Немного истории охоты с пневматикой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Ответить
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

Наткнулся на интереснейшую историческую справку.
Отрывок привожу тут, полная версия гуглится по фразе "Справочник "Охотничье оружие стран мира" Говард Л. Блэкмор"
[SPOILER]
Пневматические ружья
О двигательной силе сжатого воздуха знали еще древнеегипетские ученые.
Разработанный в Александрии примерно в 250 году до н.э. камнеметатель Ктезибия
действовал с помощью двигательной силы, получавшейся от сжатого воздуха. Однако
только в эпоху Возрождения начали изготавливать первые пневматические ружья. В
своей записной книжке примерно 1500-1510 годов Леонардо да Винчи описывает
устройство производство пневматического или духового ружья с медным поршнем в
стволе, которое 'стреляло с поразительной силой'.
Как отмечает Фелдхаус, Ганс Лобзингер из Нюрнберга в 1550 году передал на хранение
магистратам города описание нескольких изобретений, среди которых было воздушное
ружье. Хотя отдельные детали утрачены, сохранилась информация о самом факте
передачи. В 1591 году в 'Чудесах природы' Дж.В.Порта приводит описание воздушного
оружия, но его устройство трудно понять. Первые изображения пневматического ружья
находим у Риво де Флюранса ('Основы артиллерии', 1607). Полагают, что это ружье
изготовил французский оружейник Марин де Буржуа, оно стреляло на расстояние до 400
ярдов.
Встречаются и образцы ружей, изготовленные до этого времени. Один из них
относящийся к концу XVI века, сегодня находится в Музее искусств в Вене.
Пневматическое ружье специально сконструировано таким образом, чтобы походить на
ружье с колесцовым замком. Оружие того же времени хранящееся в Ливрусткамере в
Стокгольме полностью покрыто бархатом, не позволяющим составить представление о
находящемся под ним механизмом.
В обоих типах отмеченных нами охотничьих ружей во внутренний цилиндр помещался
поршень с пружиной, отводившийся назад при взведении курка. Благодаря давлению на
пусковой крючок поршень освобождался и, двигаясь вперед, направлял сгусток сжатого
воздуха в ствол. Такая разновидность оружия известна как воздушное пружинное ружье.
Его мощность была достаточно ограниченной.
Существовала и другая группа воздушных ружей, которые, очевидно, не развивались до
начала XVII столетия, в который пуля выбрасывалась сжатым воздухом, находившемся в
резервуаре, спрятанном в прикладе. Перед стрельбой его нагнетали туда специальным
насосом. Данный вид оружия оказался самым маломощным из всех воздушных ружей и в
основном использовался для стрельбы внутри помещений. Поэтому мы не станем его
рассматривать.
После введения воздушного ружья не прекращались попытки, направленные на создание
не просто игрушки, а механизма, способного заменить огнестрельные ружья.
Изготовителю воздушных ружей удавалось добиться достаточной мощности, чтобы сделать
свое изделие конкурентоспособным зарядам с порохом, и сделать его более
эффективным. Оно оказывалось практически бесшумным и не распугивало дичь в
окрестности.
Кроме того, в нем отсутствовал запальный фитиль и от него не появлялся дымок от
запала, который мог перепугать птиц и животных, на которых только нацеливался
охотник. Замок не приходилось тщательно охранять от погодных условий, и практически
не случались осечки. При выстреле не возникало ни неопределенное облако дыма, ни
расхождение по времени между наведением на цель и собственно выстрелом. Так что
весь процесс стрельбы оказывался энергоемким, пользуясь современной технологией.
Хотя воздушное ружье и становилось по определению более дорогим ружьем, все же
экономия на стоимости пороха вскоре нивелировала разницу в цене. Оставалось только
разработать воздушное ружье, которое могло бы сжимать воздух более сильно, чем
простое 'пружинное ружье'.
В течение всего XVI века проводились многочисленные эксперименты, в частности,
создали шарообразные резервуары и другие подходящие контейнеры для сжатого воздуха.
К концу столетия количество, как говорится, перешло в качество, успешно проведенное
множество экспериментов повлияли на решимость оружейников начать производить ружье
с воздушным резервуаром, обладавшим определенной степенью надежности.
Скажем, ружье Марина де Буржуа 1607 года имело резервуар в прикладе, куда
нагнетался воздух. 13 марта 1625 года английский путешественник, побывавший в Риме,
описывает похожее ружье:
'Вчера мне довелось познакомиться с новым изобретением, созданным одним инженером,
уроженцем Урбино. Это аркебуза или ружье, из которого стреляют не с помощью
запального фитиля, а под действием воздуха. Это оружие легко заряжается воздухом и
стреляет прямо по курсу, затем можно надеть на него другой ствол и, зарядив пулей,
выстрелить с помощью запала. Когда под рукой нет припасов, то стреляют воздухом.
Итак, речь идет именно о том, как можно стрелять воздухом. После того, как воздух
нагнетают внутрь приклада и затем резко выпускают через ствол, он движет вперед
пулю с такой силой, что она проникает практически через любую поверхность, причем
весьма точно. Вчера мне довелось увидеть белку, сбитую таким образом с дерева,
причем она находилась достаточно высоко.
Известны только три подобных изделия и все предназначены для высоких лиц, два
отправили в Испанию, и третье осталось у нас в стране. Сам приклад и все оружие в
целом сделаны из бронзы общим весом в 4 фунта, длиной же оно примерно в шесть
ладоней. Оружие настолько бесшумно, что во время стрельбы звери не распугиваются.
Если держать руку перед стволом, когда его разряжают и в нем не находится пуля, то
ничего не почувствуешь, кроме дуновения ветра. Если зарядить ружье воздухом, оно
сохранит свои свойства и из него можно стрелять в течение 24 часов. Но если
сохранять воздух дольше, то он исчезнет через невидимые отверстия, и тогда стрельба
из него будет сопровождаться большим шумом, кроме того, едва ли удастся выпустить
более одной пули.3
В большинстве тех воздушных ружей XVII века, что заряжались с помощью помпы,
действие производилось из двух стволов, сначала из одного, потом из другого.
Внутренняя трубка изготавливалась в виде цилиндра, пространство между частями
использовалось для того, чтобы загнать туда воздух с помощью велосипедного насоса,
встроенного в приклад ружья.
Упомянем два первых воздушных ружья сходных по конструкции, оба датируются 1644
годом, подписаны Гансом Коблером из Китзинга (рядом с Вюрцбургом в Германии),
сегодня они хранятся в Ливрусткаммере в Стокгольме. Еще одно ружье данного типа,
изготовленное Иоганном Коком из Кельна в 1654 году и хранящееся в Скоклостере в
Швеции отличается любопытной охотничьей сценкой, выгравированной на замке.
Приведем описание этого рисунка. На задней стороне показаны охотники, нападающие на
зверя с помощью копий, другой охотник занят тем, что наполняет свое воздушное
ружье. Он держит его, подняв вверх дуло, рукоятка насоса упирается в землю. Около
ног охотника разместили двух зайцев и лисицу как подтверждение его охотничьей
доблести (рисунок 127).
Скорее всего, постоянный процесс усовершенствования воздушного ружья объяснялся с
тем, что его хотели использовать для охоты на птиц и небольших животных. Во второй
половине века внешний вид ружья снова удалось улучшить. Если верить высказываниям
Гай, то окажется, что ему удалось познакомиться с воздушным ружьем, выстрелом из
которого пробивалась дверь толщиной в два пальца, находившаяся на расстоянии в 30
шагов.
Примерно в то же самое время усовершенствовали и механику воздушного ружья. В
первых помповых ружьях воздух из резервуара выходил,
3 Добавим к сказанному, что полностью изготовленное из меди ружье сегодня находится
в Музее Питт Риверс в Оксфорде.
когда нажимали на курок и открывался клапан. В 1644 году Мария Мерсенн из Парижа
приводит чертеж помпового ружья, в котором с помощью одного заряда сжатого воздуха
оказывалось возможным произвести несколько выстрелов.
В своем английском переводе книги Мерсенна, опубликованной в 1648 году, Джон
Уилкинсон указывает на мощность 'этого искусного изобретения в виде воздушного
ружья', а также говорит о том, как 'с помощью свинцовой пули, выпущенной из одного
из этих ружей в каменную стену на расстоянии в 24 шага от стреляющего, удалось
пробить небольшую дырку'. Правда, он же выражает сомнение, что кому-то удастся 'с
помощью того же самого воздушного заряда выпустить несколько стрел или пуль одну за
другой'.
Однако в 1653-1655 годах Джордж Фехр из Дрездена провел ряд опытов с ружьями и
пистолями, осуществив именно такую операцию, вскоре многим удалось повторить то же
самое. Любопытной общей особенностью ружей Фехра оказался спусковой крючок в виде
львиной головы. Хранящееся в Историко-историческом музее в Вене пневматическое
ружье, изготовленное Леонардом Гинднером (Гюнтером) также имеет крючок в виде
головы льва. В 1655 году в памфлете, направленном против Оливера Кромвеля,
сообщалось, что он 'купил в Уртрехте воздушное ружье, которое стреляет пулей на
расстояние в 150 шагов, причем семь раз без остановки, заряжаясь только воздухом'.
Насосное ружье со ствольным резервуаром продолжало пользоваться популярностью
вплоть до XVIII века. В 1694 и 1702 годах Джон Шоу, придворный оружейник Вильяма
IIII представил подробные счета за починку королевских охотничьих ружей. В них
отмечались следующие моменты:
'За регулировку и починку духового ружья, давшего осечку, пайка
ствола в нескольких местах 10ф.
Установка и починка духового ружья, изготовление поршней,
постановка новой кожи и пайка ствола 10 ф"
На основании приведенных выше расценок легко догадаться, что основные сложности
были связаны с тем, чтобы обеспечивать герметичность ствольных резервуаров. Самые
прекрасные из всех ружей данного типа изготовлены Иоганном Готфридом Колбе,
работавшим в Лондоне с 1730 по 1740 годы для Георга II. У них серебряный
инкрустированный ствольный резервуар с насосом, спрятанным в украшенном серебром
ореховом прикладе. Тому же самому оружейнику приписывают изобретение магазинного
зарядного устройства.
Хотя одного воздушного заряда оказывалось достаточно для производства ряда
выстрелов, все же оставалась проблема введения пули в ствол или через дуло или
через отверстие в казенной части. Добавление магазина позволяло быстро зарядить
ствол, неожиданно превратив пневматическое ружье в явно смертоносное оружие.
В английских энциклопедиях появились чертежи магазинных пневматических ружей Колбе,
правда, сохранилось только несколько экземпляров. Во всяком случае, более простое
ружье с магазинной и порционной подачей удалось изобрести в 1779 году австрийскому
оружейнику Бартоломео Джирардони. Имя мастера также пишется как Джирардо, Жирардони.
У его ружья был съемный металлический приклад, действующий как воздушный резервуар,
так что несколько запасных прикладов всегда держались наготове. Заряженные сжатым
воздухом, они использовались по мере необходимости. Замковый механизм оказался
точным и простым, шаровые пули
содержались в трубчатом магазине, расположенном вдоль ствола, и подавались с
помощью скользящего блока казенной части.
Заряжаясь с казенной части, ствол оказывался удобным для проделывания нарезов.
Требовалось порядка 500-600 качаний ручной помпы, чтобы заполнить один резервуар,
из которого обычно производилось 30 эффективных выстрелов, соответственно 10 на 150
ярдов, 10 на 120 и 10 на 100 ярдов. По мере того, как падало давление, радиус
действия уменьшался.
Хотя пневматические ружья Джирардони оказались востребованными, прежде всего в
быстро действовавших стрелковых подразделениях австрийской армии, многие
превосходные охотничьи ружья изготовили по тому же самому принципу такие мастера
как Контринер и Фрувирт из Вены и Штауденмейер из Лондона.
Изделие Джирардони имели определенные недостатки, прежде всего, тяжелый громоздкий
приклад в виде конуса. Поэтому для тех охотников, кто предпочитал удобные
деревянные приклады, разработали пневматическое ружье с воздушным резервуаром в
форме железной или медной сферы, прикреплявшейся под стволом или сверху. Такая
разновидность помпового ружья, скорее всего, появилась в Европе в начале столетия.
Обычно ссылаются на изобретение доктора Томаса Эллиса из Дублина, однако,
встречаются и более ранние образцы. Обычно пневматическое ружье не оснащали
магазином, потому что конструкция получалась слишком сложной. Впрочем, нельзя
говорить о неудобствах, поскольку многие охотники предпочитали каждый раз заряжать
стволы, проявленная осторожность позволяла добиваться большей точности и силы
действия.
Пневматические ружья с шарами упоминаются в охотничьей книге 1779 года, где
утверждается, что обычно требовалось 300 ходов поршня, чтобы заполнить шар сжатым
воздухом, такого заряда оказывалось достаточным для производства 20-24 выстрелов.
Для первых шести выстрелов хватало мощности, чтобы поразить оленя на расстоянии в
70 или 80 шагов. Стремясь изменить мощность и, следовательно, радиус действия,
полагалось устроить клапан таким образом, чтобы больший объем воздуха проходил в
ствол для каждого последующего выстрела.
Часто к ружью приделывали счетное устройство, так чтобы охотник смог стрелять с
меньшим напряжением. В 1905 году воздушное ружье из коллекции замка Пфаффроде в
Саксонии тщательно испытали на правительственном экспериментальном полигоне в
Неймансвальде. Для этого во время отдельных выстрелов 95 свинцовый миллиметровый
шар завертывали в тонкую бумагу. Оказалось, что он пробивал доску толщиной в 3
сантиметра на расстоянии в 35 метров. Тогда сделали вывод, что крупную дичь можно
было убить на расстоянии вплоть до 100 шагов.
В XVII и XVIII только состоятельные охотники могли позволить себе приобрести
пневматическое ружье, не только из-за его высокой стоимости, но и благодаря
законодательным ограничениям. Так английские власти опасались, что они действуют
слишком тихо, поэтому могли использоваться в подрывных целях, их запрещали время от
времени или ограничивали продажу ружей определенным группам населения. Поэтому
пневматические ружья достаточно долго продолжали оставаться не более, чем
любопытной новинкой.
В 1700 году ландграф Карл Гессенский исследовал несколько пневматических ружей,
изготовленных Дж.В.Гюнтером в Базеле. Согласно описаниям из одного можно было
стрелять на расстоянии в 400 шагов, второе, имевшее механизм для заряжания,
производило 12 выстрелов на расстояние в 100 шагов. Сообщают, что Гюнтер
потребовал 100 золотых пистолей за
последнюю новинку, что для того времени считалось достаточно солидной суммой. Тогда
ландграф удовлетворился покупкой хорошего простого ружья, производившего за один
раз один выстрел.
Его преемник Людовик VIII Гессенский (1691-1768) оказался, возможно, самым яростным
сторонником искусства охоты с пневматическим ружьем. Его арсенал в Кранингштейне
включал и двенадцать пневматических ружей, заряжавшихся с казенной части, имевших
калибр в 13-14 миллиметров (приблизительно в 0,55 дюйма или 28). Они в основном
использовались при охоте на крупную дичь. В 1747 году на его сумке с этими
пневматическими ружьями появились 22 отметки о застреленных оленях, а в 1749 году
ему удалось убить более сотни диких кабанов.
Кроме того, Людовик VIII Гессенский являлся обладателем ряда гладкоствольных
пневматических ружей приблизительно калибра в 9,7 мм (0,38 дюймов) для мелкой дичи
и стрельбы по мишеням. Они относились к резервуарному типу, насос располагался в
прикладе. Отмечаются также три других ружья, которые можно было использовать как
пневматические или как обычные огнестрельные ружья, заряжавшиеся порохом.
Не менее яростным защитником пневматических ружей был английский полковник Томас
Торнтон. Согласно 'Таймс' от 29 октября, он показал себя более искусным охотникам,
представив коллегам из Северной Англии оружие, с помощью которого выиграл пари.
Суть заключалась в следующем: Торнтон прославился тем, что за условное время с
помощью пневматического ружья ему удалось убить больше дичи, чем другим охотникам
из своих двуствольных ружей.
В 1802 году, во время путешествия по Франции, Торнтон демонстрировал свое
пневматическое ружье на Версальской оружейной фабрике , где прострелил дырку в один
дюйм в центре представленной ему мишени на расстоянии в 93 ярда. Из того же
небольшого ружья Торнтон застрелил небольшого дикого кабана, попав ему прямо в
сердце с дистанции примерно в 50 ярдов.
Сам он описывает, как стрелял в самца косули, когда охотился с гончими, произведя
эффект разорвавшегося шара: 'пуля раздробила плечо, наткнувшись на кость,
повернулась и вышла через кожу у шеи. Думаю, что мой поступок можно посчитать
необычным, однако я однажды уже стрелял в оленя из того же самого ружья, в
Торнвилле. Я выстрелил, когда олень собирался перепрыгнуть через изгородь, пуля
вошла в область плеча как раз напротив сердца, повернулась в желудке между кожей и
внутренностями и вышла снаружи у коленного сухожилия'.
Возможно, именно Торнтон оказался одним из последних охотников, использовавших
пневматические ружья только для охоты. Неясно, почему баллонные или ствольные
резервуары постоянно разрывались, зависело ли это от качества изделий или
превышения давления. В любом случае случившееся приводило к неприятным последствиям
для насоса. В ряде случаев ошибался в подсчетах конкретный человек, некоторые
баллоны требовали для полной зарядки 800 ударов, и самовзрывались в случае
'передозировки'.
Рассказывая в 'Современном стрелке' (Лондон, 1842) о том, что испытывали многие
охотники, капитан Лейси сообщает следующее:
'Однажды я приобрел пневматическое ружье, которое, как и большинство моих ружей,
практически сразу же было пущено в оборот. Я привык днем отстреливать из него
грачей и кроликов, по ночам гасить свечи на расстоянии в двадцать ярдов, и оно
отличалось точностью попадания. Сколько раз приходилось мне и моим пяти или шести
приятелям по очереди качать воздух
в эти баллоны, сделанные из железа, гораздо более опасные, чем те, что сделаны из
бронзы, потому что при превышении давления железные баллоны разлетаются на куски, в
то время как бронзовые начинают пропускать воздух около ниппеля, через который
выходит воздух, хлюпая маслом пока мы не падаем от усталости. К счастью, с нами не
случалось ничего подобного.
После того, как я владел ружьем в течение длительного времени, и оно стало как бы
частью меня самого, я получил сообщение, что близкий ко мне преданный слуга,
получил смертельную рану, наполняя один из этих медных шаров воздухом для ружья
своего хозяина. Болт клапана вылетел как пуля и пробил тело бедняги. Короче,
устройство этих ружей, как бы научно они не были разработаны, ненадежно и,
следовательно, даже самые тщательные меры безопасности не обеспечивают их
безопасности.
Я тотчас навсегда распрощался с пневматическими ружьями и больше не использую их'.
Уже в начале 1768 года делались попытки использовать силу пороха для зарядки
воздушного резервуара, в Турине М.Марти изготовил ружье, где сжатый воздух
получался путем взрыва двух унций пороха в бронзовом цилиндре. Как сообщали с
помощью полученного таким образом заряда воздуха, из ружья производилось до 18
выстрелов на 60 шагов.
Правда, к середине XIX века воздушное оружие предназначали для выполнения только
легкой работы. Как только рынки Америки и Европы начали заполонять дешевые
пружинные ружья, изготовленные из белой жести, называвшиеся Ромашками, Глобусом,
Бесподобными, воздушное ружье с резервуаром перестают использовать. Только
отдельные личности продолжают считать его серьезным оружием.
Во времена Виктории и Эдварда получает распространение прогулочная трость,
являющаяся одновременно и воздушным ружьем. Обычно такие воздушные трубки
снабжались помпой, упором для ног, формой для пули и другими мелкими аксессуарами.
Изготовители предлагали сменные приклады, различные по форме, нарезные или гладкие
стволы. Существовавшее разнообразное оружие поставлялось вместе с гарпунами, так
что охотник мог выстрелить в двигавшуюся мишень, например, рыбу и, если ему
повезло, затем вытащить добычу на берег.
В опубликованном в 1850 году памфлете Е.М.Рейли дает следующий совет будущему
охотнику по поводу его экипировки:
'Гарпуны с перьями и прочными ободками, не более шестидесятого калибра по девять
шиллингов за дюжину.
Шипы различной формы от шести шиллингов за дюжину.
Гарпуны большого размера разные, в том числе с шипами на концах по разумной цене.
Не рекомендуется заказывать много шипов или стальных наконечников любого рода для
гарпунов, Скорость, с которой они двигаются, при ударе о твердую поверхность,
например, дерево, часто расщепляет его на куски, хотя сам шип и не повреждается.
Поэтому четырех шипов (разветвленных, по одному шиллингу каждый) вполне достаточно
'для десяти гарпунов'.
В 1936 году итальянский механик Антонио Норди разработал воздушное ружье, которое
могло стрелять небольшими гарпунами.
[/SPOILER]
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Хрень.
В лучшем случае смахивает не бездарную компиляцию кусков из разных источников + элементы корявого перевода.
А после вот этого куска:
...направлял сгусток сжатого
воздуха в ствол. Такая разновидность оружия известна как воздушное пружинное ружье.
Его мощность была достаточно ограниченной.
Существовала и другая группа воздушных ружей, которые, очевидно, не развивались до
начала XVII столетия, в который пуля выбрасывалась сжатым воздухом, находившемся в
резервуаре, спрятанном в прикладе. Перед стрельбой его нагнетали туда специальным
насосом. Данный вид оружия оказался самым маломощным из всех воздушных ружей и в
основном использовался для стрельбы внутри помещений. Поэтому мы не станем его
рассматривать.
После введения воздушного ружья не прекращались попытки, направленные на создание
не просто игрушки, а механизма, способного заменить огнестрельные ружья.
Изготовителю воздушных ружей удавалось добиться достаточной мощности, чтобы сделать
свое изделие конкурентоспособным зарядам с порохом, и сделать его более
эффективным. Оно оказывалось практически бесшумным и не распугивало дичь в
окрестности.
дальше читать не стал...
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

Всё возможно,но книга написана в пятидесятых. Да и про пцп я уже встречал упоминания ранее.Не стоит думать,что это изобретение 20-го века)))
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

Все таки зерно сомнения было посеяно в меня. Пришлось сходить в музей)))
http://emuseumplus.lsh.se/eMus...ction&sp=l40233
http://emuseumplus.lsh.se/eMus...ilBlockKey&sp=2
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

demkin37 писал(а):Всё возможно,но книга написана в пя...
Все, что написано выше - достаточно хорошо известно, но подается обычно в более корректном виде, в том числе с использованием правильных технических терминов и нормальной логикой повествования.
Ту-же жирардони к настоящему моменту настолько хорошо исследовали, что все кому не лень реплики лепят исторические. Но кроме исторического, другого интереса она не представляет, ибо относительно своего калибра, если сравнивать с современными ПЦП, не мощная и не кучная. На 45 барах особо не разгонишься.
demkin37 писал(а):Не стоит думать,что это изобретение 20-го века)))
Да прямо срыв покровов... :)
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

ADF писал(а): Да прямо срыв покровов...
А то!))))
Мне вот эта фраза в душу запала:
" В 1747 году на его сумке с этими
пневматическими ружьями появились 22 отметки о застреленных оленях, а в 1749 году
ему удалось убить более сотни диких кабанов."
18 век,13 мм,пневма - сейчас не все таких результатов достигают.Некоторые с 9мм сейчас боятся на что-то крупнее глухаря идти...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

demkin37 писал(а):18 век,13 мм,пневма - сейчас не все таких результатов достигают.
начнем с того, что мало кто лезет в пневматике - в калибры выше 6,35: ибо во-первых сопряжено с некоторым геморроем (кучные или вообще любые боеприпасы, число выстрелов с заправки, безопасные направления стрельбы), а во вторых - не всем надо кабанов стрелять.
demkin37 писал(а):Некоторые с 9мм сейчас боятся на что-то крупнее глу...
Потому, что в наше время для совершения (легальной) охоты на крупняк - доступно оружие куда более эффективное и при этом еще и более дешевое, чем крупнокалиберная воздушка.
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

ADF писал(а): сопряжено с некоторым геморроем
Это понятно.
Кучные снаряды - не проблема.
Число выстрелов с заправки - не проблема для мастеров 17-18 веков(10 мощных выстрелов на 100 шагов).
Кабанов стрелять не всем нужно - факт. Про это вопрос не стоит.
ADF писал(а): доступно оружие куда более эффективное и при этом еще и более дешевое
Дешевое - это факт.
А вот эффективность - понятие скользкое и неоднозначное.
Есессно,что нарезные 7.62 гораздо эффективнее пневмы. Но! Сильно подозреваю,что 200мысов 10-ти граммовой на 100-150 шагов из пневмы достаточно эффективные.Тем более,что данное оружие состояло на вооружении австрийской армии на протяжении 25 лет(по французам работали).
Кстати,упомянутый Вами Жирардони,чуть ли не единственный фигурант 95% текстов о истории пневматики. Причем тексты эти скопипизженны друг у друга "историками".
Я тему создал не для того,чтобы меряться огнестрелом с пневмой,а для того,чтобы показать,что и 300(!) лет назад люди успешно охотились с пневматикой на дичь.
К тому же,я посчитал,что данный кусок текста многие не видели и в нем достаточно полно описана история пневмы с реальными очерками пользователей.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Описание слишком уж корявое (корявый перевод?) чтобы быть полезным и читабельным... Даже если описываемое в нем - (вдруг) наиболее близко реальности в отличие от других известных текстов.
...что и 300(!) лет назад люди успешно охотились с пневматикой на дичь.
ну а теперь вы просто обязаны зайти в лучно-арбалетный раздел и рассказать там всем, что с луками и арбалетами успешно охотились на дичь, оказыцо, аж десятки тысяч лет назад. :D
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

ADF писал(а): Описание слишком уж корявое
Перевод + стиль автора(мне так думается).
ADF писал(а): ну а теперь
Дык не про тож я.
Написал же - "показать". Сам лично,был до недавних пор уверен,что "тогдашние" технологии не могли позволить создать что-либо убойное из воздуха. А оказалось,что могли. Лично для меня - маленькое открытие и приятный общеобразовательный сюрприз.
В следующем посте не забудьте приплести холодное оружие - только его Вы еще не упомянули на волне исторической справки))))
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Создать что-то убойное, как и вообще кого-нибудь убить - много ума не надо. :)
Сжатый воздух - даже при небольших давлениях весьма злая "субстанция", способная очень быстро выделять значительные количества энергии. Если давление низкое - то за счет расхода, сечения и длины ствола - можно значительно увеличить итоговый съем энергии.
Напомню, что легкие человека развивают максимум 0,15 бара - а дротики из духовых трубок вылетают весьма остервенело, для охоты на мелких птиц и грызунов без всякого яда пригодны.
Ну а если же давление создается техническими средствами, даже примитивными - там энергия получается в разы больше, достаточно лишь "обернуть" все устройство в удобный для практического использования вид.
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

ADF писал(а): достаточно лишь "обернуть" все устройство в удобный для практического использования вид.
Подчас это самое сложное.
Жаль,нигде,пока, не удалось найти информацию про кучность и форму пуль. Но есть еще где посмотреть и покопать - вдруг чего полезного для нас найду)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Да какая там форма пуль, шариками свинцовыми стреляли они... В те года и огнестрел дальше шаровидных боеприпасов - не вырос еще. И нарезные стволы зачастую имели ровно два нареза :)
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

В основном,да - шариками. Но уже натыкался на упоминания стрельбы жеребьями и пучками дроби - благо калибр позволяет.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Дробь - это теже свинцовые шарики. :)
demkin37
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 21:05

Сообщение demkin37 » .

ADF писал(а): Дробь - это теже свинцовые шарики.
Спасибо,Кэп! ))))
boryan
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:15

Сообщение boryan » .

Спасибо познавательно
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

boryan писал(а): Спасибо познавательно
Да, просто обалденно. К примеру это.
"В большинстве тех воздушных ружей XVII века, что заряжались с помощью помпы, действие производилось из двух стволов, сначала из одного, потом из другого. Внутренняя трубка изготавливалась в виде цилиндра, пространство между частями использовалось для того, чтобы загнать туда воздух с помощью велосипедного насоса, встроенного в приклад ружья."
Тем кто считает будто суворовская армия перебиралась через Альпы верхом на паровозах, рекомендуется погуглить даты изобретения: 1. - велосипеда, 2. - данлоповых шин.
Бездарная журналистская компиляция с кучей сказок и собственных вымыслов ради какого-нибудь внештатного рубля.
Аватара пользователя
DesertGhost
Полковник
Полковник
Сообщения: 20063
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 16:41
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение DesertGhost » .

дадад....и падало оно всё - стремительным домкратом))))
Ответить

Вернуться в «Охота с пневматическим оружием»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя