E&l airsoft

Модератор: BTKO

ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26407
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

что это за фирма. расскажите. вроде калаши делают. на фото вроде хороши. дорогие заразы.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Чуть лучше, чем LCT. Чуть хуже, чем real sword. Похоже, что в корпусах используются детали от боевых калашей или от их клонов. По крайней мере газовая трубка с пропилом, как на ММГ. Внутрянка обычная. Хороший выбор и чтоб играть как есть и как база для вундервафли. В комплекте хитрый и очень редкий бункер, завод которого осуществляется шнурком, скрытым под съемной пяткой. То есть никаких колесиков снизу не торчит и пружина закручивается до упора за одно движение.
Велемир Веденич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 10:35

Сообщение Велемир Веденич » .

Может, зависит и от партии, но техник в нашем отряде не в восторге от нутрянки моего E&L под АК-74м:
"В общем, не все так классно, как на первый взгляд.
Первое что расстроило, ствол не был прикручен к боди, держался получается только на болте, которым хопап к гиру прикручивается. Потом бросилось в глаза, что изоляция на клемме аккума уже ободрана, хотя это вроде должен быть первый его разбор, есть еще в одном месте потертость на проводе. Как открутил мотор сразу бросилось в глаза износ шестерни мотора, это при том что настрел минимальный - 1000 шаров всего, видимо не выставлен мотор вообще.
Далее по внутрянке гира. С учетом, что боди почти везде смазан, а в гире смазки почти нет. Шестерни китайские, на антиреверсе маркировка XYT, на секторной X (установлен замедлитель), на моторной JG, на секторной нет маркировок. Шимминг кроме секторной выполнен хорошо, секторная слегка люфтит. Причем на центральной и моторной шестернях стоят подшипники, на секторной втулки, в самой втулке тоже есть люфт штифта. Компрессия в цилиндре отличная, а вот нозл без уплотнительного кольца и там немного сифонит. Поршень белый, с 3 стальными зубами, мертвый зуб удален. Что еще интересно - на поршне одна направляющая с каждой стороны на всю длину, а вторая - всего сантиметра 2. Установлена тихая голова. Направляющая стальная с подшипником, голова без подшипника. Сама пружина очень короткая, всего на сантиметр выходит из гира при разборке, не знаю сколько она давит. Направляющие так же как и таппет не смазаны. Да в принципе в гире почти отсутствует смазка, даже цилиндр смазан слабовато. Голова цилиндра пластиковая.
Вывод один, обязательная переборка, смазка, проверка шимминга".
Опять же - или мне не повезло с партией, или же это косяки производителя, которые пытаются скрыть агрессивной рекламой.
Я бы пока не рекомендовал брать продукцию E&L.
мини мотик
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:56

Сообщение мини мотик » .

а вот интерестно если китайцы используют ствольную коробку от калашей собственного производства буквы с обозначениями одиночного и автоматического огня они используют наши или свои иероглифы выштамповывают
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11847
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Мини-мотик судя по вашим постам в других темах вы имеете желание сделать АКС-74У на базе ММГ? Но вот судя по тем же постам о конструкции страйкбольных приводов вы, мягко скажем, знаете мало. Ни кто из производителей не использует
цитата:
Originally posted by мини мотик:

ствольную коробку от калашей собственного производства

Во первых из-за особенностей 3-го гира а вернее из-за заданной изначально маруем взаимозаменяемости кишок со 2-м гиром (шестерни, пружины, поршня и их головы, цилиндры) и "исторически" сложившейся общей конструкции АК-образных и их магазинов, длинна ствольной коробки привода больше боевого аналога примерно на 1,5см, единственное исключение это привода от Реал Сворда имеющие правильные размеры и собственный гир Т2 являющийся модифицированным 3-й, но и здесь слухи о якобы производстве их приводов в одном цеху корпорации Норинко с боевыми Тип 56 являются не более чем слухами. Ну а по поводу иероглифов - на боевом Тип 56 самых первых выпусков и еог экспортном клоне М-22 стояли иероглифы, в дальнейшем на поздних Тип-56 а так же на всех последующих клонах Тип-56-1, Тип56-2 и т.д. латинские буквы "L" "D".
мини мотик
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:56

Сообщение мини мотик » .

вот интерестно почему сразу не стали делать так чтобы всё подходило размер в размер веть можно же было или специально так сделали чтобы русские голову ломали,?
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

цитата:
Originally posted by мини мотик:

почему сразу не стали делать так чтобы всё подходило размер в размер

Потому что
цитата:
Originally posted by gross kaput:

из-за заданной изначально маруем взаимозаменяемости кишок со 2-м гиром

А еще потому что 99.9% потребителей данной продукции на эти 15мм совершенно плевать, как и на размер рукояти, которая больше, чем нужно, даже у RS, и на вырез в складном прикладе.
Заимствование некоторых деталей от огнестрельных АК-образных свойственно для мелких или начинающих китайских производителей, либо для изделий, выпускающихся мелкими сериями, ибо при отстутствии развитой производственной базы закупить те же трубки и прицельные планки дешевле, чем их изготовить.
Кстати, большой минус порезанных настоящих трубок - в них не лезет большинство NiMH и NiCd АКБ, а если и лезет, то нередко обдирается, если пользователь не озаботился скруглением углов и граней.
И, что касается RS, то размеры у них правильные и вообще все такое "настоящее" не столько потому, что они хотели сделать антуражный привод, сколько потому, что хотели его сделать "малой кровью". По той же причине их модельный ряд ограничен только тем, что в оригинале выпускается/выпускалось в Китае.
Касательно E&L, внешне чуть по-приятнее, чем LCT, но сталь такая же мягкая, других достоинств не углядел. По потрохам LCT мне нравится больше.
Но в целом, очень достойная альтернатива.
мини мотик
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 21:56

Сообщение мини мотик » .

а кто же тогда относится к 1-му проценту которым важна копийность ? кто эти люди ? страйкболисты они или нет? как достигают копийности и для чего это делают и почему .
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11847
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

цитата:
любители копийности таки скорее предпочтут газовое, а не ЭПО.
+100
У меня для игры МП-5 от SRC - так как имеет абсолютно не убиваемый "кузов", а для души и стенки М-4 - в девичестве бывшая ГББ от ВЕ.
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Оставшийся 1% - дрочеры и перфекционисты. Достигают либо своими руками, если они на месте, либо чужими руками, если у них много денег, либо, если нет ни того, ни другого, мечтательно вздыхают.
Кроме того, любители копийности таки скорее предпочтут газовое, а не ЭПО.
stano4nik
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:25

Сообщение stano4nik » .

цитата:
в девичестве бывшая ГББ от ВЕ
А во что она после замужества трансформировалась?)) У меня стоит в углу AWSS GBB WE,мож тоже во что реинкарнировать?
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Это вообще отдельная история, моя WE M16A3 реинкарнируется уже более 4 лет :) Доставляя мне эстетическое удовольствие и даря много радости при стрельбе по банкам :) Не говоря об остальных моих ГББ.
И это не мешает мне иметь не очень правильные "шуруповерты", ибо таки осознаю их практическое преимущество перед ГББ и применительно к ним их "неправильность" меня ничуть не смущает. Ну разве только совсем-совсем немного :D
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11847
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

цитата:
Originally posted by stano4nik:

А во что она после замужества трансформировалась?))

В слепленное в одно целое кучу запчастей от разных производителей, мне сейчас проще назвать что там осталось от WE перечислять чем
что поменяно и установлено.
Antonio S
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 04:09

Сообщение Antonio S » .

Поглядел несколько обзоров и сделал вывод,что в E&L можно нарваться на разную внутрянку!Не стал бы пока покупать.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26407
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

седня глок ихний видел. как настоящий.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

цитата:
Изначально написано ded2008:
седня глок ихний видел. как настоящий.
Где?
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26407
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

в магазине.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26407
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Не более чем очередной клон маруя.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

цитата:
Изначально написано ded2008:
http://arniesairsoft.co.uk/news2/64519
И как по картинке с преордером можно заключить, что "как настоящий"? Вы где-то вживую его видели? Держали в руках? В чем отличие от того же KJ Works?
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

цитата:
Изначально написано Greenthomb:
Не более чем очередной клон маруя.
Внутрянка похожа. А корпус от. Gen 4, а не от gen 3.
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Тогда клон WE :D Тут уж совсем не чем гордиться.
Вообще по внешке нынче их много и разных от разных произволителей (из серийных мне больше всех понравился старк). А вот чтобы был "как настоящий" надо, как минимум, отказаться от курка, вот тогда дааа :) Только вот реализация этого - непростая задача.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Это можно сделать, если шарики упаковать в гильзы и заправить эти гильзы газом. Стрелять будет куда-то вперед, механизм блоубэка будет очень сложным, ударник все-равно из за блоубэка невозможно сделать как на боевом глоке и все для чего? Чтобы при разборке среди деталей был подпружиненный гвоздь? :)
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Ну а чем еще пациентов привлечь? :) По внешке, по-моему, уже сделали все, что только можно. Всякими маркировками уже никого не удивишь.
Так что по сути очередная китайская вариация на тему маруйского глока может быть привлекательнее другой только ценой. Ибо так или иначе это игрушка из говна, с ресурсом "гарантия две недели" на пару раз пострелять и выбросить.
А стукнутые, которым подавай все из расово верных ферромагнетиков, композитов и чтобы орехи колоть можно было, один фиг собирают сами. Получается снова клон маруя с посредственными характеристиками, за нереальные деньги, зато хороший, причем чем он хороший, эти товарищи внятно объяснить все-равно не смогут, да и нормальные люди их не поймут :D :D :D
Велемир Веденич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 10:35

Сообщение Велемир Веденич » .

цитата:
Изначально написано Greenthomb:
Ибо так или иначе это игрушка из говна, с ресурсом "гарантия две недели" на пару раз пострелять и выбросить.
Это не соответствует действительности, поскольку автор поста знаком с приводом только по отзывам в интернете. Я с ним отбегал порядка 7-8 тренировок и одну мини-сценарку. Всё работает в базе. Нутрянка - Китай, да. Годный Китай. Как и Ваш любимый iPhone (угадал?).
Мой в базе выдаёт то, что написано в паспорте, 120, тут всё честно. Нутрянку я буду менять к 15 году, чтобы выдавал 130-140.
Внешка у него очешуенная. Новый - в масле, маслом пахнет, люфтов нет НИГДЕ (от слова "вообще"). Как выглядит, как пахнет, как на ощупь - замечательно.
Итог - как конкурент ЛЦТ - силён, посмотрим, что в итоге станет с рынком; как они его делить будут.
------------------
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание закона - освобождает.
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Дорогой товарищ Велемир Веденич, я бы посоветовал тебе читать посты прежде, чем на них отвечать. Речь о пистолете, а не приводе. О приводе я писал гораздо выше.
И при чем тут огрызок к моим предпочтениям в эйрсофте? У тебя с этим изделием какие-то моральные проблемы? :D
Отвечая на твой вопрос, нет, не угадал, я предпочитаю телефоны с кнопками.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

цитата:
Изначально написано Greenthomb:
Ну а чем еще пациентов привлечь? :) По внешке, по-моему, уже сделали все, что только можно. Всякими маркировками уже никого не удивишь.
Так что по сути очередная китайская вариация на тему маруйского глока может быть привлекательнее другой только ценой. Ибо так или иначе это игрушка из говна, с ресурсом "гарантия две недели" на пару раз пострелять и выбросить.
А стукнутые, которым подавай все из расово верных ферромагнетиков, композитов и чтобы орехи колоть можно было, один фиг собирают сами. Получается снова клон маруя с посредственными характеристиками, за нереальные деньги, зато хороший, причем чем он хороший, эти товарищи внятно объяснить все-равно не смогут, да и нормальные люди их не поймут :D :D :D

Пациентов можно было бы превлечь стальным штампованным корпусом затвора и стальной рамой, например. А так же полиамидом, или из чего там делается глок, а не ABS пластиком, из которого лепят корпуса игрушек. Появилась бы правильная тяжесть в руке, прочность при падениях и звонкий звук при стрельбе. Технологических и законодательных препятствий особо нет. Стальные газовые калаши в lсt шных корпусах продают уже давно.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 11847
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

цитата:
стальным штампованным корпусом затвора
Не получится даже при современных технологиях - при евонной форме либо фрезеровка, либо что вообще вряд-ли китаезы умеют - литье стали по выпловляемой модели под давлением в керамические формы (насколько мне помниться так ругер делал рамки своих Р-85).
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

цитата:
Originally posted by Hammerhead:

Пациентов можно было бы превлечь стальным штампованным корпусом затвора и стальной рамой, например.

Как пациент, полностью согласен. Но много ли людей купят такое с учетом того, какой за это залепят ценник? Возьми тот же Inokatsu M1911A1 - редкостная дрянь за 1000 баксов, и это чисто литье, добавь механическую обработку (как на их же Р229) и получи почти 2000. Все-таки для большинства людей пестик за 70 баксов всяко привлекательнее. Цена стальных пестиков - это вообще отдельная загадка, ибо, как ты верно заметил, стальные калашики делают многие и недорого, а пистолет, который проще и меньше того-же АК-образного LCT, стоит в разы дороже.
Тем же, кто собирает из деталек, без разницы, что брать за базу, тут снова рулит пестик за 70 баксов. Это, конечно, не считая тех случаев, когда базовый пистолет не нужен вовсе. Но применительно глока пока, увы, не хватает только колодки спускового крючка и колодки УСМ, их по-прежнему приходится либо покупать базовые отдельно, либо снимать с дешевого китайского пистолета.
Хотя RA-Tech, вроде, делает шаги в этом направлении, таки время от времени они выпускают небольшими партиями кастомные стальные пистолеты, но половина деталей там все-равно WE, KJW и прочие.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Ну к ночи можно помянуть мр654. То, что он у#банский по конструкции - это издержки менеджмента старообрядной конторы, которая его делает. Однако по материалам и похожести на боевняк инокатсовскому P226 до этого мр-а, как до Пекина раком. Стальной глок (кольт, беретта или даже тот же ПМ) под 4.5мм с отдачей стал бы реально "пацанским" пистолетом и улетал бы как пирожки в тех ларьках, в которых появляются пьяные дачники, а страйкболисты наконец-то собрали бы сливки в виде его дешевой 6мм версии. :) Фантазия, конечно, но цена в over $1000 на испеченный из порошковой стали Inokatsu 1911 обусловлена отнюдь не сложностью его производства. Просто японцы, в плане маркетинга, умеют думать головой, а ижевцы - только жопой.

gross kaput Ну фрезеровка, и что? Это же не полировка лунным грунтом. Если сталь не твердая, форма заранее отлита и станок нормальный, то не так уж это и дорого, не так уж и долго. Изнутри в общем-то наплевать на то, что углы будут местами кругловаты, можно вставками подправить где надо, а снаружи там ничего сложного нет, сплошные плоскости. Есть аналогичные по сложности детальки в стальном эйрсофте и никто за них килобаксов не просит (потому, что никто не даст :P ).
Ответить

Вернуться в «Обзоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя