APS/Hakkotsu CAM870M (Remington 870) На пневмопатронах

Модератор: BTKO

Сообщение 21 фев 2015, 21:40.

Давно хотел себе пневматическую реплику помпового ружья Remington 870, рассматривал разные варианты, вплоть до перевода G&P на СО2.
Но вот недавно набрел на китайскую реплику на пневмопатронах, которая даже была в наличии в России, в то время как те же G&P куда-то пропали, про остальных вообще молчу, и реально везде представлены только TM.
http://www.aps-concept.com/ind...&product_id=399
Купил полноразмерный с удлинителем магазина.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Так что емкость магазина составляет 6 патронов.
Приклад и цевье изготовлены из дерева. Обработка хорошая и в меру грубая, как на оригинале, т.е. не отполировано до состояния рояля.
Конструктивно это практически 1:1 Remington 870, за исключением того, что изготовлен из алюминиевого сплава и в конструкцию внесены изменения, исключающие использования чего-либо кроме штатных пневмопатронов.
Затыльник резиновый.
Изображение
Крепление цевья и приклада также аналогичны прототипу, так что для установки какого-либо обвеса если и потребуется подгонка, то минимальная. Точнее скажу, как попробую.
Изображение
Прицельные приспособления регулируемые. Выполнены из металла.
Изображение
Изображение
Надо отметить весьма достойное, несмотря на китайское происхождение, качество изготовления. Все аккуратно, ничего не болтается, покрытие похоже на анодирование и достаточно стойкое. Не обошлось, конечно, и без ляпов. Так, например, антабка приклада установлена немного криво. Передний хомут с антабкой тоже немного кривой, не страшно, но думаю заменить на аналог от охотничьего ружья, благо, не дефицит.
Если по внешним моментам это всё, то по функциональным был один существенный недостаток - если не дергать цевье, как в американских боевиках, то в коробку подавалось все содержимое магазина, приводя к мертвому заклиниванию всего этого безобразия. К счастью, я немного знаком с устройством охотничьего 870го, так что понял, куда смотреть и что делать. Исправление не вызвало затруднений, но, учитывая цену изделия, такой ляп можно считать явным косяком. А дело было вот в чем. На пути из магазина патрон встречается с двумя поочередно срабатывающими ограничителями, которые, как раз, обеспечивают подачу строго по одному патрону. Так вот, тот ограничитель, что держит патроны при закрытом затворе, работал нормально, а тот, что держит при открытом, не работал вовсе, поскольку выступом своим не доставал до донца гильзы. Чуть подогнул и все заработало безупречно.
Так что если нет желания ковыряться с новоприобретенной игрушкой, рекомендую при покупке проверить функционирование на том количестве патронов (6 для длинного и 4 для короткого), которое вмещает магазин, а не ограничиваться только двумя идущими в комплекте.
УСМ съемный и держится в коробке на двух штифтах:
Изображение
Вытаскиваем штифты и снимаем.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Тут стоит отметить две интересные вещи. Во-первых, чисто на глаз, он аналогичен оригинальному, а во-вторых, он весь стальной, абсолютно весь, кроме, разумеется, колодки, которая и в оригинале легкосплавная. Колодка, кстати, в отличие от ствола, магазина и коробки, крашенная, а не анодированная.
Также из стали выполнены ударник и экстрактор. Затвор из чего-то похожего на цинковый сплав.
Изображение
Затвор я снимать не стал, поскольку надо выкручивать два винта под крестовую отвертку, сидящих на фиксаторе резьбы, так что без нужды решил не разбирать.
Изображение
Дальнейшая разборка также аналогична оригиналу. Снимаем передний хомут с антабкой, откручиваем удлинитель магазина и извлекаем его пружину.
Изображение
Теперь имеем возможность снять ствол.
Изображение
Хомут на стволе держится на винтах, а не приварен как на оригинале.
Изображение
Магазин также крепится к коробке на винтах. У оригинала он приварен.
Изображение
Держится крепко и жестко, в дополнительном усилении, типа вклеивания на эпоксидку, этот узел, на мой взгляд, не нуждается, хотя для перфекционизма лишним не будет.
Теперь можем получше рассмотреть ударник.
Изображение
Вокруг штырька видим кольцо, входящее в соответствующий паз на патроне. Надо отметить, что в первых версиях данного ружья проточки в патроне и кольца на ударнике не было, но, видимо, перестраховались на случай, если кому-то хватит ума вставить огнестрельный патрон 12го калибра и получить заслуженную "Премию Дарвина".
Теперь что касается патронов.
Здесь используются пневматические патроны (ГОСТ Р 51612-2000) или, как их называют на иностранный манер, картриджи.
Изображение
Изображение Изображение
Представляют из себя внешнее подобие патрона 12го калибра, где на месте порохового заряда находится газовый резервуар (в данном случае используется СО2), затем вставляется контейнер, засыпаются шарики и все это дело затыкается картонным пыжом.
Изображение Изображение
Как видно на фотографии, уже заметно повреждены края донца, это связано с тем, что оно сделано из мягкого алюминиевого сплава, а внутри ружья взаимодействует с острыми стальными деталями.
Заправка патронов газом осуществляется посредством специального заправщика:
Изображение
Он довольно-таки компактен при транспортировке и представляет собой устройство заправки с вентилем и резервуар, вмещающий два стандартных СО2 баллончика 12г (что-то вроде умарексовского адаптера). Вместо него может использоваться СО2 колба, а при желании и углекислотный огнетушитель.
Изображение
Так происходит процесс заправки патронов газом.
А вот пустой и заправленный патроны:
Изображение Изображение
В разобранном виде патрон выглядит так:
Изображение
Объем накопителя 3.6 мл.
Проходное сечение клапана 12,56 мм2.
Один из главных плюсов такой системы - никаких расходников в самом ружье, все, что может выйти из строя, находится в патроне. Патрон можно восстановить при помощи имеющихся в продаже ремкомплектов, или просто заменить на новый.
Патроны не то, чтобы очень дороги (если сравнивать, например, с патронами немецких пневматических револьверов ME-38, если говорить о том, что представлено на территории РФ), тем не менее терять их очень не хотелось бы. На этот случай китайцы, с присущей им мудростью, добавили в комплект гильзоуловитель:
Изображение Изображение
Также в комплекте идут 50 контейнеров и 50 пыжей:
Изображение Изображение
Кстати, интересно проверить, подходят ли таковые от охотничьих патронов, ибо что-то мне подсказывает, что они будут дешевле, либо надо сделать пробойник для самостоятельного изготовления.
Вот с чем точно не будет проблем, так это с шариками, ибо можно использовать самые дешевые.
В общем, несмотря на мелкие недочеты, вещь изумительная, уже хочу к ней вот это: http://www.aps-concept.com/ind...t&product_id=81
Замерить скорость мне так и не удалось, поскольку хронограф выдает нечто непонятное.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе


Сообщение 21 фев 2015, 22:40

Привет! Надо камраду показать,пара помповиков дешёвеньких у него есть,пусть слюни попускает :)
цитата:
пневматические патроны (ГОСТ Р 51612-2000)
Где такие зверьки продаются,если не секрет? А то есть пара нестандартных идей для применения.
цитата:
подходят ли таковые от охотничьих патронов, ибо что-то мне подсказывает, что они будут дешевле, либо надо сделать пробойник для самостоятельного изготовления.

Это вообще однозначно.Теоретически,похоже,войлочные пыжи подойдут.А мож и простенькие какие,вроде размер тот.А насчёт контейнера-нужен ли он вообще?может вниз тоже простенький пыж? Или порвёт? Ну,протестишь,скажешь))Сколько,кстати,шаров лезет? А то в твоей ссылке на эжектор там по одному в картридж идёт. P.S. Поздравляю с отличным приобретением!!!
stano4nik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 341
Зарегистрирован:
19 ноя 2011, 17:25.

Сообщение 21 фев 2015, 23:28

Присоединюсь к поздравлениям и очень хотелось бы увидеть результаты отстрела ну и отчёт, хотябы кратенько :)
Antony2
Сообщения: 77
Зарегистрирован:
15 апр 2010, 11:39.

Сообщение 22 фев 2015, 02:36

цитата:
Изначально написано Greenthomb:

В общем, несмотря на мелкие недочеты, вещь изумительная, уже хочу к ней вот это: http://www.aps-concept.com/ind...t&product_id=81


Поздравляю с покупкой.
По ссылке, не смущает стрельба не из "патронника" и отсутствие хопап?
Я понимаю, что это для души и стрельбы со стола, но столь долгое снаряжение картриджей должно чем-то вознаграждаться?
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 22 фев 2015, 12:38

Стреляет далеко этот дробовик? Думал, не взять ли себе обез с такой же системой.

Еще вот тут мужики работают над чем-то подобным
http://vk.com/club_stalevar45
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2286
Зарегистрирован:
02 сен 2004, 11:17.

Сообщение 22 фев 2015, 13:55

Спасибо за поздравления :)
цитата:
Originally posted by stano4nik:

А насчёт контейнера-нужен ли он вообще?может вниз тоже простенький пыж? Или порвёт? Ну,протестишь,скажешь))Сколько,кстати,шаров лезет? А то в твоей ссылке на эжектор там по одному в картридж идёт



Думаю, контейнер скорее да, чтобы сообщить шарам более-менее одинаковую скорость.
Влезает 12 штук, если постараться, можно запихнуть еще пару-тройку.
цитата:
Originally posted by Antony2:

хотелось бы увидеть результаты отстрела



цитата:
Originally posted by Hammerhead:

Стреляет далеко этот дробовик?



Самому не терпится попробовать, но погода не располагает пока... А в помещении дальше чем в пулеуловитель через хронограф я стрелять не решился :) Обязательно проверю и напишу, что получилось.
цитата:
Originally posted by Hammerhead:

Еще вот тут мужики работают над чем-то подобным



Дело хорошее, но именно из-за баллона в прикладе я не стал покупать маруй, который в полтора раза дешевле... А так, задумка амбициозная, но, надеюсь, у них все получится.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 22 фев 2015, 14:15

А вот, таки, что из себя представляет патрон:
Изображение
Как видим, никакой магии. Интересно, наточить копий у нас (заодно сделать стальные или латунные донца, чтобы не так коцались) будет дешевле или дороже, чем покупать у Дядюшки Ляо по нынешнему курсу? :)
Объем накопителя 3.6 мл.
Проходное сечение клапана 12,56 мм2.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 22 фев 2015, 14:42

цитата:
Originally posted by REST:

По ссылке, не смущает стрельба не из "патронника" и отсутствие хопап?
Я понимаю, что это для души и стрельбы со стола, но столь долгое снаряжение картриджей должно чем-то вознаграждаться?



Хоп-ап там как раз таки есть (не в дробовике, естественно :) ) Там в основании ствола регулировочный винтик.
Касательно снаряжения патронов, в принципе, это расплата за максимальный антураж, и да, это скорее для спокойной развлекательной стрельбы, использовать подобное на играх можно только если у тебя много заранее снаряженных патронов и ты не боишься их терять :)
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 22 фев 2015, 15:04

цитата:
Изначально написано Greenthomb:

Хоп-ап там как раз таки есть (не в дробовике, естественно :) ) Там в основании ствола регулировочный винтик.
Касательно снаряжения патронов, в принципе, это расплата за максимальный антураж, и да, это скорее для спокойной развлекательной стрельбы, использовать подобное на играх можно только если у тебя много заранее снаряженных патронов и ты не боишься их терять :)


По ссылке написано, что в новых версиях хопап "disable", и просьба игнорировать инструкцию?
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 22 фев 2015, 15:25

А ты прав, действительно написано... Ну что ж, значит, активируем обратно :)
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 22 фев 2015, 15:38

Нисколечко не пытаюсь отговорить от покупки (благо цена не"космос", да и почитать шикарный обзор на родном языке всегда интересно) но очень смущает снайперская стрельба, когда каждый выстрел со своего клапана (пусть и "открывашки"), с разных резинок и не из "патронника". :)
ps извините за флуд.
pss А дробовик реально классный.
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 22 фев 2015, 15:51

Да вот мне самому интересно, что оно будет... Поглядим, цена, конечно, не космос, но только если в рубли не пересчитывать :) Помповушка сильно ударила по карману, так что придется обождать, может, ближе к лету заморочусь.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 23 фев 2015, 22:52

симпотная вещь, очень интересно как помпа стрелять будет
и как понимаю на таких боеприпасах хоть двухстволку делать можно...
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1115
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 23 фев 2015, 23:20

Запросто, но двустволку китайцы вряд ли будут делать, ибо эйрсофт же идеологически должен копировать оружие военного назначения...
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 24 фев 2015, 12:27

двухстволка это хорошо, конечно
но пусть Контендер опять сделают :)
Изображение
kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6654
Зарегистрирован:
13 янв 2002, 12:21.

Сообщение 24 фев 2015, 13:22

цитата:
Изначально написано Greenthomb:
Запросто, но двустволку китайцы вряд ли будут делать, ибо эйрсофт же идеологически должен копировать оружие военного назначения...

Чтож вы так, о братьях наших меньших? :)
Изображение

Ведь есть аниме, компьютерные игры, и фильмы.
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 24 фев 2015, 20:36

цитата:
Originally posted by REST:

Ведь есть аниме, компьютерные игры, и фильмы.



Да уж... Я думал, ПП Томпсона из к/ф "Чужие", воспроизведенный в эйрсофте, был финишем, оказывается, до финиша еще далеко :D
Изображение
(Кстати, он прикольный :) Помнится, чуть не купил даже как-то, но, к счастью, или к сожалению, его не оказалось в наличии, когда я приперся )
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 24 фев 2015, 23:57

К счастью. Он очень неряшливо сделан внешне. Примерно как дешевые китайские спринги.
А Hop-up деактивирован, как мне кажется, из за его нестабильной работы. Устройство в плане фиксации шарика похоже на револьверы wingun, которые без hop-up показывают неплохую кучность, но стоит его приколхозить, как изделие начинает стрелять куда-то вперед.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2286
Зарегистрирован:
02 сен 2004, 11:17.

Сообщение 25 фев 2015, 00:14

Вот-вот, у меня тоже такая мысль закралась. Помнится, когда я переделал одну из своих RS SVD на СО2, с почти полностью убранным хоп-апом, т.е. минимум, достаточный для того, чтобы шарики не выкатывались, она работала отлично, стоило чуть подкрутить, начиналась какая-то дьявольщина. Там, правда, дури было немерено по софтовым меркам...
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 25 фев 2015, 20:59

цитата:
Изначально написано Greenthomb:
Вот-вот, у меня тоже такая мысль закралась. Помнится, когда я переделал одну из своих RS SVD на СО2, с почти полностью убранным хоп-апом, т.е. минимум, достаточный для того, чтобы шарики не выкатывались, она работала отлично, стоило чуть подкрутить, начиналась какая-то дьявольщина. Там, правда, дури было немерено по софтовым меркам...

Так наверно досыл нозлом был сделан не так, как на приводах. Чтоб hop-up работал нормально есть только один гарантированно рабочий способ - шарик в момент подачи газа находится в металлической части ствола и удерживается только выпуклостью резинки hop-up спереди и жестко подперт нозлом-досылателем сзади. Если шарик в момент выстрела удерживается резинкой по кругу и проталкивается через нее потоком газа, то hop подкручивать будет, но каждый раз по-разному. Есть еще хитрозадые способы обеспечения подкрутки резинкой на конце ствола или срезом конца ствола под углом, но даже их изобретатели не отрицали, что такая система заточена под один тип шарика и под один и то же поток газа.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2286
Зарегистрирован:
02 сен 2004, 11:17.

Сообщение 09 мар 2015, 12:49

А вот так получается с фанерой от Ремингтона.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 09 мар 2015, 13:15

лучше по-любасу :P
брутально, хочется помацать
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1115
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 22:32

Сам тащусь :)
Сперва хотел сделать такое:
Изображение
(фотография взята с www.ar15.com )
Но вспомнив, насколько неудобен этот приклад, решил таки поставить красивый и комфортный ламинат с высоким прикладом.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 09 мар 2015, 23:48

Кстати, нагуглил интересную тему о сабже на канадском форуме: http://www.airsoftcanada.com/showthread.php?t=162618
А некая канадская контора и вовсе запилила для сабжа стальной корпус со стальным затвором. Правда, с того континента нам в ближайшее время все-равно ничего не светит :)
Хотя можно через Гонконг в собранном виде c EA http://shop.ehobbyasia.com/eac...ml#.VP36QeHzJ8E
Правда, за такие деньги три настоящих купить можно :D
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 15 мар 2015, 10:30

цитата:
Originally posted by Greenthomb:

Хотя можно через Гонконг в собранном виде c EA http://shop.ehobbyasia.com/eac...ml#.VP36QeHzJ8E



можно и в разобранном :)
http://www.airsoftglobal.com/s...oducts_id=20938
но не сильно дешевше :D
kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6654
Зарегистрирован:
13 янв 2002, 12:21.

Сообщение 15 мар 2015, 12:25

Да уж... Ну, может, по частям продавать будут, тогда можно попробовать в течение двух-трех лет :D
Там, если разобраться, стальной ствол нафиг не нужен, стальная труба магазина тем более. Вот коробочку бы, это да, ибо это главная несущая деталь.
Затвор, в принципе, тоже не обязательно, там нагрузок никаких, а в нужных местах стальные вставки. Хотя со стальной коробкой, наверное, есть смысл и затвор стальной ставить, чтобы не стирался. С другой стороны, это же не пулемет, и стесать там затвор вряд ли в человеческих силах :)
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 16 мар 2015, 11:11

цитата:
Originally posted by Greenthomb:

С другой стороны, это же не пулемет, и стесать там затвор вряд ли в человеческих силах



та и без коробочки можно обойтись :P случаи поломок наверняка науке не известны :)
я на M14 решил, что обойдусь и сплавом - дюже уж дорого сталь получается :(
ну, разве что взять еще одну из сплава, только с маркировками - про запас :)
kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6654
Зарегистрирован:
13 янв 2002, 12:21.

Сообщение 16 мар 2015, 16:03

Ну так их и на руках мало пока, еще не успели поломать :D
Да и не факт, что девайс будет пользоваться лютой популярностью в будущем, поскольку страйкболистам такой не нужен :)
А тех, кто оценит по достоинству не так уж много, причем у последних меньше шансов что-то сломать в виду других условий эксплуатации :)
Кстати, по деревне ходит слух, что APM50 скоро появится в разных калибрах, к имеющимся 6мм должны добавиться 8 и 4.5.
Кстати, у меня тоже была мысль, что ее неплохо бы на пульки 4.5 перевести установкой нарезного ствола от какого-нибудь кросмана, да переделки патрончиков. И с хопом тогда вопросов не будет :D
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 19 мар 2015, 21:39

Классная игрушка!
Могу лиш порадоваться за владельца и сказать спасибо за обзор)
W_Ram
Сообщения: 68
Зарегистрирован:
27 июн 2012, 15:35.

Сообщение 08 авг 2015, 17:33

Hammerhead писал(а):Еще вот тут мужики работают над чем-то подобным

Ну таки выждав полгодика, пока там процесс двигался, немного с ними пообщался (вконтакт не умею, но умею электронной почтой). Пожалуй, я таки закажу их изделие. Заодно будет интересно посравнивать с сабжем :)
Все-таки очень подкупает обилие железа :)
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

След.

Вернуться в Обзоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x