Прибор ночного видения

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

kombat0302
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:03

Сообщение kombat0302 » .

ev2561
новый posted 16-9-2011 22:19
МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ ИЛИ ПОДСКАЖЕТ- А ЕСЛИ К ОПТИКЕ И ПНВ ДОБАВИТЬ Лазерный целеуказатель - МОЖНО-ЛИ БУДЕТ СТРЕЛЯТЬ ДНЕМ? БУДЕТ-ЛИ ВИДНА ТОЧКА ЧЕРЕЗ ПНВ И ОПТИКУ?
Непонятно!? :( По условию задачи есть все, есть ОП и есть ПНВ, спрашивается накуя еще нужен ЛЦУ??? На обоих видах прицелов есть прицельные марки(сетки) по которым можно осуществлять оперативную поправку при наведении на цель, а ЛЦУ пристреливается конкретно на одну дистанцию выстрела! Отсюда вопрос, уважаемый, а вам это зачем нужно!? Ну видно в ПНВ днем точку лазера и что это даст кроме лишнего гемороя для мозга увеличивающего возможность промаха в разы!??? :( Хотя все это хозяйство на оружии наверное будет круто смотреться, с этим согласен. :) Но на практике будет полная жопа!
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Fil55 писал(а): Alex.A Он делал свою конструкцию для охоты на бобра. Как правило дистанция от 15 до 40 метров. Да, у него видна сетка и можно делать поправки, но на такой дистанции они ненужны - прямой выстрел. Так что точки прицельной марки коллиматора вполне достаточно.
Не только. Можно с насадкой НВ на оптику- и до 100 метров наблюдать и прицеливаться.
Факт- Алексей ( ALEX__T ) наблюдал в его насадку НВ на его оптический прицел Фалькон 4-14х44ФФП, в насадку сделанную по нашей с ним конструкции, в полной темноте- он видел все цифры номера машины и буквы номера машины, стоящей почти на 100 метров от нас; в подсвеченной ИК-осветителем зоне.
Он в темноте ночи легко сбивал все гильзы 12 калибра на 50 метрах дистанции, в лесном карьере, прицеливаясь через связку "дневной прицел- прибор НВ Челленджер с ик-подсветкой Барс-ИК-L".
-Разумеется, он для подсветки цели применял установленную на прибор НВ незаметную для зверя, ИК (инфракрасную) лазерную подсветку цели Барс-ИК-L 200 мВт в режиме широкого луча, чтобы шире было видно освещаемое поле...
* П.С/ Уточню :
чтобы мелкие детали видеть на таком расстоянии, он включал ик-осветитель на максимальную мощность (200мВт), увеличивая таким образом яркость картинки; а кратность оптического прицела устанавливал побольше, на 10х...14х.
ev2561
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 10:22

Сообщение ev2561 » .

Я ГДЕ-ТО ЗДЕСЬ ЧИТАЛ, ЧТО ЕСЛИ СТРЕЛЯТЬ В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ ,ПНВ НАДО СНИМАТЬ( ТИПА ЧЕРЕЗ НЕГО В ДНЕВНОЕ ВРЕМЯ ПЛОХО ВИДНО),И ОПТИКУ ПЕРЕСТРАИВАТЬ,( ПЕРЕДВИГАТЬ БЛИЖЕ К ГЛАЗАМ), И ПОДУМАЛ -ЧТО МОЖНО ПОСТАВИТЬ ЛЦУ И НЕ ПРЕСТРАИВАТЬ ОПТИКУ. САМ ПОКА ПНВ И ПРАКТИКУ С НЕЙ НЕ ИМЕЮ. ПОЭТОМУ МОЖЕТ БЫТЬ МОИ ВОПРОСЫ ГЛУПЫЕ. СТАРАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ.
kombat0302
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:03

Сообщение kombat0302 » .

И ОПТИКУ ПЕРЕСТРАИВАТЬ,( ПЕРЕДВИГАТЬ БЛИЖЕ К ГЛАЗАМ), И ПОДУМАЛ -ЧТО МОЖНО ПОСТАВИТЬ ЛЦУ И НЕ ПРЕСТРАИВАТЬ ОПТИКУ. САМ ПОКА ПНВ И ПРАКТИКУ С НЕЙ НЕ ИМЕЮ. ПОЭТОМУ МОЖЕТ БЫТЬ МОИ ВОПРОСЫ ГЛУПЫЕ. СТАРАЮСЬ РАЗОБРАТЬСЯ.
Да дело не в глупости, просто пока опыта нехватает. :) Если ПНВ хотя-бы поколения 1+, то в него уже довольно не плохо видно. Качество картинки конечно не такое как на ОП, но цель размером от голубя в листве уже читаема. Если на винтовке стоит вивер, а не ласта-хвост, то проблем с перестановкой прицелов возникать не должно, т.е. пристреливать по новой не приходится. ЛЦУ пригоден только на дистанцию прямого выстрела, причем чем меньше будет площадь кил-зоны тем уже коридор по ближней и дальней дистанции стрельбы.
Скачай в "Азбуке охоты с пневматикой" бал.каркулятор, я думаю многое станет понятным.
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Kalina писал(а):Господа, у кого стоит насадка 2 пок, есть такие, хотелось бы взглянуть на такую компоновку в Мск, :) за "Спасибо".
Посмотри тему в "Ночной оптике", там как раз об этом пишут:
Вот тут: http://talks.guns.ru/forummessage/209/849198.html
Тема: " Монокуляр 2+ пок. на дневной оптике " .
Там есть хорошие отзывы людей ; так они устанавливали на прицел насадки НВ из монокуляра 2+ поколения, и пишут, что это хорошо работало, и они получали высокую точность прицеливания в ночном режиме.
Например:
Локо писал(а):Все верно, только дополню, нужно ставить или одевать накладку на затыльник приклада, а то можно получить монокуляром в глаз, т.к. существенно уменьшается расстояние до глаза. Следующее замечание, нужно будет крутить монокуляр, чтобы четко видеть прицельную марку, резкость навести.
Сам пользуюсь Дедал Д-370 Деп0, опт. прицелы Льюпольд, 3 разных, со всех стрелял, удачно.
viky писал(а):Пользую "пульсар" с 207 эопом. Доволен вполне , точность очень высокая , подсветка нужна в зависимости от погоды. Калибры от 30 до 8х57. С уважением.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

В своём варианте я чётко вижу цель размером в 2 см на дистанции 25 метров. Дальше не смотрел на мелкое... :( Для охоты на бобра или косулю всё вписывается в задачу. Глухаря разглядеть на дистанции в 50 метров проблем не составит. МЕтров на 35-40 чётко видел среднего размера кошку (вес порядка 4-5 кг).
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Я недавно тоже купил на пробу прицел Фалькон 4-14х44ФФП, так что к октябрю наверно тоже смогу настроить оптику с насадкой НВ также, как Лёша ALEX__T сделал у себя.
Там главное- установить хорошую ик-подсветку, лучше лазерную и достаточно мощную (200мВт), и регулируемую по ширине луча. Тогда можно будет видеть в темноте на 50 метров гильзы 12к от дробовика, а на листе А4 было видно даже надписи и круги на мишени. На резкость настраивали объективом нв-прибора, и его окуляром, а также ручкой регулировки отстройки параллакса на прицеле (боковая фокусировка)
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

купил НА ПРОБУ прицел Фалькон 4-14х44ФФП
У меня вся винтовка столько стоит + 7 тысяч прицел BSA. :)
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

:)Да ладно, это далеко не сверхдорогой прицел... "Falcon"- это просто качественный "китай", с необходимыми мне функциями (боковая фокусировка и метрические клики, переменная кратность). Однако тяжеловат он, зараза... Я-то 5 лет вообще с белорусским ПОСПом стрелял (кстати он легче), пора уже и на современный прицел переходить... вот буду пробовать теперь с новым, а то привык к ПОСПу..
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Alex.A писал(а): Да ладно, это далеко не сверхдорогой прицел
Да шутю, я, шутю... :D Меня устраивает мой, хотя от шкалы на передней линзе не отказался бы. Лёгкий, точный, с тонкой сеткой. Минусов два - нет подсветки сетки и при смене кратности меняется мил-дот. Точное значение, тик-в-тик, получается на 9-10. Так что работаю на 10 всегда.
Alex.A писал(а): Однако тяжеловат он, зараза...
И сколько весит?
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

А мой граммов на 300 вместе со всем потянет, но точно не взвешивал. Так что по весу BSA выигрывает. Про минусы написал, но я к этому уже привык. А в связке по весу и подавно - МНВ (около 500 г) + коллиматор (70 г).
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Обещали по номиналу 750г, но по факту все 800г весит :(...и это ещё без колец крепления. (мой-то ПОСП всего 730г с интегрированным креплением)
А подсветки у Фалькона нет, увы...
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Fil55 писал(а): А мой граммов на 300 вместе со всем потянет,
Сколько? Не может быть. Что-то очень мало.
Это какой же прицел весит всего 180 грамм (?), если принять вес колец в 120г (это самый-самый минимум), чтоб в сумме 300г было...
Даже самый примитивный прицел Пилад 4х32 весит больше 300г без колец, а с кольцами- все 450г будет. Прицел вологодский Пилад 8х48 весит уже 500г. А серьёзные прицелы переменной кратности весят от 500 до 900г, так что, явно что-то не так... не может быть..
Aleks39
Поручик
Поручик
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 14:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саратов

Сообщение Aleks39 » .

сделал пару фото через PNS 2.5
Фотограф из меня прикольный :)
Фото окна соседнего дома, дистанция 50м
Изображение
Телевизор, дистанция 1,5м
Изображение
Надо маленький фотоаппарат и крепление на прицел, с рук плохо, выдержка очень большая :)
kombat0302
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:03

Сообщение kombat0302 » .

Aleks39
сделал пару фото через PNS 2.5
А на Сентинел 2х50 картинка поинтересней получается, почти черно-белая. Надо будет тоже сфоткать и выложить. Наглядный пример завсегда информативней.
Aleks39
Поручик
Поручик
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 14:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саратов

Сообщение Aleks39 » .

kombat0302 писал(а): Наглядный пример завсегда информативней.
Много ненужного срача пропадет
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

В городе-то всё фонарями подсвечено, всё освещено... за городом всё иначе..
А вот подряд несколько гильз 12к на 50 метров в полной темноте можно сбить с этим PNS 2.5 ?...или с Сентинел 2х50 ?
Увеличения 2,5х может не хватить...2х тем более.. мелко будет.
А Алексей с ночной насадкой НВ на дневн. прицел- смог сбить, на кратности прицела 6-7х .(разумеется с хорошей ИК-подсветкой, без неё никак)
Aleks39
Поручик
Поручик
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 14:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саратов

Сообщение Aleks39 » .

Alex.A Мне всегда нравились упертые люди, но я давал Вам ссылки
http://www.ekran-os.ru/ep33-sf
ЭП33-СФ который используют на Юкон, в два раза уступает по характеристикам
В-8-С которые используют на ВОМЗе
http://www.ekran-os.ru/v8-c
Если Вы стесняетесь спросить в чем разница, то я Вам понамякиваю, основное это "чувствительность фотокатода", второе это "Диаметр рабочего поля фотокатода" Вы надеюсь умеете считать площадь круга, Вы красиво это делали сравнивая калибры, почему здесь не посчитать и не посмотреть на цифры.
По поводу фото, выдержка на фото составляет более 2сек, удержать фотоаппарат на руках не возможно, надо лепить переходник :(
kalina
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 22:49
Страна: Украина
Откуда: луганск

Сообщение kalina » .

Камрады, если Вас не затруднит кидайте фото ваших ПНВ в жизни, как я понимаю преимущественно 1 пок., поэтому интересно видеть картинку на 50 м. и выше :)
kombat0302
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:03

Сообщение kombat0302 » .

Alex.A
posted 25-9-2011 02:31
В городе-то всё фонарями подсвечено, всё освещено... за городом всё иначе..
А вот подряд несколько гильз 12к на 50 метров в полной темноте можно сбить с этим PNS 2.5 ?...или с Сентинел 2х50 ?
Увеличения 2,5х может не хватить...2х тем более.. мелко будет.
А Алексей с ночной насадкой НВ на дневн. прицел- смог сбить, на кратности прицела 6-7х .(разумеется с хорошей ИК-подсветкой, без неё никак)
Вообще-то фронтальная засветка от сторонних источников только усложняет наблюдение объекта через ПНВ. За городом картинка гораздо чище и понятней. Имеются в виду ЭОП поколения 1. Для стрелка не будет проблемой поразить на 50м подряд несколько гильз к.12, даже если гильзы будут обращены в сторону стрелка донышками!!! :) И для этого вполне хватает штатной ИК подсветки. Нет в ПНВ таких световых потерь, как в связке ОП с насадкой НВ.
Alex.A, вы слишком уж привязаны к сетке вашего прицела, а для стрелка это большой минус. Я например на практике использую три вида прицелов, два ОП один с арбалетной шкалой, другой с мил-дот, ПНВ и коллиматор. У каждого прицела свои задачи, с которыми они справляются на твердую пятерочку.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Alex.A писал(а): если принять вес колец в 120г (это самый-самый минимум),
Так у меня кольца не чугунные. А для точности позже взвешу, может и ошибся чуток... :(
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Вот. Этот метод применяется!
- Огнестрельщики тоже ставят в качестве насадки НВ на дневную оптику- ночной монокуляр НВ.
Правда, они люди богатые, и ставят сразу монокуляр американский, (2+..3) поколения, типа PVS-14.
- на оптический прицел на окуляр, ставят монокуляр НВ, за прицелом. Через переходник.
1) Вот тема: " Крепление для установки Монокуляра-14 на "дневной" прицел "
http://talks.guns.ru/forummessage/256/740270.html
Там всё подробно объясняют, как ставить насадку на дневную оптику, какие особенности, и на все типичные вопросы ответы там есть. Пишут, что даже без подсветки(!) видно в темноте, в качественную оптику типа Цейсс, KAHLES и т.п. с этим монокуляром PVS-14.(однако он зараза дорогой :()
Фото оттуда: Изображение _Изображение
2 )
Вот ЕЩЁ огнестрельщик-охотник Shrek 2 применяет насадку на дневную оптику, из монокуляра НВ : вот он пишет:
"А я использую монокуляр для неожиданного но вынужденного отстрела.Для этого сделал переходник из сантехнической трубы на прицел и в случае небходимости просто насаживаю монокуляр на оптику и произвожу выстрел".
http://talks.guns.ru/forummessage/14/87 ... 85570.html
Фото его насадки: Изображение
Alex.A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Alex.A » .

Ещё практический опыт появился.
И опыт успешный ! И бюджетный, кстати (всего 16 т.р).
Опытный участник форума- Николай "Мыкола" на форуме, тоже сделал себе насадку Ночного Видения, на дневной прицел Цейсс 4-14х44, на базе монокуляра НВ типа Челленджер GS 1х20 и мощной ИК-подсветки Барс-ИК-L. Использовал он готовый переходник- "ДОС-адаптер на оптику".
Он взял за основу наши с Алексеем ALEX__T рекомендации, описанные в начале темы. И всё заработало, было видно ночью в прицел с насадкой и с ик-подсветкой.
Он сообщил , что всё видно в темноте в насадку НВ, на кратности прицела 4х , с подсветкой ИК-осветителя от Барс-ИК-L , на небольших дистанциях наблюдения до 50 м, даже при мощности осветителя всего в 100 мВт(!), это половинная мощность подсветки... а на максимальной мощности даже слишком ярко ему было, вот как ! :)
*Это говорит о том, что,
-или прицел Цейсс 4х44 имеет очень мощную хорошую светосилу, и хорошо передаёт без потерь изображение в ик-диапазоне...
-Или что новые выпуски монокуляра НВ Челленджер GS 1х20 (Challenger GS 1x20 ) имеют более высокую светочувствительность, чем прошлогодние экземпляры, что имеются у нас с Алексеем ALEX__T ...
Нам-то 100 мВт было немного мало... нам оптимально было 200 мВт ик-подсветка.
:)Короче, этот комплекс НВ на прицел, со временем всё лучше реализуется на практике.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Саш, ты был прав! Я ошибся ровно на половину - паривык и мне казалось, что прицел легче. Всё вместе тянет на 580г.
ПОвозился с новым коллиматором. Может цвет марки (зелёная, а но прошлом была красная), может более чёткая работа датчика освещённости в новом "кол"...
Суть в том, что старая марка засвечивала цель эдаким ореолом (цель видна, но бледно, а марка очень большая), а эта точка вообще не мешет, НО... когда включаю подсвет, то точки практически не видно на фоне подсветки в 200мВ. То есть работать комфортнее без ИК-подсвета либо на малой мощности фонаря, а большая мощность лишь для дальнего наблюдения.
Теперь у меня мысль созрела - как бы нанести сетку на стекло колиматора? В принципе это только стекло и точка от него не завсит. Если это сделать аккуратно (например лазером) и сетку как-то покрасить..., чтоб ночью была лучше видна - тип подсвечиваемой сетки в ОП.
kombat0302
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:03

Сообщение kombat0302 » .

Если это сделать аккуратно (например лазером) и сетку как-то покрасить..., чтоб ночью была лучше видна - тип подсвечиваемой сетки в ОП.
Чет я не понял, а как эту сетку при пристрелке корректировать будешь!? :(
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Коррекция идёт сдвигом самого коллиматора. Точка (марка) всегда смотрит в одно место. Это я так понимаю. Тогда отмечаем точку на стекле - это центр сетки. Предварительно коллиматор выставляем (вертикаль-горизонталь) и дальше также чётко отмечем крайние точки. После уже дело техники.
Если я ошибаюсь и выставление идёт за счёт перенаправленности луча на стекло (которое и даёт эту точку), тогда надо дальше копать. Но я всё ж скорее прав. Есть "кол" EOTECH (америкосовский) с баллстической сеткой. Там перекрести и три точки вниз. Вряд ли вся эта картинка высвечивается...
kombat0302
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:03

Сообщение kombat0302 » .

Fil55
Если я ошибаюсь и выставление идёт за счёт перенаправленности луча на стекло (которое и даёт эту точку), тогда надо дальше копать. Но я всё ж скорее прав. Есть "кол" EOTECH (америкосовский) с баллстической сеткой. Там перекрести и три точки вниз. Вряд ли вся эта картинка высвечивается...
Вот кажись как раз и ошибаешься, в EOTECH как и в любом другом марки с сеткой перенаправляются и преломляясь в стекле дают картинку для глаза. А рисованная на стекле сетка кроме гимора ничего не даст! :(
злобный карлик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 13:40

Сообщение злобный карлик » .

перенаправляются и преломляясь в стекле дают картинку для глаза
Вот схемка для наглядности, кажется из популярной механики
Изображение
А как чего преломляется, лучше у yevogre или Параллакс-а в Оптике спросить :)
kombat0302
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:03

Сообщение kombat0302 » .

злобный карлик
Вот схемка для наглядности, кажется из популярной механики
Не, енто не из той оперы! :) Эта схемка может объяснить работу Коннекта-01, а к коллиматору она не имеет отношения, он совсем по другому устроен и работает.
злобный карлик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 13:40

Сообщение злобный карлик » .

да-да. каюсь, не ту картинку загрузил, это к триджиконовским Advanced Combat Optical Gunsights (abbreviated ACOG)
Вот для голограифческого прицела
Изображение
Ответить

Вернуться в «Охота с пневматическим оружием»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей