Клуб "Пневмоегерь", или понемногу обо всем

[Steel Shadow]

А они и слушать не станут. Дела делаются, им несут, всё хорошо и жизнь прекрасна.

[Непушист]

Закрыться от всех и восстановить институт расстрелов.
А другого выхода нет

[Fil55]

Закрыться от всех и восстановить институт расстрелов.

Это правильно, но резко! Можно решать вопросы проще и не менее эффективно, хотя, я и расстрелы бы в исключительных случаях вернул...

[Непушист]

Можно решать вопросы проще и не менее эффективно

Согласен, по Гашеку. "В окопы, против минометов".
Хотя еще варианты - рудники, лесоповал и т. п. ужасти кровавого режима.
Дороги вот тоже все еще плохие у нас, на северах особенно.

[Steel Shadow]

От всех закрываться уже пробовали. В результате, стоило лишь чуть-чуть приоткрыть форточку, как выросший в тепличных условиях советский человек был простужен на всю голову сквознячком западной пропаганды.
Непрактично это. Практичнее выработать естественный иммунитет.
Как, например, к т.н. "диссидентам" и им подобным. Сейчас их популярность и репутация - ниже плинтуса, а ведь ещё недавно им в рот смотрели и чуть ли не на руках носили.

[Непушист]

Сейчас их популярность и репутация - ниже плинтуса

Уверен, что среди них была масса порядочных людей, которые любили Расею и желали ей блага, а не только продажные шкурники, авантюристы, обиженки, вечные "поэты эпохи Возражения" и "безродные космополиты". Вот только одно интересно. Кто-нибудь из таких со временем, когда кое-что выяснилось и на многое изменился угол взгляда, признал публично свою вину перед собственным народом? Сказал ли: "Опороститя гражданэ, виноват - хотел как лучше, а вышло через жопу, ибо наивен и невежествен был и послужил бесплатной мартышкой"? Я что-то не знаю таких случаев.

[Fil55]

Уверен, что среди них была масса порядочных людей

Сталкивался с таким. Им голову "продуло" напрочь. И тут же двойные стандарты - кивали на Запад, кричали, что наша страна должна то, то, то, чтобы быть демократическим государством. Приводил пример с того же Запада и не один (совсем не демократический).
- Не-е-ет! Россия должна!!!...
Получалось, что то же самое там - можно и не суть важно, что..., а вот нашей стране нельзя и потому мы хуже. Двойной стандарт. Ну, в точности, как подход ВАДО к спортсменам "ихым" и нашим.
Если ты такой правильный, так будь последователен - единые правила для всех. ИМХО
Резко захолодолало, но это пустяки. Полили дожди, резкие порывы ветра. Зверьё уже на улицу не так рвётся - накоротке выбежали и обратно в дом (раньше коши на ночь уходили и до утра, а теперь, как стемнеет, бегут ночевать в дом). Рыжая и то больше на крыльце. В лесу делать нечего - как-то пусто. Рябчик молчит, белки попрятались (не в плане охоты говорю, а вообще). За грибами пока не выбирался, добираю стройку, пока есть возможность.

[Sergio-Levone]

За грибами пока не выбирался

в связи с похолоданием практически пропал червяк в грибах

[Непушист]

в связи с похолоданием практически пропал червяк в грибах

Хорошо вам. У нас почему-то с этим похолоданием все строго наоборот - старые рыжики-лопухи например чистые, а молодые аж кишат. Впрочем волнушки червивые и старые, и молодые.

[Steel Shadow]

Изначально написано Непушист:
Уверен, что среди них была масса порядочных людей...

Разумеется. Весьма немалая часть таких "оппозиционеров" - обычные наивные идеалисты, которых хорошенько обработали пропагандой, окружили "правильным" информационным полем, и просто эксплуатируют.

Изначально написано Fil55:
...Им голову "продуло" напрочь. И тут же двойные стандарты - кивали на Запад, кричали, что наша страна должна то, то, то, чтобы быть демократическим государством. Приводил пример с того же Запада и не один (совсем не демократический).
- Не-е-ет! Россия должна!!!...
Получалось, что то же самое там - можно и не суть важно, что..., а вот нашей стране нельзя и потому мы хуже. Двойной стандарт. Ну, в точности, как подход ВАДО к спортсменам "ихым" и нашим...

Ведь как всё просто ими объясняется. Запад - богат и счастлив, и всё вот это вот, но не потому что поднялся на грабеже колоний и прочем в том же духе, а потому что там Свет Добра, и пресветлые эльфы. И поэтому всё, что бы они ни сделали, априори доброе, правильное и хорошее - как у эльфов. А мы - бедны и жизнь у нас трудна, но не потому что у нас 2/3 территорий в зоне вечной мерзлоты и тот же Запад уже несколько столетий старается нас уничтожить (ничего личного - просто бизнес) и снаружи и изнутри, и временами ему это почти удаётся, и нам всё время приходится от него и его вассалов отбиваться (то Тевтонский орден, то поляки, то турки, то Наполеон, то интервенты, то Гитлер), а потому что у нас Мрак Зла, Мордор и орки. Соответственно, всё, что мы делаем, априори злобное, неправильное и гадкое - как у орков. И поэтому, по логике "оппозиционеров", нам надо старательно искоренять всё мордорско-оркское (прежде всего "тоталитарные" спецслужбы, армию, ВПК, и так далее, вплоть до народных обычаев - ведь это обычаи "генетических рабов"), и на коленях ползти к пресветлым эльфам, умолять - помогите нам, переделайте из орков в людей, чтобы мы "зажили по-человечески, как в Европе". А попутно "платить и каяться" за то что мы орки и вели себя по-оркски.
И вот они уже суетятся, обличают, требуют - упорно игнорируя факты и не желая знать что и в Европе и даже (и особенно) в Америке далеко не всё так, как оно преподносится западной пропагандой (а они там тотальная, повсюду - начиная от детских книжек и учебников истории, и кончая СМИ и Голливудом; это даже не пропаганда в том классическом виде, в котором мы её понимаем, а глобальное, всеобъемлющее информационное поле искажённой реальности).

Изначально написано Непушист:
...Вот только одно интересно. Кто-нибудь из таких со временем, когда кое-что выяснилось и на многое изменился угол взгляда, признал публично свою вину перед собственным народом?...

Очень и очень немногие.

[Непушист]

Очень и очень немногие.

А вот даже интересны конкретные имена. Я таких просто не знаю.
...Я когда вспоминаю всех этих балаболов, шкурников и порядочных, но наивных борцунов, всегда параллельно вспоминаю например Калашникова. Который мог бы жить как бог - в расхожем понятии - за бугром, куда его не раз и настойчиво звали. А ведь остался здесь, по сравнению - в нищете, и умер здесь. Видимо не всегда баблом и комфортом единым...
Вообще это конечно очень здорово: ай, тут насрано, тут стекла разбиты, тут управдомы тупорылые и все это вот, свалю-ка я туда где лучше и буду оттуда бороться и мысленно сострадать жителям покинутого мной дома. Но по-моему если все просто тупо свалят туда, где теплее, тут никогда и не станет лучше. Пусть это пафосно звучит, но родина как ни крути мать, она всегда одна и единственная, какая бы ни была, и бедную, не совсем здоровую и неустроенную мать поменять на богатую сытую мачеху, как какой-нибудь "не продвинутый" мобильник на новый, может только пошлая и гуммозная скотина.

[Steel Shadow]

Изначально написано Непушист:
А вот даже интересны конкретные имена. Я таких просто не знаю.

Например - Зиновьев Александр Александрович.

Изначально написано Непушист:
...если все просто тупо свалят туда, где теплее, тут никогда и не станет лучше...

Нагляднейший пример - Прибалтика. Оттуда уже чуть ли не треть населения потихоньку уехала (и продолжает уезжать) "в Европу", ведь зачем строить "Европу" у себя, надрываясь и живя в лишениях, когда можно просто переехать туда где "Европа" уже готовая.

[Непушист]

Пытался возражать, какое там!

Надо признать, что методы доктора Геббельса работают на ура. Поколение кухонных диссидентов ушло в небытие, как только сделало свое дело. Но отравлена огромная часть современного социума. Эти люди считают себя ужасно умными, свободомыслящими, независимыми - нас мол не обдуришь, мы не стадо! - и даже не догадываются, что ходят по веревочке от звоночка собачки Павлова. Если ты срешь на свою страну, если она у тебя всегда хуже других, если с готовностью пользуешься двойными стандартами (нр агрессивные войны Америки - крестовые походы демократии, а Россия должна бить себя пяткой в грудь за то, что ей пришлось силой брать кусочек говна у Финляндии, хотя до того она долгие месяцы предлагала мирный путь в виде обмена его на тонну золота) - ты "свой", ты за все самое светлое и великий гуманист. Если возражаешь им и тычешь их носами в их зазомбированность и незнание собственной и чужой истории - ты "квасной патриот" и "адепт тоталитаризма". По мнению этих людей, просто патриоты могут быть только среди населения любой другой страны, в России патриот всегда "квасной". Тьфу. Макаки.

[Fil55]

И вот они уже суетятся, обличают, требуют

Год назад наехал в град стольный и случайно попал в такую компанию очень умных (я был один новенький). Люди вроде бы грамотные, но... зашёл разговор.
Началось! Стали вливать в уши и буквально требовали, чтобы я признал их прапвоту.
1. Президента и правительство надо менять. Назывались самые ордимозные фамилии типа Касьянова и прочих.
2. СМИ отдать "Дождю" и прочим, с кем оникучкуются.
3. Америка и Европа умные и демократические, так брать с них пример, выполнять их требования и взять оттуда консультантов.
4. Отдать Крым - он не нужен. Отдать Сибирь до Урала и много ещё чего - мы не справляенмся, да и не справедливо, когда одена страна владеет такими богатствами (недра, лес и т.д.)
5 Поменять армию - уменьшить и придушить ВПК. В демократической стране это лишнее.
6. Сделать армию (в том числе и оружие в широком смысле) исключительно оборонительной.Ну, и т.д.
Пытался возражать, какое там! Хором, переходя на ор, что я ничего не пронимаю
Спросил, а чем наступательный танк, самолёт, ракета, автомат отличаются от оборонительного. Ответить не смогли, но настаивали на своём.
Спросил, а откуда они этого всего набрались? Сссылки на какие-то сайты, где Россия, как кость в горле, и на выступления америкосов и еврипоидов

[Fil55]

Гош, обсуждение армии - ни одного вояки среди них.
Обсуждение экономики - ни одного экономиста.
Там много чего поднимали, но ни по одной теме не было профи.
Пытался сказать об этом. Ответ: "Мы самообразованием постигли!"
Все люди около или за 60 лет. Один кичился, что у него диплом Гарварда по экономике.
- Ты ж там не учился, английского не знаешь, спецы оттуда к нам не приезжали.
- А мне расссказали о чём речь.
Сюда приезжал кто-то и в каком-то посольстве читал лекции (но он там не был). Уже отписал, что лекции читали на английском (3 или 4). И таки диплом ему вручили (передали) за подписью аташе Австралии.
Слушал прогноз - бабье лето возможно будет в октябре, но не факт. Я не любитель тихой охоты, мне надо придти и набрать, а потому мой гриб - опёнок.

[Steel Shadow]

Изначально написано Fil55:
...Поменять армию - уменьшить и придушить ВПК. В демократической стране это лишнее...

Интересно, как это согласуется в их головах с тем, что у самой демокрактической страны мира - США - самые большие и армия и ВПК? Как обычно - "им можно потому что эльфы, а нам нельзя потому что орки"?

[Непушист]

Ответ: "Мы самообразованием постигли!"

Ага. Это в старой Расее называлось - "разночинец".
Т. е. невежда, крикун, недоученный не то студент, не то попович, патлатое чмо с плохо переваренными чужими ИДЕЯМИ в мыслительном желудке.
Та самая беда, с которой и пошел пздц

[Steel Shadow]

Изначально написано Непушист:
...невежда, крикун, недоученный не то студент, не то попович, патлатое чмо с плохо переваренными чужими ИДЕЯМИ в мыслительном желудке...

"Образованщина" (с) Солженицин (как ни странно)

[Fil55]

Изначально написано Steel Shadow:
Интересно, как это согласуется в их головах с тем, что у самой демокрактической страны мира - США - самые большие и армия и ВПК? Как обычно - "им можно потому что эльфы, а нам нельзя потому что орки"?

Всё очень просто...
Армия США и НАТО вокруг границ России - вынужденная мера, обеспечение безопасности и развития демократических институтов во всём мире (так и просится - "Пролетарии всех стран объединяйтесь!"). А России этого не нужно,на неё никто нападать не собирается и она должна быть лучше этих самых демократичных и миролюбивых. Ведь "демократичные" нападают только на тех, кто не придерживается принципов демократии. США - всемирный регулятор всех процессов мира. Они это делают во благо других стран и беда тех, кого они воюют в том, что те ещё не доросли до понимания собственного же блага.
Я, когда слушал, охреневал!!! А кто наделил их правом насаждать свои взгляды и свои принципы демократии? В ответ ничего определённого, типа, они доросли до понимания своей миссии...

[Steel Shadow]

Изначально написано Fil55:
...Ведь "демократичные" нападают только на тех, кто не придерживается принципов демократии...

Тогда почему США до сих пор не напали на Саудовскую Аравию, где монархия и вдобавок отрубают головы за занятия толерантностью? Почему не отдемократизировали Англию, где тоже монархияи и в парламенте верхняя палата не выборная а наследственная? А особенно нуждается в решительной демократизации Люксембург. Ведь у него даже официальное название - "Великое Герцогство". Вопиющее отклонение от принципов демократии, и где - посреди Европы, в которой демократии кишмя кишат.

[Fil55]

Тогда почему США не напали на Саудовскую Аравию ...

А почему малобритания сдёрнула с ЕСа?..

Это ко мне вопросы?
Хотя, у меня есть своя точка зрения. Саудовская А. подпитывает президентские компании, и даже кой-кого из сената, всегда шла на сговор с США по поводу цен на нефть, активно поддерживает доллар (со всеми торгует только на доллары, очень много долларов держит на счетах в американских банках). Полагаю, амеры отвечают взимностью при решении неких вопросов.
Евросоюз держится из последних сил и Объединённое Королевство решило сойти на берег Туманного Альбиона до того, как корабль пойдёт ко дну.
1. Создавая Евросоюз с единой валютой и т.д., не всё проработали до конца, а потом и вообще тему забросили (начиналось вроде бы хорошо).
2. Не было единого, избранного всеми, правительства ЕС. Правили по факту главы государств с хорошим экономическим потенциалом, а у остальных было право совещательного голоса - можно поддакивать.
3. Не учитывали особенностей развития экономик и потенциал стран, которые вошли в ЕС. Какая-то усреднённая модель. С этого начались проблемы. Всё было не очень хорошо уже до ответных санкций России, а тут уж и подавно... Санкции, как катализатор, ускорили процесс.
4. Меркель ещё пыталась сохранить лицо независимого лидера, а Оланд сразу повесил на себя ярлык марионетки США.
5. На этом фоне игра в демократию и открытые границы для беженцев ещё подлили масла в огонь.
Раньше в Германию люди приезжали и должны были доказывать, что они здесь нужны (учить язык, устраиваться на работу или открывать какой-то свой бизнес и т.д.), подачки очень ограниченные и лишь на достаточно короткий срок. Не всем и гражданство давали. Приезжие боялись рот открыть, попасться полиции...
Сейчас беженцы хотят получать субсидии, жильё, жить по своим правилам и законам. На работу устраиваются единицы, языка не знают и не хотят знать (у них свой язык). Полиция им не указ. Зависть к немцам, у которых есть всё, только без учёта, что это ВСЁ немец заработал сам. В Бельгии давно уже шок от таких эмигрантов (ещё до того, как они хлынули потоком). Что интересно, эмигрант имеет преимущество перед бельгийцем. Не дай бог что, суд и полиция всегда решают вопрос в пользу эмигранта - демократия!!! Надо быть снисходительным к приезжим, не обижать их. По Бельгии у меня куча примеров не из СМИ. Общался 5 месяцев назад с немцем, так он тоже говорит, что все в шоке, кто может, уезжает из Германии в более спокойные страны.
6. Германия и Франция захотели пустить к себе беженцев, но не спросили согласия на такие же действия другие страны ЕС. Им просто скинули квоту - принять столько-то.
Сейчас Англия сама решает вопрос, а будучи в ЕС, должна была бы подчиниться.
Если ЕС не решится стать самостоятельным, не получит нормальных лидеров, то крах предрешён. Европарламент - тоже марионетка, смотрит в рот Америке, боится слово против сказать. Америкосы - торгаши и им это будет только на руку - новый рынок, как минимум, а если нет, то разрушить экономику ЕС и оградить себя от европейских товаров.
Везде, где они пытались насадить "свою демократия", войны, разборки между разными группирповками и закон джунглей - у кого автомат, тот и прав. Раньше это были процветающие страны с "недемократическими режимами". Начался бардак и кокосы свалили - разбирайтесь сами.

[georg1]

Евросоюз держится из последних сил и Объединённое Королевство решило сойти на берег Туманного Альбиона до того, как корабль пойдёт ко дну.

С первой частью согласен полностью,а во второй есть нюансы.
ИМХО,есно...

[georg1]

Это ко мне вопросы?

Нет,я просто попытался намекнуть камраду на ответ...

[Fil55]

Сейчас многие рассуждают, кто лучше, Клинтон или Трамп.
НИКТО! В пользу Трампа говорит лишь то, что он с головой дружит. Беда в другом. За каждым президентом стоит некая группа сверхвлиятельных людей от бизнеса. Они не светятся, но они задают тон в решениях президента. В оличие от времён первых президентов, все последние обслуживали именно интересы самых богатых. Те, в свою очередь, не афишируя, кидают деньги на компании обоих кандидатов - кто б ни выиграл, а они не в накладе. Это дешевле, чем покупать некие решения в свою пользу поштучно.

[georg1]

кто лучше,

Я вот вообще не понимаю смысла этих дискуссий.
Ну вот нам то какая разница кто там будет "рулить"?
А вот кто тут,то да. Вот,намедни, выбрали жъ,
вот и будем хлебать. Ковшиками. Счастье...

[Непушист]

Я вот вообще не понимаю смысла этих дискуссий.

Так, пар выпускаем. Как "пикейные жилеты" на ильфо-петровском бульваре.
Суть этого трепа однако чисто "эгоистическая" и отчасти практическая - что-то для себя упорядочить в понимании происходящего, самому себе разложить по полочкам. Навроде того, как то, что нужно выучить, лучше всего запоминается при повторении вслух.
Главное не перебарщивать - унитазно-больничная мразь "виноградов" с ее десятками клонов за форумчанами таскается как шлюха за богатым прохожим - подобные темы из-за ее стуков уже не раз приходилось открывать заново.

[georg1]

упорядочить в понимании происходящего,

унитазно-больничная мразь

Как же,как же-весьма! Даже у нас в ДСО пытался пописывать.
Правда порода всяк наружу... Так что нидолго музычка там...
Помню в личку опусы...
Ну там просто диагноз,так что и напрягатся,что на мух...
А вот есть и иной контингент,что вроде как и
ни совсем болящие,но вреда намного больше.
Ну ты знаешь о ком я. И таких плеяда целая. Дыр этих чёрных...

[Fil55]

Я вот вообще не понимаю смысла этих дискуссий.

Мы ограничены в обсуждении тем некоей наклонности. Вот и выискиваем, о чём можно ещё поговорить.
Мы выбрали, не мы, что будет... Об этом можно будет поговорить на кухне, когда начнут работать, посмотрим на персонажей.
С тройкой малых - всё понятно - говорят много, возражают, критикуют, а голосуют солидарно. Ежели пойдут писать против ветра, то финподдержку урежут.
Вот СсыРаз. Набрал прошлый раз неких и они проворовались, потом в бега. Из партии они никого не выгнали и не поставили вопрос о снятии с довольствия и лишения неприкосновенности (до самых выборов получали зарплату думскую, не появляясь там). Теперь подобрали кучку тех, кого из своих партий погнали. Причём собрали всех из всех партий безотказно. Чего от них ждать кроме "одобрямс" любых решений монстра?
В программе у Вл. Соловьёва бывают очень интересные люди с решением некоторых вопросов. Поговорили, разошлись. В результате всё повисло в воздухе и слушать их никто не собирается (в тех местах, где решения принимаются).
Как пример. В думе пенсию расчитывают по одной формуле, а для людей в стране - по Зурабову.

[georg1]

В результате всё повисло в воздухе

Я таки скромно напомню что в 90х ЦРУ официально занимало два этажа здания КГБ на лубянке...

[Непушист]

Помню в личку опусы...

Тю. Это его любимое занятие. Постоянно пытается стравливать участников через лички, наговаривая и наушничая одним про других, а этим другим - про тех, кому только что наушничал и на кого наговаривал. Но он дурак и шизофреник, сегодня уже не помнит, что кому клепал вчера, постоянно путается в адресатах и собственных клонах, и в итоге выходит одна клоунада. Мне народ частенько скидывает на поржать его парашу в лички. Шизики - они ведь наивные: думают, что если нашли себе корень всей боли жизни и выбрали чела в недруги - значит и все остальные должны их боль разделить и так же к нему относиться. И очень удивляются и скрипят зубами, когда их шлют нахер.
На днях этот шизопарашник заявил, что вся куча мусора в виде одноразовых клонов, с которой он гадит на форуме, принадлежит мне. Что взять с тупицы, да еще не владеющего информацией. Т. е. получается, что я сам коверкаю собственный ник, сам себя пытаюсь оскорблять и очернять перед сообществом, сам на себя подделываю скрины и т. п. Человек банально болен, мне кажется - ибо логика это такое устройство, которое в человеческом мозгу стоит где-то в 1 ряду с устройствами памяти и инстинкта самосохранения. Атрофия этих функций мозга - признак серьезного заболевания.
Ну и кроме того дурачок не в курсе, что его уже хорошо знают и обсуждают между собой админы, в т. ч. высшие, и список этих клонов доступен каждому из них, поскольку было проведено соответствующее исследование. Да и я его рассылаю повсюду и обновляю регулярно. А выпиливает его сранье теперь сам Роман лично