APS/Hakkotsu CAM870M (Remington 870) На пневмопатронах

[Greenthomb]

Поставил таки нормальный хомут от Ремингтона с антабкой вместо родного кривого:

[Hammerhead]

Так все-таки далеко стреляет этот дробовик?

[Greenthomb]

Да как-то не очень Метров на 10 еще более-менее, там хоть часть в цель попадает, дальше получается очень сильный разброс, сбить пивную банку на 20м млжно только если повезет, чаще шарики пролетают вокруг нее. Плюс довольно сильно сносит ветром, ибо скорость там небольшая (точно так и не смог замерить, хронограф психует, когда в него кучкой кидают ). Хотя, если спользовать, допустим, пейнтбольные шары, уже как-то поинтереснее, но они маловаты, подобрать бы что-то ближе к диаметру ствола, можно было бы, думаю, уже стрелять подальше и поточнее. Ну или можно попробовать вставить внутрь стволик от маркера. В общем, вещь насколько прикольная, настолько бестолковая. Для плинка самое то, ну как-то повеселее обычных шароплюев, а для чего еще его использовать хз, хотя дури там достаточно, и, подобрав правильные шарики можно добиться каких-то внятных результатов, но, понятное дело, все-равно это только развлекательные пострелушки по банкам.

[shm]

Greenthomb, не получили ещё от Уральской Кузницы? А то люди отписываются уже о получении. Интересно, выдаёт ли он заявленную энергетику и насколько вообще возможно его разогнать на воздухе.

[Greenthomb]

Я его, честно говоря, еще даже не заказывал, пока только собираюсь. Но в любом случае еще ждать пару-тройку месяцев придется.

[shm]

Если он в стоке выдаёт расчётно свыше 50 до 67, то при подъёме давления хотя бы до 100, а лучше до 200 вообще ведь интересная вещь может получиться, да? Особенно, если одну пульку зарядить для лучшей обтюрации. Только вот возможно ли это? И ещё не понятно как он не замерзает напрочь в варианте СО2 при таком выхлопе? Если всё правда, то новое слово в массовой продукции этого сегмента.

[Greenthomb]

Мерзнет-то оно однозначно (впрочем, не пулемет, так что если не частить особых проблем быть не должно), и у APS патроны сильно остывают, другой вопрос, что у APS это уже не влияет на последующие выстрелы.
С одной пулей, конечно, уже намного интереснее Интересный вариант, например, чуть уменьшив диаметр стволика и гильзы, использовать резиновые шары для пейнтбольных маркеров, но есть загвоздка, по опыту эксплуатации P99RAM (офигенный пестик был, однако!), эти шарики мало где продаются и стоят слишком дорого. А если переводить на что-то поменьше, типа шариков 6мм (даже фиг с ним, 8), как-то уже весь смысл ружья теряется. Тут я хотел с APM50 поэкспериментировать - перевести под 4,5мм с нарезным стволиком, и точность бы увеличилась и вопрос с hop-up отпал бы сам собой, но если раньше она стоила всего лишь 250 долларов, то теперь она стоит АЖ 250 долларов, плюс доставка, туда-сюда, плюс патроны, в общем на неплохую PCP винтовку набегает, так что решил нафиг

[shm]

Предположу, что в качестве пулек к этому Рему проще всего использовать начинку Стоппера-1 и Стоппера-XL от ТК. Не совем дёшево, но они ведь специально под это заточены. А можно взять и дёшево, но много. Вот у этого камрада, например: http://forum.guns.ru/forummessage/329/1168241-6.html
Думаю, за рекламу не сочтут, т. к. конкурентов всё равно нет. Кузница на заказ запросто с чоковым стволиком сделают, если что. По крайней мере, пишут так. Или можно с резьбой заказать для возможности установки чоковой насадки. Так что припасы не проблема. Интереснее вопрос с давлением и как вообще будет работать на воздухе. Если бы давление поднять до 200, то в стрельбе такими пульками по баночкам конкуренции аппарату точно бы не было .

