На охоту с собакой...
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
клещи заманали, только спреем от них и спасаемся
Я уже писал, что использую ошейник, капли, спрей. За два года снимал только с шерсти и ни одного присосавшегося. На шерсти были вялые, еле лапами шевелили. В лес хордим постоянно, да и на улице у меня Рыжая с раннего утра и до темна, лезет, куда ни попадя...Egor_xZ писал(а): клещи заманали, только спреем от них и спасаемся
вялые спрей помогает, но сегодня за ухо изнутри прицепился, с самого края(( у нас очень много, пяток можно захватить буквально за пять минут иной раз. Не прогулки а мученье.
При всех ухищрениях, после каждого выхода внимательно осматриваю, вычёсываю. Клещей и впрямь стало немеряно!
Зверьё осматриваю - пока ничего не нашёл. Живёт в доме кошка-патриарх (ей уже к 25 годам подкатывает). Выходит не каждый день, да и то не всегда с крыльца спускается. Если спустилась в погожий день, то короткая пробежка и снова на крыльцо или домой. Сегодня нашёл у неё клеща (когда успела подхватить?). Погода дрянь и спускалась на землю раза три за неделю...
Тут ещё напасть - у собаки "крыша" поехала (неделю как). Дома - всё беспрекословно, глазом поведи, пальцем шевельни, не то, чтобы голосом команду отдавать. Утром выпустил и всё, обзовись - ни на что не реагирует, даже на печенье и мясо... Приходит сама часам к 4-5 вечера. Нет, не убегает, всё время на глазах, нео не подходит.
Пытался не разговаривать (жена даже на меня обиделась, что с собакой не общаюсь). Два дня терпела Рыжая, а на третий утром сама пришла мириться (лапы на колено ставит, руку лижет, в глаза заглядывает). Два дня всё было нормально, полное послушание,а потом опять сорвалась. Причин никаких (рукоприкладством не грешу, даже не ругал).
Сегодня опять с ней не разговариваю. Даже есть не пришла. На крыльце коврик, так устроилась там. В дом так и не пришла ночевать. Не знаю, что и делать. Собаке скоро 2.5 года. Вроде бы период непослушания прошёл и вот на тебе... Всю зиму ходили в лес, уходила по следу, возвращалась, опять уходила. Когда домой идти, свистнул и она у ноги.
Берут сомнения. Ладно здесь - всё знает и домой придёт, а если где-то далеко будем и она такой фортель выкинет? Да, собака работает, но уж лучше одному топтать лес, чем ждать, когда она решит подойти...
Пусть спит на крыльце. Для неё не холодно, разве что не в любимом, мягком кресле, а на подстилке ночевать будет. Завтра разговаривать не буду. Придёт - покормлю, не придёт - пусть голодная бегает (хотя она может и три-четыре дня без существенной еды обходиться - сама что-то растительное нахъодит), только воду поставлю на крыльцо.
Тут ещё напасть - у собаки "крыша" поехала (неделю как). Дома - всё беспрекословно, глазом поведи, пальцем шевельни, не то, чтобы голосом команду отдавать. Утром выпустил и всё, обзовись - ни на что не реагирует, даже на печенье и мясо... Приходит сама часам к 4-5 вечера. Нет, не убегает, всё время на глазах, нео не подходит.
Пытался не разговаривать (жена даже на меня обиделась, что с собакой не общаюсь). Два дня терпела Рыжая, а на третий утром сама пришла мириться (лапы на колено ставит, руку лижет, в глаза заглядывает). Два дня всё было нормально, полное послушание,а потом опять сорвалась. Причин никаких (рукоприкладством не грешу, даже не ругал).
Сегодня опять с ней не разговариваю. Даже есть не пришла. На крыльце коврик, так устроилась там. В дом так и не пришла ночевать. Не знаю, что и делать. Собаке скоро 2.5 года. Вроде бы период непослушания прошёл и вот на тебе... Всю зиму ходили в лес, уходила по следу, возвращалась, опять уходила. Когда домой идти, свистнул и она у ноги.
Берут сомнения. Ладно здесь - всё знает и домой придёт, а если где-то далеко будем и она такой фортель выкинет? Да, собака работает, но уж лучше одному топтать лес, чем ждать, когда она решит подойти...
Пусть спит на крыльце. Для неё не холодно, разве что не в любимом, мягком кресле, а на подстилке ночевать будет. Завтра разговаривать не буду. Придёт - покормлю, не придёт - пусть голодная бегает (хотя она может и три-четыре дня без существенной еды обходиться - сама что-то растительное нахъодит), только воду поставлю на крыльцо.
влюбилась наверное , ОКД с лакомством отрабатывай,займи ее.
Дефицит внимания, вернее контроля. Заигралась в самостоятельность. Окд, начинать следовало с кресла.
Ошибка, переносить человеческую психологию на собаку, там все проще и жеще. Если нет жесткой воли ведущего, хлопочи сам.Fil55 писал(а): Пытался не разговаривать (жена даже на меня обиделась, что с собакой не общаюсь). Два дня терпела Рыжая, а на третий утром сама пришла мириться (лапы на колено ставит, руку лижет, в глаза загля
Ну и конечно про физиологию не следдует забывать.
Заглядывание в глаза, это попытка понять, есть ли в стае вожак, или пора брать в свои руки, (лапы ), а вожак глаза отводит!
У меня молодой кобелек-подросток просто обожает в "гляделки" играть. Подходит к креслу ставит лапы на край и мне четко в глаза уставится и моргает одним глазом. Постоит так пару минут, погипнотизирует и на место бредет. И ничего из этого не следует, мне кажется. Как слушался, так и слушается. Если нет настроения слушаться, так и не слушается, хоть печенки, хоть колбаски, хоть кол на голове теши.
2 ТС
У меня собака постоянно приобретает откуда-то из космоса всякие новые привычки. Некоторые раздражают, некоторые нет. Потом также внезапно и проходят. Правда, иногда не сдержан бываю, ругаюсь.
Например последняя тема - пока не вылижет ноги, спать не пойдет. Не дашь повылизывать, будет сидеть рядом и ныть. Ничего не помогает ни мытье с вонючими (по собачьим меркам) гелями для душа, ни штаны (дома в шортах). Все равно норовит нос засунуть и суставы наполировать. Я уж думал (учитывая что в медицине я не Копенгаген) нет ли какого запаха при усталости суставов?
Или еще появилась тема воровать носки с сушилки и менять на сушки.
Или стырить тапок и таскаться с ним по всей квартире, потом улечься на него и заснуть.
Потом так же и проходят.
Я все эти закидоны списываю на возраст.
------------------
Только тогда, когда мы срубим последнее дерево и отравим последнюю реку мы поймем, что деньги нельзя есть.
2 ТС
У меня собака постоянно приобретает откуда-то из космоса всякие новые привычки. Некоторые раздражают, некоторые нет. Потом также внезапно и проходят. Правда, иногда не сдержан бываю, ругаюсь.
Например последняя тема - пока не вылижет ноги, спать не пойдет. Не дашь повылизывать, будет сидеть рядом и ныть. Ничего не помогает ни мытье с вонючими (по собачьим меркам) гелями для душа, ни штаны (дома в шортах). Все равно норовит нос засунуть и суставы наполировать. Я уж думал (учитывая что в медицине я не Копенгаген) нет ли какого запаха при усталости суставов?
Или еще появилась тема воровать носки с сушилки и менять на сушки.
Или стырить тапок и таскаться с ним по всей квартире, потом улечься на него и заснуть.
Потом так же и проходят.
Я все эти закидоны списываю на возраст.
------------------
Только тогда, когда мы срубим последнее дерево и отравим последнюю реку мы поймем, что деньги нельзя есть.
Когда я, как кинолог, только постигал азы дрессировки, мне просто вдолбили главный постулат: постоянство и ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ!
Если собака, хотя бы раз, легла на запретный диван (а собака не может спать на одном уровне с Вожаком!), -это ее диван! Если пес не подошел по команде один раз, то он не подойдет и в любой другой раз!
Конечно, в быту, это не так важно, как в служебном собаководстве, но принцип тот-же.
Только постоянный контроль и принципиальность в исполнении команды, может дать уверенность в том, что пес будет адекватен в работе.
Если молодой кобель, то процесс становления иерархии может быть постоянен ( кобелюет), если сука, то явно нехватка "авторитета". Повторюсь, если не течка.
Если собака, хотя бы раз, легла на запретный диван (а собака не может спать на одном уровне с Вожаком!), -это ее диван! Если пес не подошел по команде один раз, то он не подойдет и в любой другой раз!
Конечно, в быту, это не так важно, как в служебном собаководстве, но принцип тот-же.
Только постоянный контроль и принципиальность в исполнении команды, может дать уверенность в том, что пес будет адекватен в работе.
Если молодой кобель, то процесс становления иерархии может быть постоянен ( кобелюет), если сука, то явно нехватка "авторитета". Повторюсь, если не течка.
И да, битье не поможет!
Начинать нужно заново, как правило, со "стоп команды"!
Начинать нужно заново, как правило, со "стоп команды"!
r o s, у менятоже так делает бывает, и кошка и собака, нравятся запахи ног наверное)а носки щенком были уничтожаемы еженедельно.
У меня собака не первая и опыт есть. Что касается вожака, то это не обсуждается! Пока была молодая - закидоны нормально, переходный период. Сейчас повзрослела. Почти год всё было нормально, вдруг опять закидон.proletary писал(а): Если нет жесткой воли ведущего, хлопочи сам.Ну и конечно про физиологию не следдует забывать.
Вариантов два - либо поумнеет, либо станет дворовой лайкой. У меня всё жёстко, любое поощрение должно быть заслужено, в том числе и выходы на охоту (для лайки это очень много значит).
Ночь проспала на крыльце. В 6 утра вышел, Рыжая сразу шмыгнула в дом. Поела и в кресло спать. В 11 выпустил. До 4 часов была шёлковой (подходила на команду, всё исполняла), а потом опять понесло - ни в какую не подходит. Вечером около 9 домой зашла, глаза прячет, хвост опущен. Покормил, но не разговариваю. Настроение у Рыжей кислое. Обычно берёт игрушку, подходит, а сегодня тихонько полежала рядом и ушла спать в кресло. Посмотрим, что завтра будет...
Опыт работы с какими породами собак?proletary писал(а): Когда я, как кинолог...
Эта фраза относится к весьма давнему периоду моей юности, а вот к какой либо породе, это никак не относится, на то это и АЗЫ.
В охотничьих породах, был опыт работы экспертом, в ринге легавых и спаниэлей.
В охотничьих породах, был опыт работы экспертом, в ринге легавых и спаниэлей.
Эксперт в ринге и дрессировщик - не одно и то же. У меня за спиной 8 собак (служебников). 4 - мои собственные и ещё четырёх помогал натаскивать (дрессировать) знакомым. Никаких проблем не было. Столкнулся с охотничьей собакой впервые и именно с лайкой. Пообщался с владельцами - и большинство сказало, что лайка это даже не легавая или гончая (про служебников можно вообще не говорить). Наезжают ко мне охотники и только диву даются, как моя собака слушается. Я хочу бОльшего и здесь всё отписываю честно, ничего не приукрашивая и не скрывая.proletary писал(а): охотничьих породах, был опыт работы экспертом, в ринге легавых и спаниэлей.
Собака работает? Да! Отлично работает!
Собака слушается? Да, со срывами - то 100:100, а то крышу сносит - половину дня беспрекословно, а потом никак..., пока не одумается. Потом приходит, поджав хвост (понимает, что виновата), заглядывает в глаза, руку лижет. Так до нового срыва. Срыв может произойти через неделю, а может через 2-3 месяца. В сезон срывов нет, видимо сказывается, что выходим в угодья и она работает (ежедневно).
Я говорил, что в доме - беспрекословно, а вот на воле - как в голову взбредёт. Исключение - выходы в угодья (слушает на все сто).
В этой теме приветствуются высказывания всех, кто имеет отношение к собакам, держит собак разных пород, может рассказать об особенностях конкретной породы, может дать добрый совет!
Так что пишите! Если будут споры по поводу дрессировки-воспитания, так это хорошо - нет одного единственного верного мнения, всегда есть варианты, которые имеют право на существование.
Как раз меряться я и не собирался
Я всеже, придерживаюсь классического подхода.
Да, с лайкой сложнее, но основополагающих принципов, это не меняет. Если, дома слушает, а на воле нет - нет дистанционного контроля.
Как его добиться, не мне Вас учить.
Мои охотничьи собаки, это фокстерьеры, дратхар, сейчас вахтельхунд.
Я всеже, придерживаюсь классического подхода.
Да, с лайкой сложнее, но основополагающих принципов, это не меняет. Если, дома слушает, а на воле нет - нет дистанционного контроля.
Как его добиться, не мне Вас учить.
Мои охотничьи собаки, это фокстерьеры, дратхар, сейчас вахтельхунд.
Аналогично! Полностью согласен!proletary писал(а): Я всеже, придерживаюсь классического подхода. ...основополагающих принципов, это не меняет.
Вот тут когда как. Всё перепробовал, но что есть, то есть. Пока не знаю как найти подход. Электроошейник не метод. Дома она как бы в замкнутом пространстве, а на улице полная свобода, знает, что её не достать. Не дура, понимает, что "нарушает закон", но нарушает. Повторюсь, когда мы в лесу, то всё с полуслова полузвука делает - угодья для неё особая зона.proletary писал(а): Если, дома слушает, а на воле нет - нет дистанционного контроля.
Мне несовсем понятно, в чем выражается непослушание, но лично я, повторюсь, начал бы с отработки контроля через "стоп-команду", постепенно переходя на "неконтролируемую" дистанцию.
Повторяю. Сидеть, лежать - в полуметре от меня, а к ноге не идёт (это когда начинает башню сносить), а то вообще сидит в 10 метрах и "ничего не слышит". Когда с головой порядок, то хоть с 50 метров подойдёт и всё на жест сделает (к ноге подходит сразу). Работать можно, когда собака в адеквате, так тогда и проблем нет хоть на какой дистанции. Срывы непредсказуемы, уже писал, а вот как побороть эти срывы - не знаю.proletary писал(а): Мне несовсем понятно, в чем выражается непослушание...
10, это очень мало. Я представлял от 50 и дальше....
Но срывы, можно победить только системой.
Хотя, конечно, геморой по фото не лечится. Характер пса тоже следует учитывать, дабы не передавить.
И всеже, полагаю, собачка поймала расслабуху, следует пресечь.
Но срывы, можно победить только системой.
Хотя, конечно, геморой по фото не лечится. Характер пса тоже следует учитывать, дабы не передавить.
И всеже, полагаю, собачка поймала расслабуху, следует пресечь.
Так говорю, что когда в порядке, то и с 50 работает (поля-луга нет, так что 50 это предел видимости, в лесу на свисток хрен знает откуда приходит), а когда в неадеквате, то сидит в 10 метрах и "не слышит" (это дома). Пытаюсь подойти - отходит (держит дистанцию, хотя дальше не убегает). Меня не устраивает, когда к ноге не подходит - все команды чётко выполняет, но на полуметре.proletary писал(а): 10, это очень мало. Я представлял от 50 и дальше.... Но срывы, можно победить только системой.
Система есть, только вот срывы пока непобедимы. Нужной системы пока не подобрал...
Когда течка то и вопросов нет, физиология, крыша на гормонах едет. Вот когда "в чистоте", то это уже промммблеммма!...Egor_xZ писал(а): кобелюет
В плане поставить себя, так этот период прошёл (пыталась, не без этого, но я эти штучки проходил не раз, так что и сейчас моё слово первое и последнее). Период прошёл, но вазбрыки бывают. Мне говорили, что такое бывает и до 4 лет, но меня это не устраивает. Ещё моя Рыжая очень обидчива, просто силой с ней вопрос не решить (разве что забить напрочь, так это уже не собака будет, но и метод для меня неприемлем - мне нужна рабочая собака, а не шавка, привязанная к ноге и с испугом заглядывающая в глаза).
Короче, собака по работе хорошая, нет слов, но в плане послушания вне угодий - проблемная. Собаки разные - каждая сама себе на уме (как и люди - все человеки, но каждый со своим характером, психикой), моя оказалась не из простых... Так что любой совет приму с благодарностью, попробую применить.
вообщем то вне угодий, много отвлекающих моментов, об этом многие говорят, если работает как следует в поле, то уже хорошо.Мой кобелёк ещё та животная, дурных привычек и не послушания при общении с чужой собакой набирает на раз, а выводится из него это ой как не просто, и в общении с собаками ему трудно отказать, всё же необходимо это.
вообщем это большой труд воспитание собакенов) успехов всем.
Жена нашла описание карелки в и-нете - весёлая собака с интересным характером (там ещё до фига всего)! Эта интересная Рыжая на протяжении нескольких дней то шёлковая на все 100, то полный беспредел. Беспредел может быть в сутки, может быть в два-три часа...
Вот мне давали совет - начинай всё с самого начала. Собака в адеквате - работаем и всё чудесно на любой дистанции. Собака ушла в астрал (полный неадекват), не подходит, о послушании речь не идёт, есть не идёт... Вот как тут работать? Встала крыша на место и подходит с виноватым видом, руку лижет, в глаза заглядывает. Это совсем не значит, что через два-три дня её опять не сорвёт.
Стоит пойти в лес - тут же извилины правильно искривляются и дурь улетучивается.
Господа, про КФЛ, на прмере своей Рыжухи, буду отписываться честно, без утаивания и приукрас. К владельцам четвероногих других пород просьба тоже писать. Как понимаете, лучше владельца никто не напишет о пюсах, минусах, особенностях наших любимцев-помощников.
Есть охотники, для которых собака - расходный материал. Для меня Рыжая - член семьи. Не будет слушаться, возникнут сомнения в совместных выездах, что ж, буду кормить и будет у меня дворовая лайка. Выкинуть, отдать - не для меня!
Касаемо карелок - все владельцы в один голос говорят, что по работе собака изумительная, но в дрессуре очень и очень сложная.
Вот мне давали совет - начинай всё с самого начала. Собака в адеквате - работаем и всё чудесно на любой дистанции. Собака ушла в астрал (полный неадекват), не подходит, о послушании речь не идёт, есть не идёт... Вот как тут работать? Встала крыша на место и подходит с виноватым видом, руку лижет, в глаза заглядывает. Это совсем не значит, что через два-три дня её опять не сорвёт.
Стоит пойти в лес - тут же извилины правильно искривляются и дурь улетучивается.
Господа, про КФЛ, на прмере своей Рыжухи, буду отписываться честно, без утаивания и приукрас. К владельцам четвероногих других пород просьба тоже писать. Как понимаете, лучше владельца никто не напишет о пюсах, минусах, особенностях наших любимцев-помощников.
Есть охотники, для которых собака - расходный материал. Для меня Рыжая - член семьи. Не будет слушаться, возникнут сомнения в совместных выездах, что ж, буду кормить и будет у меня дворовая лайка. Выкинуть, отдать - не для меня!
Касаемо карелок - все владельцы в один голос говорят, что по работе собака изумительная, но в дрессуре очень и очень сложная.
У меня новые чудеса. С утра и до 12 собака идеальная. Потом, часов до 4-5 срыв (сама себе хозяйка), потом снова идеальная. Ну, вот кто скажет, как с этим бороться. "Сама себе" - зовёшь, а она за дом, чтобы с глаз скрыться. Пытаешься подойти - тоже прячется куда-то, не суть куда, лишь бы с моих глаз скрыться... Просто необъяснимое поведение. Это при том, что никаких конфликтов между нами. В лесу - всё идеально.
Что-то повернулось, звёзды сошлись, собака стала идеальной. Вчера был небольшой срыв - зову в дом, а она до двери дошла и назад бегом. Закрываю дверь - просится, открываю - снова в бега. Так раза три было. В четвёртый раз попросилась, открыл дверь, стоит думает... Зашла, легла, хвост опустила и смотрит виновато. Всё понимает, а вот поди ж ты... Ругать не стал. Сегодня собака идеальная, с полужеста всё исполняет, даже рот открывать не надо, чтобы сдублировать жест голосом.
Вот такие периодические заскоки. Возникают из ничего, беспричинно. Может всё за день пройти, а может и на несколько дней растянуться. Посоветовали начинать всё с начала, а с какого начала? Когда слушается, так слушается беспрекословно, а когда извилины куда-то перекрутились, так вообще ничего не слышит...
Смотрю, как она ведёт себя в лесу и приходят мысли, что там для неё зона, где она должна вести себя идеально, а дома она считает, что полное подчинение необязательно.
Вот такие периодические заскоки. Возникают из ничего, беспричинно. Может всё за день пройти, а может и на несколько дней растянуться. Посоветовали начинать всё с начала, а с какого начала? Когда слушается, так слушается беспрекословно, а когда извилины куда-то перекрутились, так вообще ничего не слышит...
Смотрю, как она ведёт себя в лесу и приходят мысли, что там для неё зона, где она должна вести себя идеально, а дома она считает, что полное подчинение необязательно.
Ура, я снова с вами. У меня карелка потекла.
Дима, поздравляю!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя