Я придерживаюсь такого же мнения для стволика с небольшим количеством нарезов и полигоналов. Количество нарезов 10 и более вполне могут удержать пулю и полями и обеспечить достаточную кучность.но возникает вопрос с обеспечением обтюрации.Остается опробовать.Fil55 писал(а): Утверждать не буду, предположу...
В огнестреле пуля из патрона получила сразу пинка и пошла. Если где дырочки по нарезам - не так страшно.
В пневматике пинок затянутый - пуля разгоняется до самого выхода из ствола и здесь, наверное, важна плотная посадка без отверстий, через которые воздух будет утекать бесполезно. Важно в плане скорости. Насколько это влияет на точность - ХЗ...
Мы знаем, что есть кучные скорости, к которым надо стремиться для получения результата. Отсюда и пляшем - насколько сильно влияют просветы между пулей и стенкой ствола на скорость..
ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый)
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Таких наверное нет.иначе не стволились бы лотарами и чизами.777Zatoichi писал(а): Для получения научно обоснованной информации об оптимальных стволах для полнотелой пули и волана вам нужно обратиться к специалистам оружейникам обладающим специальными техническими знаниями
-
- Поручик
- Сообщения: 4677
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:09
ЛотерВальтер кал. 6.35мм-16мм-605мм - стандарт.шикин58 писал(а): Количество нарезов Вашего стволика известно?LW как я понял
16мм диаметр, длина 605мм, твист 450мм, нарезы простые 10шт., без чока
На просвет не проверял. Нарезается довольно таки не плохо.шикин58 писал(а): Полторы сотки ведут пулю по полям)))
Дно нарезов около 6.45.пуля 6.365.корона просматриваться будет.но если попадает и разогнана до 290.значит поля удерживают и не мешают разгону.Hatsan BT-65 SB писал(а): На просвет не проверял. Нарезается довольно таки не плохо.
-
- Поручик
- Сообщения: 4677
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:09
Разогнать можно и больше. Но мне и этой скорости хватает под многие задачи.шикин58 писал(а): и разогнана до 290
Получается она самая кучная?Hatsan BT-65 SB писал(а): Разогнать можно и больше. Но мне и этой скорости хватает под многие задачи.
-
- Поручик
- Сообщения: 4677
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:09
Не факт. Оптимальное соотношение настроек винтовки в определённом рабочем диапазоне давлений.шикин58 писал(а): Получается она самая кучная?
Тоесть кучность на данных скоростях при Ваших задачах приемлемая?Hatsan BT-65 SB писал(а): Не факт. Оптимальное соотношение настроек винтовки в определённом рабочем диапазоне давлений.
-
- Поручик
- Сообщения: 4677
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:09
Вполнешикин58 писал(а): Тоесть кучность на данных скоростях при Ваших задачах приемлемая?
Напрашивается вывод.что дудки с количеством нарезов 10 и более всеяднее.
В случае надлежащего исполнения.
В случае надлежащего исполнения.
Скажу так ,что 3сотки на сторону прекрасно держат пульку на 3сто мс.Соответственно разница в диаметрах поля-нарезы составит 0.06мм.Эти нарезы на фаске практически не видны,но действуют отлично .В пневме при относительно медленном разгоне,глубокие стандартные нарезы не нужны и даже вредны (способствуют перекосу при досыле). Кроссман не дурак!
А главное, что пульки наши короткие и твист им оптимален длинный!!! Чем больше калибр, тем длиннее твист. Для девятки нормално будет 700-800мм. А так большинство популярных дудок просто дают излишнюю стабилизацию(условный тэрмин) и поэтому капризны к боеприпасу.
Подробно объяснять долго и лень, всё это описано в спецлитературе по высокоточке (например ,в книге того же Лабаева).
А главное, что пульки наши короткие и твист им оптимален длинный!!! Чем больше калибр, тем длиннее твист. Для девятки нормално будет 700-800мм. А так большинство популярных дудок просто дают излишнюю стабилизацию(условный тэрмин) и поэтому капризны к боеприпасу.
Подробно объяснять долго и лень, всё это описано в спецлитературе по высокоточке (например ,в книге того же Лабаева).
Диаметр по нарезам в калибр будет оптимален?
Изначально написано шикин58:
Диаметр по нарезам в калибр будет оптимален?
В какой калибр? Пули разных производителей в одном и том же калибре порой отличаются весьма значительно, порой на десятку и даже больше. Все производители делают стволы вроде одного калибра, а потом оказывается ,что далеко не все пули из этого ствола летят. Имхо делайте ствол , а потом ищите пули ,которые из него полетят. Делать ствол под конкретную пулю- дело бесперспективное ,имхо.
Есчё можно делать свои пульки, матрицу несложно по сотке расшлифовывать притиром.
Кстати вот намедни увеличение диаметра этого пояска с 6.485 до 6.494 сожрало 3м/с или 2дж.
А что у конкретных производителей диаметр пулек гуляет от партии к партии? (Я просто не вкурсе-всегда штамповал сам)Udod писал(а): Делать ствол под конкретную пулю- дело бесперспективное
Ну, так это смотря под что...Если нарезы мелкие,то- да и волану хорошо и полнотел не сильно скорость потеряет. А если профиль глубокий, то при полнотеле диаметром по нарезам будет потеря энергии! В этом случае полнотел должен выглядеть как артснаряд основное тело диаметром чуть больше полей, а узкий(около 0.5-1мм) поясок сзади диаметром по нарезам.шикин58 писал(а): Диаметр по нарезам в калибр будет оптимален?
Кстати вот намедни увеличение диаметра этого пояска с 6.485 до 6.494 сожрало 3м/с или 2дж.
От партии к партии не знаю, но вот у разных производителях отличия просто огромные. Иногда формы изнашиваются а новые пули имеют несколько другую геометрию, кроме того разная твердость свинца. Так что приходится подыскивать для каждого конкретного ствола несколько видов пуль.
Саш, можно попытаться поискать кучную скорость, поднять до 2.80-3.00. Тогда и дальше может работать кучно... Пуля тяжёлая, для дальних дистанций удобная в плане ветрового сноса и сохранения энергии.САИД 911 писал(а): Скорость 2.47-2.50.Дистанция 40 шагов.Свыше сорока уже начинается разброс.
Есть банка "бистов", но я приспособился к "Люману" и ЖСБ хэви, перенастраивать винтовку не хочу...
Мужики на каких скоростях далеко в тоже время кучно работает эта пуля Exact beats 4,52 мм/1,050 гр ? (Хатсан бт 65)
Мужики на каких скоростях далеко в тоже время кучно работает эта пуля Exact beats 4,52 мм/1,050 гр ? (Хатсан бт 65)
Ради интереса посмотрел по БК свою пульку на 5.5. Вес - 1.85, балкоэфф приблизительно 0.05. Первый "0" на 20 метров. На 15 метров и на 75 метров поправка 0.2 мила. Так как кратность прицельного х1, то всё остальное практически укладывается в прямой выстрел без поправок.
На 10 метрах - 0.6 мила = 0.6 см (можно не учитывать).
На кратности х4 (это с МНВ)- на 15 м и на 75 м - 0.5 мила, на 65 м - 0.2 мила, на 70 м - 0.4 мила. Превышение с 30 до 40 метров - 0.2 мила, что составляет меньше сантиметра (можно не учитывать). До 60 метров можно стрелять в крест. На 65 метров поправка всего 1.3 см (по крупной цели тоже можно стрелять в крест).
На 10 м это уже 1.2 мила = почти 5 см (высоко стоит коллиматор, а опустить не могу конструктивно).
Меня интересовал только прямой выстрел, т.к. на этой ружбайке стоит коллиматорный прицел и делать поправки весьма проблематично, хотя, если поставить марку с крестиком, то можно её рассчитать (какой элемент на сколько милов тянет).
На 10 метрах - 0.6 мила = 0.6 см (можно не учитывать).
На кратности х4 (это с МНВ)- на 15 м и на 75 м - 0.5 мила, на 65 м - 0.2 мила, на 70 м - 0.4 мила. Превышение с 30 до 40 метров - 0.2 мила, что составляет меньше сантиметра (можно не учитывать). До 60 метров можно стрелять в крест. На 65 метров поправка всего 1.3 см (по крупной цели тоже можно стрелять в крест).
На 10 м это уже 1.2 мила = почти 5 см (высоко стоит коллиматор, а опустить не могу конструктивно).
Меня интересовал только прямой выстрел, т.к. на этой ружбайке стоит коллиматорный прицел и делать поправки весьма проблематично, хотя, если поставить марку с крестиком, то можно её рассчитать (какой элемент на сколько милов тянет).
Вряд ли у многих есть подобный хацан. У меня знакомый свой 65 апнул как раз до 60-65 дж и стреляет корейским инжиром хотя там пуля в барабанчик едва входит по длине.
Могу быть не прав, по БК не смотрел, но сложилось впечатление, что на коротких дистанциях вес пули не особо имеет значение в плане точности попадания. Естетственно, если все пули летят из ствола кучно. Из ППП 4.5 стрелял пулями от 0.62 г до 0.8 г (ничего не меняя по пристрелке) и на 15-25 метрах все отклонения - только мои руки. На дальних дистанциях понятно, снижение более тяжёлой пули будет сильнее выражено. Тут уж пристрелять, запомнить и на охоту можно брать разные пули и уже от дистанции делать поправки.
Отстрел случайный - подарили пробник с разными пулями (в каждой пробирке штук по 30). Куда их, все разные? Вот я и решил провести такой отстрел.
Отстрел случайный - подарили пробник с разными пулями (в каждой пробирке штук по 30). Куда их, все разные? Вот я и решил провести такой отстрел.
Легкая пуля летит с большей скоростью , за счет малого БК снижается вроде и быстрей по времени ,но зато пролетает большее расстояние. С тяжелой пулей- наоборот. На дистанциях метров до 60-70 траектория почти одинаковая.
С траекторией не всё так просто. Тяжёлая пуля дольше сохраняет энергию и летит дальше, но траектория больше по дуге. За каким-то пределом лёгкая теряет скорость достаточно быстро и быстрее начинает снижаться. Вопрос в разнице масс и разнице скоростей. Так что всё относительно.
А позволит винтовка плюнуть такую с приличной скоростью?
В 4.5 всё на уровне, если винтовка позволяет. В 5.5 не пробовал. По сути очень хорошая альтернатива, даже при наличии чока. Сколько они весят?oldroger писал(а): Как они в деле??
Это, чо-то,наподобие, помеси хорька со штопором...
-
- Поручик
- Сообщения: 4677
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:09
2.2 гFil55 писал(а): Сколько они весят?
Очень слабая, я бы сказал. А если точнее, то совсем никакаяoldroger писал(а): Неплохая альтернатива полнотелкам.
И смысл рвать пукан на эти воланы, когда есть нормальный полнотел?
Даже экспансивный, у которого БК выше, чем у этих убогих пилюль.
Изначально написано Udod:
А позволит винтовка плюнуть такую с приличной скоростью?
Ну пока без перенастройки 24.0ms летят (куча вроде держится).
Пробовал крутить - до 28.0 гонятся, но там с модером решать надо будет.
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Очень слабая, я бы сказал. А если точнее, то совсем никакая
И смысл рвать пукан на эти воланы, когда есть нормальный полнотел?
Даже экспансивный, у которого БК выше, чем у этих убогих пилюль.
Пример экспансивного полнотела можно в 5.5 (фото, вес,БК)?
Ну и где брали тоже интересно.
Я у Бармалея попытался заказать лейку, он в отказ пошел (не хочет экспансивы делать).
ЗЫ: ультрашоки после 30ти метров начинают спиралью идти. Естественно ни о какой кучности уже и речи нет. Бисты вроде нормально летят.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя