АЗБУКА (Манки на птиц)

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Lovecc писал(а):Что-то вас на электронику потянуло. Мое скромное мнение - мастерство охотника заключается именно в искусстве имитирования голосов птиц и зверей, а не записями их голосов на различных носителях. Это как тонкая игра на музыкальном инструменте, где слушатель - объект охоты. Играешь красиво - похвалит (обманется), а сыграешь фальшиво - свалит. Это и есть охота, а электронные манки вроде как стрельбы из-под фар: эффективно, но охотой как таковой уже и не пахнет.
Спорить не буду, пофилософствую.
Нет бы взять в руки палку или камень, подкрасться к птице-зверю и заохотить... А то берут ружья мощные, да с оптикой...
эффективно, но охотой как таковой уже и не пахнет.
Mirai
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 16 сен 2007, 03:30

Сообщение Mirai » .

Что-то мне подсказывает, что обсуждение манков, постепенно во флуд скатывается
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Тема посвящена манкам. Манкам разным, в том числе и электронным. Поэтому здесь можно выкладывать не только схемы манков, но и обсуждать их достоинства и недостатки, а также выкладывать голоса птиц.
stager2010
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 12:04

Сообщение stager2010 » .

А кто нибудь может скинуть записи голосов утки, глухаря,тетерева?
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

А кто нибудь может скинуть записи голосов утки, глухаря, тетерева?
Зайди в НАВИГАТОР, открой "АЗБУКУ ПНЕВМООХОТНИКА" и там поищи в разделе "Голоса птиц"
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Сообщение от water:
Продам электронный манок.
Проигрывает MP3 и другие файлы, память на 256 Mb. Аккумулятор 1800 мАч, по паспорту орет 15 часов. Зарядка, Usb шнур. Лсд экран с подсветкой, дальность работы пульта р/у 200 метров. Выход на выносной динамик и 12 В.
Маленький и удобный, орёт громко, тестил на -30 градусном морозе, работает без проблем.
Товар продаётся- "как есть", смотрел внутрянку- всё аккуратно. Все манки перед продажей проверяются.
Цена до НГ -2000 руб. Пересыл за Ваш счёт, как и куда угодно.
Изображение
Изображение
Bunchuk1
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 16:50

Сообщение Bunchuk1 » .

Манок на рябчика из шприца-РАБОТАЕТ!
http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=143
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Оттестил самодельный электронный манок.
Два динамика. Кричит на 18 ватт на каждый динамик (столько и не надо - запас по мощности, включал меньше чем на половину). На время не проверял, но по расчётам часов 8-12 должен выдать легко. Динамики качественные с максималкой 30 ватт, так что и здесь не на пределе - звук чистый. Работает от плеера. 4 гига памяти - и музыка, пока куда добираешься от наушников, и манок с кучей голосов. Общий вес около 500 г. Питание - 4 аккумулятора (3.7 вольт, 3600 ма/час) соединены в батарею, но работает и от двух (4 для длительности). Собрал в кожанную коробочку с пустым пространством, что дало качественное звучание. Можно сделать по объёму коробку почти на 2/3 меньше по толщине (длина х ширина определяются размером динамиков). Сейчас 23 х 12 х 6. Носить можно на ремне или на плече. Подключение модульное: усилитель - динамики - блок питания - плеер соединены через разъёмы. Стоит регулятор громкости на усилителе, но можно использовать и плееровский. Носить можно на поясе и через плечо на ремешке.
Планируется разъём для телефона (вход) и дополнительный преобразователь для работы от авто или через встроенный преобразователь от сети.
Штука универсальная получилась - хочешь усилитель всей компанией музыку паослушать, а хочешь - электронный манок с любым набором голосов.
pishtek
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:43

Сообщение pishtek » .

Fil55 писал(а):Сообщение от water:
Продам электронный манок.
Проигрывает MP3 и другие файлы, память на 256 Mb. Аккумулятор 1800 мАч, по паспорту орет 15 часов. Зарядка, Usb шнур. Лсд экран с подсветкой, дальность работы пульта р/у 200 метров. Выход на выносной динамик и 12 В.
Маленький и удобный, орёт громко, тестил на -30 градусном морозе, работает без проблем.
Товар продаётся- "как есть", смотрел внутрянку- всё аккуратно. Все манки перед продажей проверяются.
Цена до НГ -2000 руб. Пересыл за Ваш счёт, как и куда угодно.
//popgun.ru/files/g/135/orig/4062019.jpg
//popgun.ru/files/g/135/orig/4062021.jpg[/B]
Охотник за Тенью
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 22:57
Страна: Российская Федерация

Сообщение Охотник за Тенью » .

из шприца манок просто не эстетично..)
Аватара пользователя
usatyi33
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 03:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение usatyi33 » .

Электронные манки. Все о них и для них. Электронные манки. Все о них и для них.
Прикупил как то я электронный манок, и после того как появились вопросы захотелось создать отдельную тему посвящённую этим девайсам. В ней можно и нужно делиться знаниями и мелодиями для различных манков.
Так что милости просим с вашими багажами к нам.

Авторов, чьи фотографии использовал, прошу не обижаться. Ну, не могу я в ваших темах спрашивать о неисправностях товаров, которыми Вы торгуете.
Самодельный манок: Собрал манок, тестирую
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
У меня зелёный манок с одним рупором.Куплен напрямую из Китая.
Сразу обратил внимание на маленькую дистанцию работы пульта уравления.
Везде пишут что работает до 50 метров,а у меня 3-5м и всё.Оказалось,что в антенне находиться кусочек жестянки,который замыкал + и -.После его удаления управление стало возможным до 30-35 метров.
Сначала всё было хорошо,за исключением невозможности подключеня манка к компьютеру.Так как предусмотрено использование microSD меня это не напрягало.Записал звуковые файлы на карту,поставил её по умалчанию и ОК.
При испытаниях манка был очень приятно удивлён его эффективностью.Особенно хорошо сработал звук "Сорока".Находясь недалеко от дач,собрал целую стаю сорок,а затем и серые подтянулись.Цели даже не замечали что их ряды редеют.
Хотел было испытать на утках,но манок вдруг сначала как то захрипел и начал заикаться.
В переписке с продавцом выяснилось,что для подключения манка к компьютеру надо использовать ТОЛЬКО тот кабель который идёт в комлекте.Стандартный кабель miniUSB не подходит.Спец-Китай-miniUSB типа.
Как не странно,но с ним подключение к компьютеру прошло успешно.
В качестве сюрприза,на внутренней памяти манка,был записан вируснячок-троянец.Спасибо антивирусу,который уберёг от подобны подарков.
А вот заикание ни как пока не вылечено.
Симптомы таковы:включается нормально,до середины громкости поёт нормально,а потом становится заикой.
У кого какие мысли на сей счёт имеются?
dizel-xp
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05 янв 2008, 14:18

Сообщение dizel-xp » .

Fil55 писал(а):Сообщение от water:
Продам электронный манок.
Проигрывает MP3 и другие файлы, память на 256 Mb. Аккумулятор 1800 мАч, по паспорту орет 15 часов. Зарядка, Usb шнур. Лсд экран с подсветкой, дальность работы пульта р/у 200 метров. Выход на выносной динамик и 12 В.
Маленький и удобный, орёт громко, тестил на -30 градусном морозе, работает без проблем.
Товар продаётся- "как есть", смотрел внутрянку- всё аккуратно. Все манки перед продажей проверяются.
Цена до НГ -2000 руб. Пересыл за Ваш счёт, как и куда угодно.
//popgun.ru/files/g/135/orig/4062019.jpg
//popgun.ru/files/g/135/orig/4062021.jpg[/B]
:) Небольшие подробности про данный "мр3 плейер-манок":
Динамик металлические пластины как на Белорусских эл.часах "Электроника", орет громко на высоких частотах, низкие не тянет.
Отклик на нажатия кнопок своеобразный, некоторые имеют двойное назначение в зависимости от длительности нажатия, надо привыкать.
Пульт имеет ещё более невнятный отклик, чем кнопки на манке, не пользуюсь.
Манок идеален для рябчика, дроздов, синичек :D. Голос вороны тянет на максимуме, но такое чувство того и гляди помрёт динамик.
:( По рябчику манок просто бомба. Для гладкоствола будет излишне эффективен, слишком близко подлетают. У кого хорошая зеркалка - будут отличные кадры.
Leshik
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иваново-Владимир

Сообщение Leshik » .

Прикупил такой манок (зеленый с рупором). Доволен . На гуся работает отлично....
MINZDRAVV
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:12

Сообщение MINZDRAVV » .

Какой аналог, из предложенных тут, подойдёт лучше для изготовления механического манка на ворону?
fanat- hunter
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 10:48

Сообщение fanat- hunter » .

usatyi33 писал(а): А вот заикание ни как пока не вылечено.
Симптомы таковы:включается нормально,до середины громкости поёт нормально,а потом становится заикой.
У кого какие мысли на сей счёт имеются?
Ёмкости аккумулятора на пиках мощности на хватает, увеличивать необходимо. Можно ещё попробовать добавить ёмкость у электролитического конденсатора в цепи питания, иногда помогает.
Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4867
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » .

Есть вопрос по манку на рябчика: Эхоман N17-двойной: у каждого пищика сзади вставлены плотно поршня- кто нибудь их регулирует или пользоваться нужно при полностью загнанных на глубину?
Подозреваю, что такая возможность регулировки позволяет настроить один манок на самца а другой на самку. Сколько ссылок просмотрел- никто не пишет по N17 что его регулировал- только восхитительные отзывы.
И ещё: по аналогии с гусиными манками- если в N17 дуть в оба пищика сразу при этом настроив их на разные тона... рябчик, ведь музыкальный слух имеет и ему может не понравиться два тона... такое никто не пробовал?
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Сваял себе вот такой маночек из айривера, пары колонок, ЮСБ-кабеля и отрезка кембрика (блокпит). Опробую по дрозду.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Ганзы отказываются редактить, придется так...
Изображение
img upload
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Советовать трудно, но я бы объединил колонки в блок с разворотом градусов в 120. Думаю, что для работы не только по дрозду нужна мощность в 15-20 ватт с регулировкой, а главное блок питания лёгкий и ёмкий.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

С манками полная неразбериха - "можно-нельзя". Продают их легально, егеря и не только используют. Морально-аморально больше зависит от охотника - взял пару штук (без перестрела), получил удовольствие, вреда природе не нанёс.
Я использую электронный манок при поиске боровой летом, чтобы отметить места обитания. Осенью хожу с обычным. Не все музыкальным слухом обладают, чтобы точно воспроизвести звуки, кто-то по другим причинам не имеет возможности использовать обычный манок...
Мне надо всего-то голос дрозда, рябчика. Остальные голоса только для пофотографировать... :) В принципе можно записать любые голоса и не только птиц. Некоторые хищники охотно идут на голоса потенциальной "пищи".
Убедился, что дистанционность оправдана - поставил в стороне и смотри (это на охоте). Когда голос из-под тебя звучит - палевно - птица подлетает на голос и смотрит туда же. Не сразу идёт, сначала присматривается (вот тут и можно спалится, ещё не увидив дичь). Постоянная песня без перерыва - тоже не естественно.
При поиске рябчика ты всё время в ходу и не так уж принципиально дистанционное управление.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Итак начну. Задача - электронный манок с такими вводными:
1. Компактный.
2. Долгоиграющий - время непрерывной работы несколько часов (чем больше, тем лучше).
3. С регулировкой звука по громкости (громкость максимальная должна быть хотя бы по мощности около 10 ватт).
4. Дистанционное управление.
5. Возможность записи звуков по выбору (не "жёсткая карта от и до").
Естественно, что речь о супербюджетных вариантах.
В принципе вижу это в виде усилителя с динамиком и блоком питания к МР3-плееру, либо всё в одном флаконе с картой памяти CD.
Собрал себе такой, но... Без д/у. Получился не очень компактный (даже совсем не компактный) за счёт динамиков-широкополосников и блока питания из 4 аккумов 1860. Работает долго и громко, можно менять громкость. Сейчас что-то в схеме - не очень чисто и со срывами воспроизводит - надо смотреть динамики, переменное сопротивление... А по хорошему надо то, что обозначил выше.
Заодно можно будет обсудить какой зверь-птица на какой (не свой) голос идёт... Тоже интересно! :)
САИД 911
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 15:49

Сообщение САИД 911 » .

Просто перенесу в одну тему.
В 2008 был такой.
В заказе указываешь голоса птиц или зверья.
Для усиления звука,например гуся,подключалась дополнительная колонка.
Сейчас такой манок.
Изображение Изображение
Всё никак руки не доходят.
Когда 'рукоблудил' с видеонаблюдением то покупал на радиорынке пульт для управления светодиодными светильниками.
До ста метров,достаточно более чем.
Изображение
Изображение
А это идея :)
Так это же и есть пульт дистанционного управления.
Записываем голос и ставим на вызов.
Делаем принудительный вызов (нажимаем кнопку звонка) и вместо вызова звучит пение птицы.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
САИД 911
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 15:49

Сообщение САИД 911 » .

Fil55 писал(а): а немного слов - кто есть что и как
Так в какой-то из тем,именно пневматики,уже показывал.
Сработка датчика движения,делает вызов на телефоне,который соеденён с телом беспроводного звонка.
Вот схема подключения.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
А что бы не заморачиваться,делаем ещё проще.
Берем любой (старый) телефон.
Записываем нужный голос и устанавливаем в качестве входящего звонка на этом телефоне.
Только обязательно отключить
вибросигнал.
Вешаем его на ветку.Прилители птички.Звоним им со своего (нового)телефона.
И (старый)телефон заливается трелью соловья :)
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Саш, а немного слов - кто есть что и как... Может кто-то захочет такое же собрать.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

1. Телефон не везде работает.
2. Надо не по датчику движения, а раньше запускать - манить на себя.
Эта схема хороша, но в свете сказанного можно что-то более примитивное придумать с дистанционным пультом. Примитивное и дешёвое.
viter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 02:49

Сообщение viter » .

Изначально написано Fil55:
Задача - электронный манок с такими вводными:
1. Компактный.
2. Долгоиграющий - время непрерывной работы несколько часов (чем больше, тем лучше).
3. С регулировкой звука по громкости (громкость максимальная должна быть хотя бы по мощности около 10 ватт).
4. Дистанционное управление.
5. Возможность записи звуков по выбору (не "жёсткая карта от и до").

Если по рябчику, то ИМХО выглядит примерно так:
1. Компактный. Означает моноблок. Означает небольшой встроенный динамик. Означает один-два элемента питания. Означает небольшой размер платы, схемы, органов управления, если можно, то и без индикации.
2. Долгоиграющий. Означает необходимость высокого звукового КПД динамика и высокого КПД схемы. Для рябчика это пьезодинамик, для других птиц и животных непригодные. В любом случае будет ограничение по мощности. Пара щелочных батарей или аккумуляторы даст грубо 3В х 200мА х КПД всей системы. Другие типы питания отличия имеют, но не радикальные.
3. Ограничение мощности (см.п.2) примерно в пределах 1Ватт. 10 Ватт даже на 9В это 10А. Какие элементы столько тянут по току и по времени? Компактно 10 Ватт не выходит. На деле и 0,5 Ватта это довольно громко.
4. Дистанционное управление. Утка, гусь дистанционка актуальна. Для рябчика не нужно, вопрос не спаливаемости решается выбором места в окружении растительности, одеждой и маской на лице. По рябчику дистанционка ограничивает оперативность направления звука в нужную строну.
5. Возможность записи звуков на сменную флэшку. Тут много чего.
- рябые очень чутки к шорохам и сильно их боятся. При записях звука на природе много шумов и других дефектов, освобождаться от всего сложно, особенно внутри сигналов. Много птиц "заик", на слух определить почти невозможно. Видно на мониторе на сонограмме, плюс нужно знать что при чистке делать можно, а что нет.
Звуки нужно долго и со знанием методик чистить, потом проверять. Если что-то не так, не работает. Рябые в любом случае проверяют сигнал на соответствие. Если возможностям голосового аппарата отвечает, то принимается как сородич. Сигналы рябых могут отличаться от выводка к выводку даже в пределах 1 километра. Если есть набор уже подготовленного материала, даже из другой местности, сменность флэшки становится не нужна.
Если есть возражения, не вопрос, постараюсь рассказать, только не ругайтесь. Пока Рябушок сделал, сложностей было предостаточно.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

Женя, пожелания - одно, а что возможно в связи с... - это уже другое! Чем подробнее, тем лучше: фото манка, ТТХ. Наверняка будут и вопросы. Ждём!!!
По питанию: компактны и с достаточно большой ёмкостью аккумы 18650 литий-ионный (3.7 в, 3600 мАч).
Дистанционка и возможность записи или установка флешки желательны. Чтобы манок можнобыло использовать на рябчика, на дрозда, куропатку, утку... (кому что нужно).
У меня к примеру махонький плеер МР3, так я могу туда всё, что нужно записать. Было б гнездо,чтобы вставить провод и крути любые звуки.
oldroger
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 20:01

Сообщение oldroger » .

Изначально написано viter:

Если по рябчику, то ИМХО выглядит примерно так:

Для рябчика и дрозда вот такого более чем достаточно. В ашане 700р.
Пользуюсь три года. Доволен более чем.
Пробовал по лисе - не подошла.
Сороки и вороны прилетают стабильно.

Изображение
viter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 02:49

Сообщение viter » .

oldroger писал(а):более чем достаточно
Наш опыт такой:
1. Управление по рябому лучше по принципу 1 кнопка - 1 голос. Селектор голосов в этом случае избыточен и не даёт оперативности ответов в интерактивном диалоге, вариантов ответов может быть много и 3-4 кнопками не отделаться.
2. Динамик лучше пластиковый водостойкий а не бумажный. Не знаю тип динамика в Вашем приборе, но пьезоэлектрический лучше, пары щелочных батареек при этом хватает примерно на 50 часов без выключения.
3. Громкость пластикового динамика 115дБ, вблизи уши впадают в нелинейность и субъективно хрипят, но приборы показывают отсутствие искажений.
4. По деньгам 3500.
Прибор+внешний динамик по рябому - неудобно в практической эксплуатации. Дополнительная пара разъёмов снижает надежность, увеличивает начало времени работы и некомфортность пользования (менять место нужно много раз, и каждый раз сборка-разборка)
По питанию литий-ионные аккумуляторы имеют преимущества, кроме одного: щелочные пальчики стоят дёшево и есть в каждом деревенском киоске, в отличие от розеток, которые есть не везде. Вместо щелочных пальчиков можно использовать металл-гидридные пальчиковые аккумуляторы, суммарная емкость 2100х2=4200мА/часов.
Изображение
Изображение
Опять же из практического опыта - делать универсал из манка на рябчика не очень целесообразно, также как и наоборот. На рябого практичнее компактный карманник-моноблок с небольшим высокочастотным пьезодинамиком. А на всё остальное нужен манок с разносом манка и динамика в пространстве, и динамик должен быть низкочастотным индукционным. Соответственно разные типы усилителей, источники питания, разные типы организации и управления. Гибриды получаются с недостатками либо в одну, либо в другую сторону.
Fil55
Полковник
Полковник
Сообщения: 19139
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 18:50

Сообщение Fil55 » .

oldroger писал(а): Для рябчика и дрозда вот такого более чем достаточно. В ашане 700р.
Как обзывается и ТТХ: мощность, возможность записи других голосов...
viter писал(а): Управление по рябому лучше по принципу 1 кнопка - 1 голос.
А кнопок сколько? Или вариант тольео одного голдоса?
Ответить

Вернуться в «Охота с пневматическим оружием»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя