Inokatsu Sig Sauer P226. Жуткие подробности.

Модератор: BTKO

Сообщение 10 июн 2017, 23:31.

Давненько я хотел заиметь себе реплику Р226, и раз уж на то пошло, было решено приобретать что-то близкое к совершенству (насколько это возможно). Наличие трех изделий тайваньской Inokatsu, а именно M4A1, M1911A1 и COLT Series 70,
Inokatsu Colt M4A1 Достоинства и недостатки.
Inokatsu Colt M1911A1. Открытым текстом.
Inokatsu Colt MKIV Series 70 Всё как обычно...
подготовило меня к возможным проблемам. Но того, что вышло в итоге, я совершенно не ожидал.
Итак, Inokatsu Sig Sauer P226.
Изображение
Изображение
Выглядит пистолет великолепно, никаких внешних дефктов, все ровно и четко, в отличие от тех же кольтов. Люфты минимальны, всё весьма неплохо подогнано. Разве что имитация экстактора заметно болтается, но не выпадает, и то хорошо.
Всё, что должно быть стальным - стальное, всё, что должно быть алюминиевым - рамка - алюминиевое с хоршом черным анодированием. Маркировки, все дела. Накладки рукояти полимерные матовые и шероховатые, сидят плотно и ровно.
Пистолет работает без каких-либо доработок, ничего не пришлось подтачивать.
Магазины традиционно используются KJWorks, что очень хорошо, поскольку они недороги и достаточно надежны.
Изображение
Единственное, что смущает, это слишком, на мой взгляд, слабая возвратная пружина.
В общем, первое впечатление - восторг.
Но восторг быстро проходит, если разобрать пистолет.
Изображение
Здесь нам предстает весьма унылая и весьма неожиданная картина.
Дело в том, что в отличие от того же M1911A1, где всё было сделано из стали, кроме газовой камеры, тут мы видим просто штатные детальки KJWorks.
Это салазки газовой камеры, которые несмотря на небольшой настрел уже имеют следы износа в результате взаимодействия со стальным курком, оснащенным, кстати, весьма тугой боевой пружиной.

Изображение
Изображение
Это узел hop-up, принимающий на себя удар тяжелого стального затвора и также уже имеющий наклеп в местах соприкосновения со стальным внешним стволом.
Изображение
Изображение
Это колодка спускового крючка.
Изображение
Это колодка УСМ, на которой в задней части находятся направляющие стального затвора. И самое ужасное - все детали УСМ, за исключением курка, в итоге уже заметен износ шептала, имеется наклеп на ударнике.

Изображение
Здесь даже нет имитации ударника в затворе, в итоге салазки газовой камеры с разгона бьются о стальной курок, что тоже не идет им на пользу.
То есть по сути мы имеем банальный KP-01 с замененным корпусом!
Вот такого я никак не мог ожидать.
Так что ни о какой надежности и ресурсе здесь не может идти и речи. Как такое получилось, и почему за это просят столько денег, остается загадкой. Словом, Inokatsu окончательно меня разочаровала.
Теперь предстоит замена УСМ, установка имитатора ударника, замена узла hop-up (а он, зараза, стоит 70 баков!), да надеяться на появление в продаже стальной колодки УСМ. На появление салазок газовой камеры я не надеюсь, поскольку их вообще не существует ни для одного пистолета, исключением были лишь стальные салазки в кольтах от Inokatsu.
Кто бы мог подумать, что столь недешевое изделие потребует еще дополнительных, причем весьма немалых, затрат.
В общем, посмотрим, как оно будет дальше...


Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе


Сообщение 11 июн 2017, 12:00

Не знаю какая связь, но сразу вспомнилось это..
Изображение
Losevoi
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1255
Зарегистрирован:
09 апр 2006, 03:35.

Сообщение 12 июн 2017, 15:07

Но и это еще не всё!
Вот, что я обнаружил между камерой и поршнем:
Изображение
Вторая половинка у Ланкастера :D
Если кто не понял, это деталь 6. Вернее то, что от нее осталось.
Изображение
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 13 июн 2017, 17:55

Отбивает всякую охоту даже смотреть в сторону Инокатсу :(
Получается самый верный вариант - купить Marui/KJW/WE и собирать кастом самому..
Losevoi
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1255
Зарегистрирован:
09 апр 2006, 03:35.

Сообщение 13 июн 2017, 19:17

Леш, а зарубежных обзоров нету? Не может быть так, что в магазине нахимичили, они любят снять что-нибудь с продаваемого...
Но если это реально от производителя - то пипец полный. КЖВ со стальным затвором за 80 тыр.
MadRoy
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2210
Зарегистрирован:
26 авг 2009, 08:59.

Сообщение 13 июн 2017, 20:58

MadRoy писал(а):Леш, а зарубежных обзоров нету? Не может быть так, что в магазине нахимичили, они любят снять что-нибудь с продаваемого...

Не-не, магазин проверенный, да и сотрудника, что продавал, знаю лично и давно.
Зарубежные есть, но там преимущественно только восторгаются.
Хотя вот есть:
https://www.youtube.com/watch?v=ygWQ5w6mWiI
Он на немецком, но там шпрехен зи дойч не обязательно. Там с четвертой минуты чувак магнитом тычет по внутрянке - шталь унд нихт оф шталь.
Разумеется, это видео я нагуглил уже после покупки :D :D :D
Изображение
Losevoi писал(а):Получается самый верный вариант - купить Marui/KJW/WE и собирать кастом самому..

Совершенно верно :( Я надеялся этого избежать после того как ПР не довезла часть дорогостоящих и редких деталек (чтоб у них все хорошо было). Но не свезло в этот раз.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 13 июн 2017, 21:01

gross kaput
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
09 апр 2014, 11:50.

Сообщение 13 июн 2017, 22:21

Хештег #Inokatsu_верни_сталь
Хештег #B*G_верните_деньги (пока не вернут и мне ещё за рекламу не заплатят - будет со звёздочкой)
Хештег #Lancaster_верни_кусок_поршня
:D
Аватара пользователя
Сэм Кольт
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 962
Зарегистрирован:
08 апр 2011, 22:53
Откуда: Мытищи

Сообщение 13 июн 2017, 22:56

Не, кусок поршня по праву его, ибо он разлетевшуюся голову за свой счет поменял :D
Хочешь, второй тебе подарю? Будешь потом внукам рассказывать, что у тебя есть кусок пестика по цене подержанного автомобиля :D :D :D
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 16 июн 2017, 21:07

Спасибо, у меня своих два, целых :)
А как оно отвалилось вообще?
Аватара пользователя
Сэм Кольт
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 962
Зарегистрирован:
08 апр 2011, 22:53
Откуда: Мытищи

Сообщение 17 июн 2017, 11:28

Трудно сказать однозначно, но у меня есть предположение.
Вот этот вкладыш либо топорщился изначально, либо его выдавило из-за треснувшей головы поршня (оказывается, и такое бывает), в итоге при возвратном движении затвора, в него уперся край газовой камеры и за счет массы затвора его сломало.
Второй вариант, винт, крепящий вкладыш, был перетянут изначально при сборке и вкладыш треснул.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 24 июн 2017, 12:05

Изначально написано Greenthomb:
[B]Трудно сказать однозначно, но у меня есть предположение.
Вот этот вкладыш либо топорщился изначально, либо его выдавило из-за треснувшей головы поршня (оказывается, и такое бывает), в итоге при возвратном движении затвора, в него уперся край газовой камеры и за счет массы затвора его сломало.
Второй вариант, винт, крепящий вкладыш, был перетянут изначально при сборке и вкладыш треснул.

Стальные детали от местного умельца не дошли еще?
RunnerManner
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 436
Зарегистрирован:
19 июл 2015, 22:42.

Сообщение 24 июн 2017, 12:29

На следующей неделе постараюсь получить и приступим. Попутно дошли шептало и ударник от WII Tech. Посмотрим, что лучше встанет, ибо одно под WE, другое под TM, а тут база KJW, причем не известно которая, они разные есть :)
Жду вставку поршня (ту, что размолотило, впрочем, можно и без нее, можно и самому заколхозить, но раз есть готовая, то почему бы и нет), имитатор ударника. Хоп-ап пока не заказывал, деньги кончились :D
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 24 июн 2017, 14:57

Greenthomb писал(а):Хоп-ап пока не заказывал, деньги кончились

Это, а не проще и дешевле сразу было реал-стел через контрабандистов заказать? :D
gross kaput
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2966
Зарегистрирован:
09 апр 2014, 11:50.

Сообщение 24 июн 2017, 16:58

Изначально написано gross kaput:
[B]
Это, а не проще и дешевле сразу было реал-стел через контрабандистов заказать? :D

То что проще и дешевле - не наш вариант :D
RunnerManner
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 436
Зарегистрирован:
19 июл 2015, 22:42.

Сообщение 27 июн 2017, 17:48

Так, ну таки добрался до УСМ :)
Изображение
Как видим, оси курка и шептала отлиты заодно с колодкой, то есть тоже из говна :( Диаметр отверстия в курке, кстати, значительно больше диаметра оси.
А вот так выглядит родное шептало буквально после нескольких магазинов:
Изображение
Поскольку других Р226 под рукой нету, были некоторые сомнения, какой УСМ сюда подойдет. В итоге купил все существующие, то есть все 2 :)
Первый WII Tech для ТМ

Изображение
Второй отечественный от Saper1 для WE
Изображение
Первый хорош тем, что фрезерованный и полированный, поэтому все поверхности и углы в нем лучше.
Второй тем, что недорог и есть блокиратор ударника.
Ударники идентичны. Есть некоторые отличия в форме шептал:
Изображение Изображение
В сравнении с родным:
Изображение
При этом и то и другое шептало встает нормально и работает корректно.
В итоге я поставил ударник и шептало от WII Tech, поскольку они полированные, а ударник и курок от Saper1 оставил про запас после того, как убедился в работоспособности.
Блокиратор ударника поставил от Saper1, его, правда, пришлось чуть доработать надфилем, поскольку отказывался влезать в паз. Точится, кстати, тяжело, так что и быстрого износа можно не опасаться, что радует.
В общем, один косяк поправлен. Колодку, правда, все-равно желательно бы стальную поставить, надеюсь, они все-таки появятся когда-нибудь. Ну или по крайней мере сделать в ней нормальные оси.
Да и колодку спускового крючка тоже, вот последствия соприкосновения со стальным внешним стволом:
Изображение
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 28 июн 2017, 13:23

Приветствую, позвольте, так сказать, встрять. :)
Шептало от Saper1 "типа" SRT . Наклеп на колодке спускового крючка в правой части кадра от затвора (или колодка не садится, или передний винт не закручен), тот что посередине от hop-up, а от ствола слева, практически не заметен.
Может быть поставить бронзовую втулки на ось курка если там большой зазор?
И у Вас газовая камера до курка долетает?
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 492
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 28 июн 2017, 20:21

REST писал(а):Шептало от Saper1 "типа" SRT

Кто такой SRT я не знаю. Спросил у гугла, он выдал какую-то дичь с какими-то машинками.
Про наклеп я про тот, что в глубине, снаружи то фигня. Может и от хопа, внешний ствол, вроде, туда не долетает, это ж не кольт :), хотя странно, ибо хоп из того же говна, что и колодка, и на нем никакой деформации не видно.
Втулку не, я, возможно, в перспективе отломаю оси и поставлю на их место нормальные стальные нужного диаметра. Но лучше, конечно, найти колодку.
REST писал(а):газовая камера до курка долетает?

Боюсь, я не понял вопроса.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 28 июн 2017, 20:50

Точно от хопапа у меня стандартный WE и такая же фигня.
Srt это шорт резет триггер у рил стил, типа крутой усм. Надо меньше отпускать спусковой крючок, после выстрела чтобы тяга зацепилась за шептало.
Еще у Вас боковой винт передней колодки сильно внутрь торчит, не за что не задевает?
При откате затвора до упора назад газовая камера окном для подачи газа не касается курка?
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 492
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 29 июн 2017, 01:28

Может, там просто ход затвора больше?
Можно шайбочку на направляющую возвратки надеть :)
А имитатор вот и я хочу поставить, чтобы салазки камеры с разгона по курку не лупили.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 29 июн 2017, 12:10

Да, на винт тоже обратил внимание, но не мешает.
По шепталу понял. Сейчас посмотрел еще раз, таки да, с шепталом от Saper1 перехват шептала тягой происходит раньше. Меня в первую очередь смутил круглый вырез, отсутствующий у WII и присутствующий на родном и от Saper1, но абсолютно ни на что не влияющий. Разве что, может, для облегчения (ну раз уж под темповую стрельбу типа, то и шептало должно быть легче, чтобы падало быстрее)?
Окном не касается, там где-то 1мм запас остается.
А у WE, кстати, тоже имитации ударника нет и спущенный курок не касается салазок газовой камеры?
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 29 июн 2017, 12:22

У меня we второй модификации с имитацией ударника и увеличенным в диаметре поршнем.
Но держатель имитатора я делал заново, что бы курок взводился раньше и плавнее.
А курок примерно 1мм наезжает на окно.
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 492
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 29 июн 2017, 17:09

Имитатор прежде чем заказывать я бы порекомендовал смоделировать. Возможно все равно придётся пилить. Мой самодельный держатель получился в 2 раза толще штатного. А имитатора от prime стоит не многим дешевле магазина. :)
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 492
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 29 июн 2017, 17:50

Я от Guarder заказал, он дешевый :)
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 14 июл 2017, 12:53

Не пробовали поставить накладки рукоятки от Тех-крим или Хог (прорезиненные).
lastik57
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 309
Зарегистрирован:
07 июн 2013, 23:01

Сообщение 23 июл 2017, 19:36

Не, пока не пробовал. Мне бы для начала заставить его работать нормально.
Поставил вкладыш поршня Guarder взамен развалившегося родного. Он, правда, упорно туда не лез, будучи под TM, но после небольшой доработки напильником таки впихнул.
И поставил имитацию ударника от Guarder. И выглядеть стало лучше, и взводиться плавнее.
Изображение
Пострелял немного, вроде всё хорошо, решил замерить скорость. Скорость какая-то не соответствующая СО2 пистолету - около 95 м/с шаром 0.2г.
Но вскоре случилось это:
Изображение
Изображение



Сейчас поставил голову от Guarder, ту, что со вкладышем поршня в комплекте шла. Там резинка пожесче и диаметр поменьше, так что ее не выворачивает. Правда, ухудшилась обтюрация, так что имитация отдачи стала слабее, а расход газа вырос.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 23 июл 2017, 20:44

Интересно существуют в природе металлические газовые камеры на 226. В свое время я прикупил такую на Кольт 1911 от ТМ.
lastik57
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 309
Зарегистрирован:
07 июн 2013, 23:01

Сообщение 23 июл 2017, 20:56

Более жесткая резинка спасет положение. Если резинка очень свободно ходит в камере, под нее можно подмотать нитку. Обтюрация и отдача уваличится. Можно еще поиграться с подпружиненным нозлом на выходе из газовой камеры в ствол, увеличивая больший проход газа в ствол.
lastik57
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 309
Зарегистрирован:
07 июн 2013, 23:01

Сообщение 29 июл 2017, 20:25

Lastik57 писал(а):В свое время я прикупил такую на Кольт 1911 от ТМ.

И как она в работе? Я всё подумываю купить на свою hi-capa, но никак не решу, надо ли.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 29 июл 2017, 20:52

Так таки продолжаем.
Первым делом решил попробовать поколдовать с перепускным клапаном.
И вот тут произошло нечто непонятное. Поскольку мои эксперименты нередко бывают губительны для объекта этих самых экспериментов, я купил запасную газовую камеру KJW в сборе. И каково же было мое удивление, когда я обнаружил, что она совсем другая (KJW слева)
Изображение
Изображение
Изображение
Причем перепускной клапан стоит именно привычный голубого цвета, а не прозрачный, как тот, что стоял в Inokatsu. Так что я уже даже не знаю, что за дерьмо туда воткнули.
С нормальной камерой KJW скорость стала 105 м/с против 95 на той что стояла. Что, впрочем, всё-равно маловато, поскольку KP-17 от того же KJW на черном гардере дает 110 м/с. Ндо, кстати, попробовать где-нибудь найти газовый магазин KJW или WE для P226, да попробовать, что оно будет. Как знать, ведь, например, винтовки WE на газе дают скорость выше, нежели на СО2. Этому есть логическое объяснение. Но в данном случае не мешало бы проверить.
Далее насчет поршня. Как оказалось, стандартный поршень со стандартной резинкой, снабженной канавкой для расширения при увеличении давления, для СО2 совершенно не подходит. Прошелся по нашим магазинам в поисках головы поршня под тороидальную резинку, ничего не нашел, прошелся по азиатским, увидел, что выходит почти на 1000 руб, плюс ждать долго, так что было решено выточить самостоятельно.
Изображение
В качестве материала выбрал дюраль, дабы не увеличивать массу затвора.
Изображение
Резинку поставил из ремкомплекта для кондиционеров, поскольку эти резинки прекрасно зарекомендовали себя в системах ВВД. Однако на втором выстреле ее благополучно сорвало.
Поставил на ее место прозрачное уплотнительное кольцо из ремкомплекта какой-то китайской пневматической винтовки, поскольку оно пожесче. Имитация отдачи работает великолепно, лягается действительно сильно. Дважды его сорвало, однако потом стало нормально работать. Но подозреваю, что не надолго, так что надо искать что-то более жесткое, ну и, как говорил выше, попробовать таки на газовом магазине.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2516
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

След.

Вернуться в Обзоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x