[Greenthomb]

Ух ты! Спасибо за ссылочку, добавил в закладки, надо будет прикупить немного для эксперимента
Насчет Кузницы, думаю, вариант с резьбой будет интереснее, поскольку можно будет пробовать с разными насадками.

[lastik57]

Приветствую. Где покупали такую стяжку с антабкой. Едет ко мне такой же, хотелось бы немного модернизировать.

[Greenthomb]

Да здесь же на Ганзе, в купле-продаже запчастей, как и цевье с прикладом.

[Solex]

С фанерой выглядит вообще роскошно
и интересно, получится ли обычные гильзы приспособить.

[Greenthomb]

Только вот с правильной фанерой гильзоуловитель не ставится. Вернее ставится, но не дает взвести - цевье упирается.
С обычными гильзами ничего не выйдет, поскольку все-равно надо делать накопитель для газа, проще штатные использовать.

[lastik57]

Приветствую. Приехал аппарат. Шелы заправляю от огнетушителя. Дури немеренно. Наибольший эффект от резиновых шаров для пейнбола - с 5 метров насквозную пробивает 3см строительного вспененного утеплителя. Забавная вещь и антуражная. Озаботился приобретением различных плюшек к нему. А цевье можно вкорячить аля полицейское.

[lastik57]

Получилось вот так как то.

[lastik57]

[Greenthomb]

Класс! А затвор, смотрю, чуть другой, с продольной проточкой.

[lastik57]

Сегодня поменял мушку и целик на стальные. Приобрел на форуме. Такой комплект ATI попробовал, встает без проблем.

[lastik57]

Вообще аппарат склонен к тяжелым шарам. 0.36 , 11 шаров в картридж , концентратор дроби обязателен, 8 метров, куча укладываетс в круг 30 см. Постараюсь выложить фото.

[lastik57]

[lastik57]

[Bagdik]

Приветствую. У меня несколько вопросов.
Реально ли с ним играть в страйкбол?
Укучнители дроби от боевых патронов 12 кал. в данные пневматические патроны подходят?
Как часто травят гильзы и можно ли их чинить не покупая ремкомплекты?
Сколько времени примерно уходит на снарядку 10-ти патронов?

[SMITH&]

Начнем с того, что калибр 16 и сокращенное пространство в гильзе. Лепестковые "Укучнители дроби" в основном все длинные, без доработки не влезут. Я обрезаю по размеру и в полет. Заглушки бумажные или пластиковые идут на ура, получается в 3 раза дешевле.
Углекислота отрицательно влияет на резинки и менять их приходится. Рекомендую заправлять непосредственно перед использованием, а после использования выделить время для восстановления эластичности "резинок" до повторной заправки - дольше служат.
Сама заправка патрона занимает минуту, а гильзу снаряжать можно и заранее но тоже минута.
Итог - в страйке с ним долго не протянешь.

[lastik57]

Я пробовал заправлять воздухом, ручным насосом высокого давления. 180 атм- держат.Прокладки в шелах подобрал сантехнические, работает нормально,если силиконить.

[SMITH&]

180 атм! Это какая скорость на выходе? А звук?!!!

[Greenthomb]

Чтобы продлить жизнь резинкам можно перед началом заправки патронов залить немного жидкого силиконового масла между рамкой заправщика и переходником на баллоны. Можно капать в сами патроны, открыв клапан до заправки, тогда их реже перебирать придется. Уплотнения все обычные тороидальные, так что теоретически можно подобрать более бюджетный аналог, нежели родные ремкомплекты, которые стоят нереально дорого.
Насчет играть я сомневаюсь уже хотя бы потому, что патроны потом искать по всему полигону
А вот насчет 180 бар, тут вот как повезет, дело в том, что на оргах пользователь аналогичного девайса говорил, что патрон порвало на 150, так что экспериментировать надо очень аккуратно Я, честно сказать, так и не решился на ВВД попробовать.
Главный и неоспоримый плюс такой системы относительно всех остальных газовых дробовиков - стабильная скорость независимо от темпа стрельбы, поскольку нет эффекта от падения температуры, а следовательно и давления, при расширении газа во время выстрела, поскольку на каждом выстреле работает новый резервуар.
Кстати, порекомендую посмотреть видео на одном канале в ютубе, там чувак ставил различные эксперименты с этим шайтан-ружьем в плане стрельбы стальной дробью, стеклянными шариками и прочей дичи: http://www.youtube.com/channel/UCXWz12vECErsAGjEYIEPf9w
В последнее время, правда, скатился в какое-то УГ с фонариками и китайской кухней, но старые видео посмотреть бывает весьма интересно. Автор так же безумен, как большинство из нас

