Winchster M1873 от Dongsan/KTW
Модератор: BTKO
Давно хотел заполучить в коллекцию именно спринговый Винчестер
И вот сбылось
Правда взял пока в варианте обреза - Randall, ака Mare's Leg.
Производитель Dongsan Model Co, Ltd. (Ю.Корея), который в Японии представлен, как K.T.W. Co, Ltd.
Ссылки на сайты производителя:
http://www.dongsanmodel.co.kr/...de=1&menudept=3
http://ktw-co.gonna.jp/winches_m73.html
Аппарат выпускается в трех модификациях:
Винтовка с 24-х дюймовым стволом:
Карабин (и вариант Custom Carbine - уже в стоке идет в хроме и дереве):
И обрез Randall:
Хотя, если я не путаю, то оригинальный Randall, товарища Рэндалла (Стив Маккуин) из сериала "Wanted dead or alive" был таки обрезом Винчестера 1892
Кроме явных отличий в длине стволов и прикладов данные модификации отличаются:
Граненый внешний ствол у винтовки и обреза (у винтовки черный, у обреза - серебро), у карабина - стволик круглый;
седельное кольцо есть у карабина и обреза, но не у винтовки;
прицельные у карабина и винтовки различаются, у обреза же они отсутствуют вовсе
большая скоба под перчатку есть только у обреза;
ну и магазины разной емкости;
Ссылки на pdf-мануалы производителя:
http://ktw-co.gonna.jp/images/...fle/img011a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...ine/img009a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...all/img010a.pdf
ТТХ обреза:
Длина - 62 см (у винтовки - 110 см);
Вес - 1,6 кг;
Емкость магазина - 14 шаров;
Скорость шаром 0,2 г. - 75 мс (у винтовки 100 мс);
Схема устройства:
Исполнение весьма приятное - почти все внешние детали, которые должны быть из металла - выполнены таки из металла Металл - сплав с матовым покрытием. Однако стальные детали, за исключением пружин, практически отсутствуют - даже винтики из сплава
Пластик цевья и приклада довольно натуральный - более-менее похож на дерево.
Заряжание шаров производится в вынимаемый трубчатый магазин, расположенный под стволом. Удобно
В комплекте идет по два магазина.
Взвод скобой не тяжелый, при взведении, открывается пылезащитная крышка (закрывается она, как и у оригинала, только вручную) и ходит выполненный под латунь подаватель патронов:
Под крышкой расположена ласта для крепления планок/кроншейнов.
А также вводится бутафорский курок
Все аппараты имеют неавтоматический предохранитель под скобой взвода - поворот пипки двигает планку, блокирующую спусковой крючок:
На карабине и обрезе - ось курка по совместительству является и скобой, за которую держится седельное колечко. Курок подпружинен слаабенькой пружинкой - чисто для имитации его работы.
Спуск одноступенчатый, довольно тяжелый и неинформативный - шептало через составную тягу
Полировка шептала в районе зацепа за пластик поршня - помогает, не особо сильно
Разборка очень доходчиво разрисована в мануале
Откручиваем крепежные винты хомутов и сдвигая вперед снимаем их;
Вынимаем металлический кожух магазина, снимаем цевье, вытаскиваем вперед внешний тяжелый металлический ствол, затем вынимаем внутренний стволик - простенький, без затей, люминь длиной всего 10 см:
Хоп-ап имеется, на обрезе - нерегулируемый:
Хотя во всех мануалах написано, что на всех трех модификациях Винчестера, включая обрез, под второй восьмеркой спрятан винтик регулировки хопа:
Видимо на обрезе регулировку хопа со временем таки упразднили, за ненадобностью Никаких дырок нету.
Сняв боковые крышки коробки (крышка окна заряжания выполнена отдельной деталью) видим весьма обильно намазюканные потроха:
На крышках - салазки, по которым ездит тяга цилиндра при взводе.
Внутри пластикового кожуха под цевьем/внешним стволом, кроме внутреннего стволика, размещены цилиндр с поршнем, пружина и детали спуска:
Диаметр пружины 13 мм, длина 22 см, направляющая пружины - пластик:
Диаметр поршня 18 мм, голова съемная пластиковая, под резиновое колечке:
На дне цилиндра установлено еще одно резиновое колечко - демпфер.
При этом, что характерно - на голове поршня уже видны маленькие трещины Надо на будущее озадачится подбором нормальной, крепкой головы. Знать бы, отчего может подойти по диаметру.
Рабочий ход поршня - 60 мм. При этом у обреза он искусственно ограничен 35 мм - дырка забора воздуха проколупана в 2 раза ближе, чем она должна быть на винтовке:
Подозреваю, что при такой длине стволика (10 см) и стандартных пружине и поршне - это правильное решение и от большего объема будет только хуже. Хотя, может и нет, и стоит поэкпериментировать с винтовочным цилиндром.
Сняв нижнюю планку можно вынуть рычаг с зацепами (которые не помешает полирнуть, чтобы облегчить взведение):
Дальше разбирать не имеет смысла, имхо - ничего интересного не осталось
Маркировки ровно две
Следы литья (швы, литники) видны бросаются в глаза только на спусковом крючке и скобе Генри. Коробка, стволик, курок сделаны в этом плане очень прилично.
Из аксессуаров производитель отдельно продает на все три модели - деревянные цевья и приклады, планку крепления оптики вместо грязезащитной крышки, большую 'перчаточную' скобу и нижнюю планку/крышку ствольной коробки - раньше, вроде как, они делались из пластика и легко ломались (сейчас в стоке уже идет металл).
Сразу поставил родное дерево:
Видно, что затыльник идеально подходивший к пластику - на дерево не очень-то подходит.
Надо будет выпилить новый, из латуньки
Из продукции сторонних производителей смог найти только газовые киты от Volante Airsoft:
http://volanteairsoft.com/prod...it/?ckattempt=1
Никаких деталей для АПа в пружинном варианте, и даже никакой внятной информации на эту тему - найти пока не удалось Со спрингами раньше делов вообще не имел.
Не уверен, даст ли что-либо увеличение объема цилиндра (перенос отверстия) - при таком-то коротком стволе. По крайней мере - без утяжеления поршня и усиления пружины. При этом пугает пластиковость цилиндра и его хилое крепление.
Вроде как 13 мм пружины от VSR-10 должны подходить, но по поршням идей пока нет.
А интересно было бы попробовать выжать хотя бы 100 мс легким шаром
Поэтому приму любые дельные советы (варианты пружин, цилиндров, поршней) и т.п. по подъему скорости в спринговом варианте
Есть мысль попробовать уменьшить мертвый общем у головы цилиндра - поменять колечко-демпфер на прокладку с отверстием и заузить перепуск.
И вот сбылось
Правда взял пока в варианте обреза - Randall, ака Mare's Leg.
Производитель Dongsan Model Co, Ltd. (Ю.Корея), который в Японии представлен, как K.T.W. Co, Ltd.
Ссылки на сайты производителя:
http://www.dongsanmodel.co.kr/...de=1&menudept=3
http://ktw-co.gonna.jp/winches_m73.html
Аппарат выпускается в трех модификациях:
Винтовка с 24-х дюймовым стволом:
Карабин (и вариант Custom Carbine - уже в стоке идет в хроме и дереве):
И обрез Randall:
Хотя, если я не путаю, то оригинальный Randall, товарища Рэндалла (Стив Маккуин) из сериала "Wanted dead or alive" был таки обрезом Винчестера 1892
Кроме явных отличий в длине стволов и прикладов данные модификации отличаются:
Граненый внешний ствол у винтовки и обреза (у винтовки черный, у обреза - серебро), у карабина - стволик круглый;
седельное кольцо есть у карабина и обреза, но не у винтовки;
прицельные у карабина и винтовки различаются, у обреза же они отсутствуют вовсе
большая скоба под перчатку есть только у обреза;
ну и магазины разной емкости;
Ссылки на pdf-мануалы производителя:
http://ktw-co.gonna.jp/images/...fle/img011a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...ine/img009a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...all/img010a.pdf
ТТХ обреза:
Длина - 62 см (у винтовки - 110 см);
Вес - 1,6 кг;
Емкость магазина - 14 шаров;
Скорость шаром 0,2 г. - 75 мс (у винтовки 100 мс);
Схема устройства:
Исполнение весьма приятное - почти все внешние детали, которые должны быть из металла - выполнены таки из металла Металл - сплав с матовым покрытием. Однако стальные детали, за исключением пружин, практически отсутствуют - даже винтики из сплава
Пластик цевья и приклада довольно натуральный - более-менее похож на дерево.
Заряжание шаров производится в вынимаемый трубчатый магазин, расположенный под стволом. Удобно
В комплекте идет по два магазина.
Взвод скобой не тяжелый, при взведении, открывается пылезащитная крышка (закрывается она, как и у оригинала, только вручную) и ходит выполненный под латунь подаватель патронов:
Под крышкой расположена ласта для крепления планок/кроншейнов.
А также вводится бутафорский курок
Все аппараты имеют неавтоматический предохранитель под скобой взвода - поворот пипки двигает планку, блокирующую спусковой крючок:
На карабине и обрезе - ось курка по совместительству является и скобой, за которую держится седельное колечко. Курок подпружинен слаабенькой пружинкой - чисто для имитации его работы.
Спуск одноступенчатый, довольно тяжелый и неинформативный - шептало через составную тягу
Полировка шептала в районе зацепа за пластик поршня - помогает, не особо сильно
Разборка очень доходчиво разрисована в мануале
Откручиваем крепежные винты хомутов и сдвигая вперед снимаем их;
Вынимаем металлический кожух магазина, снимаем цевье, вытаскиваем вперед внешний тяжелый металлический ствол, затем вынимаем внутренний стволик - простенький, без затей, люминь длиной всего 10 см:
Хоп-ап имеется, на обрезе - нерегулируемый:
Хотя во всех мануалах написано, что на всех трех модификациях Винчестера, включая обрез, под второй восьмеркой спрятан винтик регулировки хопа:
Видимо на обрезе регулировку хопа со временем таки упразднили, за ненадобностью Никаких дырок нету.
Сняв боковые крышки коробки (крышка окна заряжания выполнена отдельной деталью) видим весьма обильно намазюканные потроха:
На крышках - салазки, по которым ездит тяга цилиндра при взводе.
Внутри пластикового кожуха под цевьем/внешним стволом, кроме внутреннего стволика, размещены цилиндр с поршнем, пружина и детали спуска:
Диаметр пружины 13 мм, длина 22 см, направляющая пружины - пластик:
Диаметр поршня 18 мм, голова съемная пластиковая, под резиновое колечке:
На дне цилиндра установлено еще одно резиновое колечко - демпфер.
При этом, что характерно - на голове поршня уже видны маленькие трещины Надо на будущее озадачится подбором нормальной, крепкой головы. Знать бы, отчего может подойти по диаметру.
Рабочий ход поршня - 60 мм. При этом у обреза он искусственно ограничен 35 мм - дырка забора воздуха проколупана в 2 раза ближе, чем она должна быть на винтовке:
Подозреваю, что при такой длине стволика (10 см) и стандартных пружине и поршне - это правильное решение и от большего объема будет только хуже. Хотя, может и нет, и стоит поэкпериментировать с винтовочным цилиндром.
Сняв нижнюю планку можно вынуть рычаг с зацепами (которые не помешает полирнуть, чтобы облегчить взведение):
Дальше разбирать не имеет смысла, имхо - ничего интересного не осталось
Маркировки ровно две
Следы литья (швы, литники) видны бросаются в глаза только на спусковом крючке и скобе Генри. Коробка, стволик, курок сделаны в этом плане очень прилично.
Из аксессуаров производитель отдельно продает на все три модели - деревянные цевья и приклады, планку крепления оптики вместо грязезащитной крышки, большую 'перчаточную' скобу и нижнюю планку/крышку ствольной коробки - раньше, вроде как, они делались из пластика и легко ломались (сейчас в стоке уже идет металл).
Сразу поставил родное дерево:
Видно, что затыльник идеально подходивший к пластику - на дерево не очень-то подходит.
Надо будет выпилить новый, из латуньки
Из продукции сторонних производителей смог найти только газовые киты от Volante Airsoft:
http://volanteairsoft.com/prod...it/?ckattempt=1
Никаких деталей для АПа в пружинном варианте, и даже никакой внятной информации на эту тему - найти пока не удалось Со спрингами раньше делов вообще не имел.
Не уверен, даст ли что-либо увеличение объема цилиндра (перенос отверстия) - при таком-то коротком стволе. По крайней мере - без утяжеления поршня и усиления пружины. При этом пугает пластиковость цилиндра и его хилое крепление.
Вроде как 13 мм пружины от VSR-10 должны подходить, но по поршням идей пока нет.
А интересно было бы попробовать выжать хотя бы 100 мс легким шаром
Поэтому приму любые дельные советы (варианты пружин, цилиндров, поршней) и т.п. по подъему скорости в спринговом варианте
Есть мысль попробовать уменьшить мертвый общем у головы цилиндра - поменять колечко-демпфер на прокладку с отверстием и заузить перепуск.
Прикольный обрез, но винтовка (длинная) как-то мне больше нравится.
А что бы косить под Стива Маккуина надо было брать марушин.
У длинных версий (с маленькой скобой) предохранитель еще держит скобу от случайного открытия.
И большая скоба, ну я так думаю, нужна не для перчаток, а для понтовых перезаряжаний с переворотом.
Мой airsoft. То что я делаю в своей скромной мастерской. сообщение #16
А что бы косить под Стива Маккуина надо было брать марушин.
У длинных версий (с маленькой скобой) предохранитель еще держит скобу от случайного открытия.
И большая скоба, ну я так думаю, нужна не для перчаток, а для понтовых перезаряжаний с переворотом.
Мой airsoft. То что я делаю в своей скромной мастерской. сообщение #16
Изначально написано REST:
Прикольный обрез, но винтовка (длинная) как-то мне больше нравится.
А что бы косить под Стива Маккуина надо было брать марушин.
У длинных версий (с маленькой скобой) предохранитель еще держит скобу от случайного открытия.
И большая скоба, ну я так думаю, нужна не для перчаток, а для понтовых перезаряжаний с переворотом.
Мой airsoft. То что я делаю в своей скромной мастерской. сообщение #16
А мне карабин больше - я весла не очень люблю, да и складывать уже некуда
Марушин я, со временем, тоже возьму
За наводку на металл - огромное спасибо! Кажись то, что нужно
Клевый 1873-й, легенда!
Джон Уэйн вспомнился
Сестра Сара жжет
Джон Уэйн вспомнился
Сестра Сара жжет
Roman78 писал(а): Сестра Сара жжет
Еще есть мысля таки поставить какие-никакие прицельные - где-то валяется целик от XS
можно будет его попробовать
Симпатишно!
Родное дерево тоже ничего, но цевье совсем тоненькое
Родное дерево тоже ничего, но цевье совсем тоненькое
Граненый ствол это вам не это
Изначально написано Roman78:
Граненый ствол это вам не это
На самом деле цевьё обреза ничем не отличается от цевья карабина с круглым стволом, из одной пресформы. Тонкое оно из-за узла поршневой системы.
я уже обратился за помощьюLastik57 писал(а): Денис может выточить из металла.
ссылка есть в первом постеLastik57 писал(а): А, еще под него производится газовая система, которая вставляется заместо поршневой группы
но неинтересно на газу, интересно на пружине
классный карабинчик!Lastik57 писал(а): Фото моего. Одетый в дерево.Орех.
карабинчику не помешали бы шестигранный ствол и большая скоба
себе думаю, не поставить ли на обрез нормальной длины приклад
тогда как-то так получится
может быть, не спорюLastik57 писал(а): Мое мнение,убожество.
я имел в виду только длинный приклад на обрезе, а не всю эту тактишность
а что за пружина?Lastik57 писал(а): После замены поршневой группы на метал, 125 м/с, с заменой пружины. Но, взвод стал дастаточно тугой.
вроде бы должны подходить 13 мм пружины для VSR-10 и APS-2
в смысле - у стокового цилиндра, или уже у металла ?Lastik57 писал(а): Обратите внимание на нозл-цилиндр (крепление его).Долго не проживет.
сток планирую в ближайший месяц сменить
Изначально написано Lastik57:
У стокового. Пружина по моему меньше в диаметре, чем от привода.
vsr10 и aps2 это механические спринги.
точноREST писал(а): vsr10 и aps2 это механические спринги.
и насколько я понял (в спрингах не копенгаген ) обычные пружины для них 11 мм диаметром, но PDI делает 13 мм. Длина, вроде, похожая, а проволока зависит от % заявленной мощщи. Осталось такие найти
У меня, кстати, есть лишний длинный магазин, если кому надо
тогда не страшноLastik57 писал(а): У стокового
Изначально написано Kachan:
обычные пружины для них 11 мм диаметром, но PDI делает 13 мм. Длина, вроде, похожая, а проволока зависит от % заявленной мощщи. Осталось такие найти
Найти не проблема? их полно разных, но все они идут как тюнинх не раздолбит все нафиг ?
13 мм в наличии не так часто бывают, 11 - да, полноREST писал(а): Найти не проблема? их полно разных, но все они идут как тюнинх не раздолбит все нафиг ?
а насчет раздолбает - ну, не надо 500%, а что-то поскромнее надо посмотреть на самую слабенькую, для начала
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 406
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 23:01
- Страна: Российская Федерация
Пружину по моему надо ставить, чють помощнее стоковой, так как весь механизм силумин-износится быстро.При достижении хорошей компрессии в пошневой (металлической) , 120-130 м/с,можно добиться.Больше наверно не стоит, взводиться будет очень тяжело.
Это да - больше, тем более мне на коротком стволике и не надоLastik57 писал(а): Пружину по моему надо ставить, чють помощнее стоковой, так как весь механизм силумин-износится быстро.При достижении хорошей компрессии в пошневой (металлической) , 120-130 м/с,можно добиться.Больше наверно не стоит, взводиться будет очень тяжело.
Тяжелый металлический поршень + пружинка помощнее - и гут
ну, не у любогоLastik57 писал(а): Там спуск примитивный, как у любого пружинного оружия.
но да - тут спуск нагруженный, без промежуточных шептал
и рычаги короткие
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя