Похоже, кризис не только затянется, но и углубится?

[Черномор]

Всем доброго.
Судя по тому, ФРС США отнюдь не выгодно окончание кризиса - ещё не все банки ею скуплены и не везде установлен контроль над нефтью. К доллару доверие резко ослабло, но все торги осуществляются только за доллары, про региональные валюты все давние разговоры так трёпом и остались.
Что дальше будет? Неурожай до кучи... Аналитика не проскакивала на эту тему, ссылочкой никто не поделится?
С ув.

[Gunmen]

да все будет ровно.

[Voices]

у анАлитиков либо все плохо либо все хорошо. А будет как всегда и как обычно, стабильно тяжело. Но точно уже не скоро будет так шоколадно как 2008 год, когда даже воздухом можно было банчить

[Pragmatik]

У нас производство. Прогнозы самые мрачные. Все в голос говорят, что если на рынок придут китайцы - нам тут уже делать будет нех. Ибо продавать продукцию ниже себестоимости - проще закрыть предприятие. А конкурировать с китайцами в части себестоимости продукции - просто нереально.

[Nord2]

Исходный (от 2007г) сценарий Авантюриста.
Фаза 1. Спекулятивный кризис (весна 2007 - начало 2008) Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы.
Фаза 2. Экономический спад (начало 2008 - середина 2008). Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков.
Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов.
Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса.
Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс за счет стремительного роста бюджетных расходов на основе пирамидальных внешних займов.
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО.
Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 - 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков, разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.
Сейчас завершается Фаза 5.

[jasav]

гм))) дожили вроде до "начала 11г" - что то не чувствуется фазы 6 ))

[Леонид Ильич]

проскакивала. ищите "не стреляйте в федрезерв"

[Gunmen]

а когда было легко-то???

[jasav]

так, и что дальше предсказывают ?? патроны запасать ?))

[Gunmen]

просто не нужно что бы кол-во расходного материала снижалось ниже разумного минимума

[mokiy]

Доллар устоит.Евро загнётся.Самые надёжные инвестиции в золото.Для бизнеса средней руки -остаться в нише товаров для новорожденных,похоронные услуги,продукты питания.Сейчас Мир в ожидании войны.

[ag111]

Похоже, что надо максимально замыкаться и обособливаться. Развивать свое производство, пусть и менее выгодное, чем мировое, но свое. Ядерные заряды срочно освежать. Пятую колонну всю к ногтю.

[mokiy]

Похоже, что надо максимально замыкаться и обособливаться. Развивать свое производство, пусть и менее выгодное, чем мировое, но свое.

.На днях экономисты Франции подготовили доклад правительству с советом присмотреться к Белорусской экономической модели.

Пятую колонну всю к ногтю.

.Много их -не изведёшь.Вокруг них создаётся информационный вакуум.Переход на цифровое теле,каблирование домов позволит фильтровать не нужную информацию.

[Golovorez]

Евро загнётся.

Вряд ли, останется живее доллара, т.к Немцы Мудрый народ, и слабый евро Немцам выгоднее, + отказ от эмисии евро (опять же кризис 2008 пережили намного легче остальных стран в т.ч и США и Рашки)
а вот исключить пару нахлебников из зоны евро могут

Для бизнеса средней руки -остаться в нише товаров для новорожденных,похоронные услуги,продукты питания.Сейчас Мир в ожидании войны.

в случае войны, рожать будет или некому или неоткого впрочем как и хоронить
в данное время так же интереснее придерживаться инвестиций в Золото, Оружие, Тушёнку + средства обогрева и приготовлени(кемпенговые, автономные обогреватели и плитки)
по поводу кризиса, опасаться пожалуй стоит США (доллара) т.к напечатали бумаги с 2008 неимоверно много, безработица с 2008 по прежнему стабильно-высока, + летом очередная планка гос долга отодвинутая на послевыборный период ни к чему хорошему не приведёт
печально, наиболее вероятный и лучший для них сценарий - ВОЙНА (НЕ на их территории)

[mokiy]

За доллар отвечает страна,его выпустившая-США.А евро шлёпают 18 эмитентов.Евро не более,как монетка для коллекционеров.на которую пока ещё можно купить товар(за счёт только договорённостей Евросоюза,а никак не подтверждённой экономической мощью).Германия мудрая страна и поэтому откажется тащить на буксире других-Грецию,Португалию,Италию,Польшу и ещё пол-Европы-избиратели скажут своё слово.Самое стабильное пережитие кризиса прошло в США-за счёт кудринских фондов.Россия не "рашка"-попрошу не оскорблять.

[ag111]

За доллар отвечает страна,его выпустившая-США.

Вы в этом уверены?

[Golovorez]

вот по этому Евро и выживет, возможно исключив пару нахлебников,
вот судьба Доллара предрешена

[mokiy]

вот по этому Евро и выживет, возможно исключив пару нахлебников,
вот судьба Доллара предрешена

.Когда их исключат(а по Конституции Евросоюза это не возможно-только граждане решают референдумом).,то это будет не конфетный фантик-евро,а полноценная дойчмарка.Активная страна Евросоюза Великобритания не спешит,а теперь и вовсе не собирается переходить на евро.Сейчас радости коллекционеров нет предела-такое разнообразие отличий в т.н."единой валюте-евро" даёт возможность составлять обширные коллекции.Каждый тип монеты имеет до двадцати отличий!Как в средние века был европейский талер,но каждый герцог стремился тиснуть свой портретик.Не может единая денежная система работать одновременно в сильной экономике и в слабой,каковой Европа и является.

За доллар отвечает страна,его выпустившая-США.
Вы в этом уверены?

.Уверен на 100%.Я помню 1969-70год,когда американцы в магазины возили доллары в тележках-СССР и соцстраны сбросили наличку на рынок золота.Устояла экономика?Устояла.Потому,что правительство не лезло в ФРБ и он сам отключил печатный станок,не стал "отнимать нули" на банкнотах,и массово стал распродавать золотые активы.Люди килограммами тащили золото в авоськах.Это у нас ,проснёшься утром,а тебе объявят-Сегодня меняются деньги, ваши вклады аннулируются,новые деньги на 4 нуля меньше ит.д.А доллар никогда при замене денег не конфисковывался,кроме того-в обороте законом имеют хождение доллар образца 1928г.А ранние выпуски Федеральный банк принимает в обмен на действующие банкноты.При несите в Банк России банкноты образца 1993-1995г.г.,что Вам скажут?..Больной какой то.. Поэтому у нас самое надёжное сбережение-в золото.Такая же картина будет и с евро,когда Италия ,Португали,Греция свалятся в дефолт,то первым делом вернутся к своим валютам и монетки-евро с их знаками пойдут на переплавку(нельзя необеспеченные деньги оставлять в обороте).А поскольку никто не будет рыться и выбирать их ,то сразу ,например Германия введёт дойчмарку.Ну и ещё про доллар-в 2000-ом году многие банки открыли вклады до 3000-го года.

[ag111]

Больной какой то..

[mokiy]

Ну,канешно, если т.н.коммерсант только в пиве может разобраться,куда ему до валют.Купите цистерну водки-,тоже надёжное вложение.

[ag111]

Доллар никакого отношения к государству США не имеет.

[mokiy]

см.внимательнее-я писал про ФРБ.(Федеральный Резервный Банк)и как раз сказал,что правительство США не лезло с указами.

[ag111]

см.внимательнее-я писал про ФРБ.(Федеральный Резервный Банк)и как раз сказал,что правительство США не лезло с указами.

Щаз тетрадь на 96 листов найду, конспектировать буду.

[Golovorez]

см.внимательнее-я писал про ФРБ.(Федеральный Резервный Банк)и как раз сказал,что правительство США не лезло с указами.

вот вот, страна не имеющая собственной валюты, постоянно занимающая у других, и фактически ничего не производящая с которой и взять нечего, впрочем как и раша(сырьё), обречена-ны
Евро же идёт другим, наиболее правильным путём- урезания расходов.
про выход стран должников- могут сами выйти либо действительно на референдуме
у США по прежнему 2 варианта развития событий и избавления от долговых обязательств: 1. Мировая война не на их территории 2. Отказ от Доллара и печать новой валюты(Амеро) 3. Дефолт и см п.2

[mokiy]

вот вот, страна не имеющая собственной валюты, постоянно занимающая у других, и фактически ничего не производящая с которой и взять нечего, впрочем как и раша(сырьё), обречена-ны

/Ага,горе-грамотей,А что на долларе написано?

Евро же идёт другим, наиболее правильным путём- урезания расходов.

.Экономисты Франции уже подали доклад правительству с предложением присмотреться к белорусской экономической модели.Это,когда евро грохнется,вот это действительно неского взять будет,потому,как 18!!!эмтитентов и каждый шлёпает эти евры,как конфетные фантики.Вот они то,как раз ничем и не обеспечены.А экономический потенциал США вдвое больше ,чем у всей дряхлой Европы.Ну,а мировые войны когда США начинала?Помнится мне ,что они всегда в Европе начинались.

. Отказ от Доллара и печать новой валюты(Амеро) 3. Дефолт и см п.2

-Не повторяй глупости различных политиков.Я уже писал про дефолт в Америке в 1970г.И как Америка из него вышла и нанесла экономический удар по социалистической системе.То,что Китай хвалится,Что имеет 2 триллиона долларов США напугает?США спокойно переварит эти деньги,включит резервы(золотые активы-14000тонн золота)и эта экономическая атака ударит потом по самому Китаю.

[mokiy]

.Уверен на 100%.Я помню 1969-70год,когда американцы в магазины возили доллары в тележках-СССР и соцстраны сбросили наличку на рынок золота.Устояла экономика?Устояла.Потому,что правительство не лезло в ФРБ и он сам отключил печатный станок,не стал "отнимать нули" на банкнотах,и массово стал распродавать золотые активы.Люди килограммами тащили золото в авоськах.Это у нас ,проснёшься утром,а тебе объявят-Сегодня меняются деньги, ваши вклады аннулируются,новые деньги на 4 нуля меньше ит.д.А доллар никогда при замене денег не конфисковывался,кроме того-в обороте законом имеют хождение доллар образца 1928г.А ранние выпуски Федеральный банк принимает в обмен на действующие банкноты.При несите в Банк России банкноты образца 1993-1995г.г.,что Вам скажут?..Больной какой то.. Поэтому у нас самое надёжное сбережение-в золото.Такая же картина будет и с евро,когда Италия ,Португали,Греция свалятся в дефолт,то первым делом вернутся к своим валютам и монетки-евро с их знаками пойдут на переплавку(нельзя необеспеченные деньги оставлять в обороте).А поскольку никто не будет рыться и выбирать их ,то сразу ,например Германия введёт дойчмарку.Ну и ещё про доллар-в 2000-ом году многие банки открыли вклады до 3000-го года.-ясно и понятно.Вто время их золотой запас был 8000тонн.

.е при крахе Китая встанет или резко сократится производство соответственно и поставки в США, США же нужны и потребители и поставщики

.При крахе Китая экономика США просто этого не заметит.Тайвань в пятьдесятраз меньше,а производит в 5раз больше КНР.Все ресурсы привозные.Вы,меня хотите убедить ,что Америка слаба экономикой?Вся Европа -в два раза слабее США,Насчёт евриков-на реверсе указаны все монетные дворы.ну а доклад французских экономистов,наверное рассматривается в их кабинетах.

[Golovorez]

,потому,как 18!!!эмтитентов и каждый шлёпает эти евры,как конфетные фантики.

Откуда данные о 18 станках, мне помнится о 1-2 , опять же если бы шлёпало бы 18 станков то и проблем займов небыло бы, как в тех же США которые и шлёпают QE QE2 сиквестирование с попутным QE3 и т.д...........

А экономический потенциал США вдвое больше ,

Потенциа чего, что они(США) могут предложить, не айфоны ли или очередной порцией бумаги под очередным QE-х

Экономисты Франции уже подали доклад правительству с предложением присмотреться к белорусской экономической модели.

где этот доклад, его кто нибудь видел? как и "доклады" о развале, крахе и начале выпуска нац валюты ...
опять же, что значит Беллорусская эк модель и почему именно Белорусская(Италия помнится не совсем аграрная страна как Белоруссия)
Вот как и что США будут делать с гос долгом и его обслуживанием по прежнему большоой вопрос

США спокойно переварит эти деньги,включит резервы(золотые активы-14000тонн золота)

осталось ли оно у них, т.к неоднократно всплывала-ет инфармация о "псевдоЗолоте",
допустим пустят в дело золото и тогда останутся с пустой бумагой которая и так не обеспечена + постоянная эмиссия, это же будет крах их престижа и крах как мировой валюты

и эта экономическая атака ударит потом по самому Китаю.

в отличии от советской модели которая стала потребителем их товаров которая спасла США от кризиса, Китай является поставщиком им же(США) продукции, т.е при крахе Китая встанет или резко сократится производство соответственно и поставки в США, США же нужны и потребители и поставщики

[Gunmen]

30% импорта продуктов в штаты из Китая. раз.
долллар обеспечен золотом не более чем на 1,5 % от номинала. два.
финансовая система США построена на импортной схеме. три.
великую депрессию они еле пережили. это давно установленный факт. четыре.
тот кто имеет сырье - остается на плаву при нормальном планировании. это законы экономики. не нужно их переписывать.

[mokiy]

30% импорта продуктов в штаты из Китая. раз

-Абсолютно не показатель "зависимости"от Китая.Точно так же как и России.Потому,как весь китайский чеснок и прочие продукты выращиваются китайцами на российской пашне,например для Москвы-на Оке около Серпухова.А США как был крупным экспортёром зерна-так и остался.Зерно,как известно, фьючерсный товар,обеспечивающий стабильное поступление валюты(для США это золото).

долллар обеспечен золотом не более чем на 1,5 % от номинала. два

.США одна из последних стран отошла от золотого монометализма.Официально в обороте все ранее выпущенные золотые и серебряные монеты.

финансовая система США построена на импортной схеме. тр

-Ошибочка вкралась в Ваши суждения-Финансовая система США построена на равновесии произведённого и потреблённого ВВП.Основной доход -на экспорте высоких технологий,а также маржа от грамотной торговли ценными бумагами и+экспорт продуктов питания(не забудьте купить ножки буша после работы хе-хе).

великую депрессию они еле пережили. это давно установленный факт.

это чтоль 30-е годы Вы вспомнили?Пержили и благополучно пережили не повторяйте глупостей коммунистической пропаганды.Капиталистическое правительство организовало трудовые армии с военной дисциплиной,олигархический капитал ,поняв трудности страны,финансировал Армию Спасения,бесплатные столовые.Были введены социальные гарантии неимущим.Монополистический капитал выступил ,как тягач для остальной экономики.

тот кто имеет сырье - остается на плаву при нормальном планировании. это законы экономики. не нужно их переписывать.

А сырья в США не меньше,чем в России-они его реально берегут для будущего.Так,что при всей нелюбви к Америке её экономика устоит,потому,каких финансовые воротилы работают очень и очень грамотно.Есть свободные деньги?Хотите их провернуть в ближайший год-два -покупайте(суть-меняйте)доллары.На долгосрочное вложение 4-6 лет-покупайте золото в мелких слитках.Есть смысл поработать с японскими иенами и стоит присмотреться к южнокорейским вонам.

[Gunmen]

США одна из последних стран отошла от золотого монометализма

учите историю. за одно про Де Голя почитайте потом пишите ересь. про то как сша куда-то что-то экспортируют и какой у них баланс ввп. политинформаций здесь не будет. это до кучи.