[lastik57]

Звук громкий. Рамочного хрона нет, но с 5-7 метров, пластмассовым шаром для пейнбола стеклянную бутылку разбивает вдребезги. Шар тоже деформируется.

[SMITH&]

Кто знает точные размеры родных колечек "резиновых" в шелах?

[lastik57]

Самое то разобрать один из ваших шелов и померять.

[Greenthomb]

Всё. Оказывается, данная железка больше не выпускается.
http://arniesairsoft.co.uk/for...nge-of-shoties/
Теперь идет полностью переработанная версия.
http://www.aps-concept.com/ind...gory&path=20_84
С резервуаром в затворе, что, безусловно, уже не так круто.
Заява aps https://www.facebook.com/perma...167499329987931
Мой вольный перевод:
Товарищи!
Вчера в Тайване умудрились бахнуть пороховым зарядом из переделанного cam870. Выходит, наша продукция бросает тень на всю отрасль, и мы ни разу этому нифига не рады.
Участковая полиция Тайчжуна подняла кипишь в июне 2016 года. Идет судебное разбирательство, так что подробности сообщить пока не можем.
Необходимо внести изменения в конструкцию с целью исключить возможность всяческих переделок, провести повторные испытания, и лишь тогда, возможно, производство возобновится, но уже измененной версии. Пока же с июля 2016 года полностью прекращается выпуск cam870.
Нам удалось обсудить некоторые вопросы с полицией и юристами, и вот, что получается:
1, В 2014 экспертиза установила, что cam870 пригоден лишь для использования по назначению.
2, В 2015 мы получили разрешение УВД на продажу и экспорт изделия, да и вообще на свободное его обращение.
3, Однако документы из пунктов 1 и 2 не были приняты во внимание. Чиновники, они и в Тайване чиновники.
4, Как выяснилось, еще в начале 2014 года криминальные антисоциальные элементы и вообще уроды переделали наш cam870 под патроны калибра 18.4мм. Также был заменен ряд цинковых деталей. У нас же калибр 17.3мм, да и вообще ствол должно было разорвать, так что бред какой-то. Однако в августе того же года замечен еще один аналогичный случай в Тайване.
5, Как известно, патронов калибра 17,3мм не существует. Так что либо менялся ствол, либо были изготовлены кустарным способом патроны, что маловероятно. В интернете есть видеоролики, где стреляют якобы из нашего ружья пороховыми патронами, но мы склонны считать, что это либо не наша продукция, а настоящее оружие, либо спецэффекты. Тем не менее прокуратура Тайчжуна люто негодует, и требует провести повторные испытания, несмотря на наличие официальных документов, подтверждающих невозможность стрельбы пороховыми патронами и полную безопасность изделия.
6, наш APS cam870 изначально спроектирован так, чтобы соответствовать всем криминалистическим требованиям, и при любой переделке он разрушится.
7, Но почему мы должны нести ответственность за действия преступников? Эти говнюки творят неведомую херню, а страдаем мы и наши покупатели.
Как бы там ни было, мы тесно сотрудничаем с МВД в решении этих вопросов. Принимаем к сведению их рекомендации, и сделаем свои изделия еще безопаснее, дабы не порочить свою репутацию и отрасли в целом. Так что не парьтесь, всё будет хорошо.
Что еще удалось узнать:
С июня 2016 выпущена последняя партия патронов для старой версии в количестве 5000 штук.
Старую версию можно переделать в новую, но не наоборот.
А вообще, ИМХО, бред какой-то. Это из той же серии, как, помнится, американские эксперты установили, что WE M4 переделывается в боевую заменой нескольких частей. Учитывая, что их там всего 5.