[Б]...
И меня собстно, больше система запирания смущает, чем разрыв ствола.
Может, качающийся затвор сделать? там всё-таки нагрузку ствольная коробка на себя примет. А в открывающемся прикладе- только ось да защёлка. [/Б][/QУОТЕ]
А затвор-то клиновой...

W`rth · Сообщение **W`rth** » 17 авг 2008, 22:23.

map писал(а):2-x stvolki buduszego

- Во-1, Map, напомните, плз. : "Ложа" у них - дерево или пластик? И сколько эти Ваши чудеса весят и стоят? А во-2, желательно от Вас же и узнать, в чём именно "будущность" данной конструкции?

map писал(а):Ни разу не видел и не слышал о порванном армейском булл-папе

- Во-1, Ваш образец ни разу не армейский... Или в нём заложены решения конкретных табельных образцов? Просто интересно, почему сравнение таково?
Во-2, в инете часто гуляют фоты, напр, английских армейских bull-pup с капитально порванными задниками. Это то, что известно лично мне; Может, кто и дополнит...
_ _ _

baboooon писал(а):Узел запирания подозрительный какой-то.

- Ты б у Кочкина "узёл запирания" видел. В пистолете род 15-мм патроны...

С ув.

map · Сообщение **map** » 17 авг 2008, 22:33.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы W`ртх:
[Б]...................................................................................................................................................................................................................
- Ты б у Кочкина ъузёл запиранияъ видел. В ристолете род 15-мм патроны...

С ув.[/Б][/QУОТЕ]
По Во-1 смотри сюда: http://www.steinkamp-waffenbau.de
По Во-2: Ты прав - армейские стволы марсиане для нас убогих лепят...

А Кочкин, редиска, со мной не дружит и ничего мне лично прынцыпиально не показывает...

baboooon · Сообщение **baboooon** » 17 авг 2008, 22:37.

А затвор-то клиновой...

Прошу пардону, не разглядел. Чертёжик очень примерный.
Ну, ладно, вопросы прочности отпали.
Теперь о применяемости данного оружия. Согласитесь, что это может быть промысловым, браконьерским или пострелушечным ружьём. Значица, и патрон под него должен быть недорогим и доступным.
9,3х74 - не перебор ли?

W`rth · Сообщение **W`rth** » 17 авг 2008, 22:57.

map писал(а):По Во-2: Ты прав - армейские стволы марсиане для нас убогих лепят..

- Всегда ценил Ваше чувство юмора...

map писал(а):А Кочкин, редиска, со мной не дружит и ничего мне лично прынцыпиально не показывает...

- Да была тема...
С ув.

map · Сообщение **map** » 17 авг 2008, 23:56.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бабоооон:
[Б]...
Теперь о применяемости данного оружия. Согласитесь, что это может быть промысловым, браконьерским или пострелушечным ружьём. Значица, и патрон под него должен быть недорогим и доступным.
9,3х74 - не перебор ли?[/Б][/QУОТЕ]
Эт-т точно! С такой-то кучностью....

baboooon · Сообщение **baboooon** » 18 авг 2008, 03:04.

Ну так и выбирайте... От .17 до .416Rigby, и от .410 до 12/76...

Выбрал бы... Только боюсь, с нашими разрешителями промблемы будут.
А сколько, к примеру, оно у Вас стоит? Скажем, гладкий 32 калибру?
или нарезняк 7.62Х39?

map · Сообщение **map** » 18 авг 2008, 12:08.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бабоооон:
[Б]... Согласитесь, что это может быть промысловым, браконьерским или пострелушечным ружьём. Значица, и патрон под него должен быть недорогим и доступным.
9,3х74 - не перебор ли?[/Б][/QУОТЕ]
Ну так и выбирайте... От .17 до .416Rigby, и от .410 до 12/76...

map · Сообщение **map** » 18 авг 2008, 12:32.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы W`ртх:
[Б]
- Да была [УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форуммессаге/4/50115.хтмл]тема[/УРЛ]...
С ув.[/Б][/QУОТЕ]

Я на ней высказывался, но меня XТО-to потер...

Всеволод

Под нарезняк мож еще и пойдет, особливо с оптикой, а вот под гладкий вряд ли. Точнее, сделать-то можно, пользоваться проблематичненько.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!

map · Сообщение **map** » 18 авг 2008, 15:21.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бабоооон:
[Б]
Выбрал бы... Только боюсь, с нашими разрешителями промблемы будут.
А сколько, к примеру, оно у Вас стоит? Скажем, гладкий 32 калибру?
или нарезняк 7.62Х39?[/Б][/QУОТЕ]
У меня уже ничего не стоит...

Откукарекался...

map · Сообщение **map** » 18 авг 2008, 15:23.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Всеволод:
[Б]...сделать-то можно, пользоваться проблематичненько.
[/Б][/QУОТЕ]
Енто почему же?

map · Сообщение **map** » 18 авг 2008, 15:27.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бабоооон:
[Б]
Прошу пардону, не разглядел. Чертёжик очень примерный..... [/Б][/QУОТЕ]
Примерно, где-то, так:

baboooon · Сообщение **baboooon** » 18 авг 2008, 15:31.

Откукарекался...

Это как так? Вы что же это, оружие делать перестали? Мировая общественность не простит!!!

baboooon · Сообщение **baboooon** » 18 авг 2008, 15:33.

Примерно, где-то, так:

Вот это спасибо!!!!

Всеволод

map писал(а): Енто почему же?

А ИМХО неудобные они, буллпапы, для главного применения глакоствола - стрельбы по малоразмерной быстродвижущейся мишени. Баланс, то-се. Не зря форма классической двустволки мало изменчива. Под человеческие движения заточена.
Прицельная линия короткая, значит, нужно что-нить типа коллиматора...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

baboooon · Сообщение **baboooon** » 18 авг 2008, 15:44.

А ИМХО неудобные они, буллпапы, для главного применения глакоствола - стрельбы по малоразмерной быстродвижущейся мишени

Ну в общем, да. Птичку из него проблемно взять.
Вот кабанчика или лося... да ещё если ствол парадокс или ланкастер...
Носить можно под ватничком, незаметно..
через кусты хорошо продираться.
достоинств много.
Маленькая вещь с полноразмерными стволами.

map · Сообщение **map** » 18 авг 2008, 16:06.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Всеволод:
[Б]
А ИМХО неудобные они, буллпапы, для главного применения глакоствола - стрельбы по малоразмерной быстродвижущейся мишени. Баланс, то-се. Не зря форма классической двустволки мало изменчива. Под человеческие движения заточена.
Прицельная линия короткая, значит, нужно что-нить типа коллиматора...

[/Б][/QУОТЕ]
Именно калиматор. И позвольте спросить: Вы сами из дробового булл-папа стреляли? Ибо все познается в сравнении...

Всеволод

Стрелял. Пару раз. Это был буллпап сайги-двадцатки.

Ее хозяину периодически приходит в голову мысль обуллпапить еще Иж-27.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!

map · Сообщение **map** » 18 авг 2008, 16:14.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Всеволод:
[Б]... Это был буллпап сайги-двадцатки.

Ее хозяину периодически приходит в голову мысль обуллпапить еще Иж-27.
[/Б][/QУОТЕ]
Тады уж проще новый сделать...

Kazbich · Сообщение **Kazbich** » 20 авг 2008, 02:55.

map писал(а): Вы сами из дробового булл-папа стреляли? Ибо все познается в сравнении...

Также довелось. На базе "Сайга-410" (еще первой длинной, с ружейной ложей). Пробовали и коллиматорный, и открытый на рукоятке для переноски. Со второго похуже, но тоже вполне реально.

map · Сообщение **map** » 20 авг 2008, 12:27.

Во, мужик за два метра ростом облапил мою Лапочку...

Fath · Сообщение **Fath** » 20 авг 2008, 13:26.

Такое ружо для некоего подобия боевых действий удобно и для самообороны (маленькое, удобное), для охоты не знаю - не охотник я.
(Чтой-то узел запирания у меня прям суеверный страх вызывает, однако.)

map · Сообщение **map** » 20 авг 2008, 15:14.

Зато каков механизьм сведения стволов!!!

HUNTER_SEEKER

Дык не помогет, всё одной рукой надо за цевьё цепляться -- неудобно. По-моему, поколениями оружейников уже давно выстрадана одна простая мысля: ежели оружьё в замысле конструктора получилось существенно короче, чем рука, то чтобы схватиться рукой приклада и цевье мало, нужна рукоять

. Хотя бы в виде сильно(под 45 градусов) наклонного цевье. В FN P90 это неплохо продумали: там по форме этой буёвины получается две рукояти, и держаться можно как одной рукой, так и двумя. Оружие получилось очень "приёмистым" и контролируемым. Так же можно сделать и тут: приделать ещё одну рукоятку, дальше первой по стволу. Сразу же станет легче контролировать оружие, что при таких мощных боеприпасах может оказаться небесполезно. Или сделать сильно наклонное цевье, но тогда оно станет толстым. Можно приспособить его под контейнер и хранить там чего-нибудь

. Лично мне больше нравится вариант с двумя рукоятями.
И еще, map, чисто для интересу: мне так и кажется, что затворная часть с прикладом сконструирована специально так, чтобы оружие можно было перезарядить не отрывая затыльник приклада от плеча. Оно таки так

?

2-x stvolki buduszego

Кто сейчас на конференции