Страйкбольный АК74М от Ижмаша - производителя боевого оружия

Модератор: BTKO

dimon753
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 дек 2017, 08:31

Сообщение dimon753 » .

Так а когда можно будет глазами потрогать или руками увидеть это чудо ижмашевского завода?
Бак'
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:22

Сообщение Бак' » .

Это к ижмашу обратиться надо, у меня инициативный проект...
Бак'
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:22

Сообщение Бак' » .

Вот наваял! Как говорится:"лучше поздно чем никогда!"

Не судите строго, это экспромт! В конце сын отдувается....
Бак'
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:22

Сообщение Бак' » .

Ну, раз пошла такая пьянка...

KoSTer1
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 03:52

Сообщение KoSTer1 » .

Шикарные переделки! Золотые руки у мастера :) Надеюсь, что скоро можно будет заказывать подобные комплекты под установку стволика и гирбокса из ммг. Ну или хотябы заказывать переделку из донора.
Бак'
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:22

Сообщение Бак' » .

Киты к сожелению продавать не получиться, потому как стволы сверлить под стволик, это ещё то исскуство! Поэтому, только готовые изделия. Спасибо за коментарий!
ZAVHOZ81
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 22:15

Сообщение ZAVHOZ81 » .

когда уже в продаже будет(((????
Бак'
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:22

Сообщение Бак' » .

Ещё одно видео про моё творчество:
Haseo
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 13:14

Сообщение Haseo » .

К вопросу о рукоятках.
Кто-либо ещё пробовал повторить запил Арес'овского мотора в рукоять оригинала?

P.S. Копирщики из LCT. :)
Изображение
Haseo
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 13:14

Сообщение Haseo » .

Новый сезон "бразильского сериала". :D
https://vk.com/wall-28100227_28195
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Haseo писал(а): Новый сезон
Да сколько можно-то? :D
В 2080 году экипаж Ностромо высадится на ЛВ-426, а КК будет по-прежнему готовить "установочную партию" :D :D :D
Register12345
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 12:52

Сообщение Register12345 » .

Изначально написано Haseo:
Новый сезон

У кого нет ВК, продублирую.
""Удалось тут на днях подержать в руках и пострелять из опытного образца долгожданного страйкбольного АК от Концерна Калашников.
Если говорить кратко - вещь. Ствольная коробка по размерам "идентична натуральной", т.е. боевой, изготовляется на той же линии из тех же материалов. Сравнивали со случайно оказавшейся под рукой Сайгой и СХП - один в один. Приклад, цевье - все от огнестрельных аналогов. В руках ощущается намного лучше не то что приводов от CYMA, но даже и приводов от LCT и E&L. Люфтов нет, все добротно сбито и собрано. Единственное что немного портило впечатление от опытного образца - это ручка от Cyma, но к серийному производству наладят отливку ручек у себя на производстве (т.к. внутри надо разместить мотор, то это будет отдельный процесс).
Внутри расположен стандартный гирбокс 3-й версии и свой узел хоп-апа. Регулировка хоп-апа ползунком, сам узел хоп-апа - фрезерованный. Резинка хоп-апа стандартная AEG-тип.
Ствол. Ствол толстостенный, внутреннего стволика нет. Внутренний диаметр ствола 6,03 мм, выполнен методом сверловки, хромированный. Кучность достойная, на уровне хороших, качественных стоковых стволиков. На 20 метров проблем с поражением 12 сантиметровых тарелок не было (с поправкой на кривые руки).
Магазины подходят стандартные АК-серии. Например, при использовании магазина от LCT проблем с установкой и подачей нет. В последующем Концерн планирует начать производство своих магазинов на основе корпусов "от боевых".
На главные вопросы "когда?" и "почем?" ответы следующие: обещают наладить серийное производство к лету следующего, 2019, года. Максимальная стоимость, которая точно не будет превышена: 29.990 рублей. Сейчас идут работы по снижению стоимости для конечных потребителей и им это удается сделать.
Следующий шаг - выпуск в феврале-марте следующего года установочной партии для проверки конструкторской документации. Надеемся, что получиться подержать в руках один из образцов из этой партии и окончательно сложить свое впечатление о долгожданном продукте от Концерна Калашников.""

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Register12345
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 12:52

Сообщение Register12345 » .

Изначально написано Haseo:

P.S. Копирщики из LCT. :)

Правда у этих копирщиков уже поинтереснее крепление рукояти к мотору - на один болт в центре, а не на два по сторонам...

Изображение
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Register12345 писал(а): В руках ощущается намного лучше не то что приводов от CYMA, но даже и приводов от LCT и E&L
Сравнивать таки следовало бы с RS, а не с дешевыми приводами, тем более, что цену уже планируют в 30 тыс. И очень сомневаюсь, что оно будет даже близко как RS, при том, что последние далеко не идеальны.
Register12345 писал(а): серийное производство к лету следующего, 2019, года
Каждый год слышу, меняется только цифра. Из года в год, вот уж на протяжении лет семи.
Register12345 писал(а): В последующем Концерн планирует начать производство своих магазинов на основе корпусов "от боевых".
Тут даже комментировать не буду. "Оружейный гигант", ага.
Register12345 писал(а): Сравнивали со случайно оказавшейся под рукой Сайгой и СХП - один в один.
Автору этих строк к окулисту бы сходить провериться. Всё то, что обсуждалось уже несколько лет, так и осталось без изменений.
Register12345 писал(а): Максимальная стоимость, которая точно не будет превышена
В России эту фразу произносить вовсе нельзя.
Register12345 писал(а): идут работы по снижению стоимости для конечных потребителей и им это удается сделать
Автор, скорее всего, неверно интерпретировал, поскольку работы могут вестись по снижению себестоимости. В России это никак не коррелирует с ценой. Тем более если мы говорим о залипушниках из КК.
Register12345 писал(а): Единственное что немного портило впечатление от опытного образца - это ручка от Cyma
Меня больше беспокоят потроха от цымы в приводе за 30к, а не ручка.
Register12345 писал(а): долгожданном продукте от Концерна Калашников
А его еще кто-то ждет? :)
Бак'
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:22

Сообщение Бак' » .

Семь лет прошло.... На голове волос не осталось уже. Мне кажется у тех людей кто делает этот калаш, это стало "делом жизни". Сядет чудак на лавку, посадит рядом внука и будет рассказывать ему о том как рождался чудо-калаш.....🤣
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано Register12345:

Сейчас идут работы по снижению стоимости для конечных потребителей и им это удается сделать.

Любые работы над продуктом увеличивают его себестоимость, а не уменьшают. Технически снижать себестоимость уже некуда, и так потроха самые дешманские и отстойные, какие только есть на рынке.
Я предлагаю бизнес-план. Перестать маяться фигнёй, пытаясь насверлить толстостенных 6мм стволов, а заключить договор с Cyma, что они чекухи КК нарисовали на своих приводах специально для России. А на продавцов других приводов подать в суд со стороны КК, ибо нехрен продавать подделки.
Итого получаем привод с оптовой ценой 5000 и розничной 30000. На эти 6% и выживать в непростых условиях российского рынка.

Вышел_Покурить
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 14:47

Сообщение Вышел_Покурить » .

Эх, сейчас бы Калашоидный привод покупать за 30к...
Избыточно для эйрсофта. Даже те же цимки с минимальным напилингом в три раза дешевле уже вполне играбельны. Привод за 30-ку, например, от СТО 9х39 или НПО АЕГ - совсем другое дело. Думаю, даже не стоит объяснять, почему.
Жадность КК ни к чему не приведет. Это будет такой же относительно бесполезной ерундой, как и ФВТИ с их замутами...
Register12345
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 12:52

Сообщение Register12345 » .

Изначально написано Hammerhead:

E&L стальной, красивый, дешевле в полтора раза, чем гипотетическое изделие КК, при этом ремонтируется и тюнингуется обычными деталями и не страдает такой фигней, как несменный кованный ствол. Да и гир там получше цимовского.

Я вам больше скажу, если с E&L смыть вороненку, фосфатнуть и покрыть нигрозиноовым лакокрасочным составом, то впринципе на калаш от КК вообще по... и до пи...
А если еще и полведра деталек калашовских пересадить (а их тут на ганзе вагонами торгуют) - так вообще огонь! 😁
И привод от E&L скорее даже в 2 раза дешевле чем ККкалаш.
Я брал такой привод тысщ за 17 с копейкой с магазина новый.
Еще и не забудем Meister Arms существует - то же ендэль, только цена 11-12 тысч
Вышел_Покурить
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 14:47

Сообщение Вышел_Покурить » .

Да G&G калаши тоже вполне себе приличные...
Можно долго перечислять, но факт остается фактом. Калаш от КК никому даром не нужен, разве что - "отбитым" любителям. Будет смешно, если командам, которые в ФВТИ состоят, навяжут эти калаши... Пытались же уже на магазины наехать.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано Вышел_Покурить:
Эх, сейчас бы Калашоидный привод покупать за 30к...
Избыточно для эйрсофта. Даже те же цимки с минимальным напилингом в три раза дешевле уже вполне играбельны.

E&L стальной, красивый, дешевле в полтора раза, чем гипотетическое изделие КК, при этом ремонтируется и тюнингуется обычными деталями и не страдает такой фигней, как несменный кованный ствол. Да и гир там получше цимовского.

Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано Вышел_Покурить:
Да G&G калаши тоже вполне себе приличные...
Можно долго перечислять, но факт остается фактом. Калаш от КК никому даром не нужен, разве что - "отбитым" любителям. Будет смешно, если командам, которые в ФВТИ состоят, навяжут эти калаши... Пытались же уже на магазины наехать.

Что значит "навяжут"? Фраги из других калашей перестанут на играх засчитывать что ли? Или перестанут светлых на игры пускать, пока они тридцатник в КК не занесут?
Эту шнягу могут впыжить некоммерческимм обществам в рамках какой-нибудь государственной программы по распилу бюджетных денег и импортозамещению, разве что. Ни один тендер в АО она не пройдет, пока есть альтернативы. Я не могу понять, что делали конструкторы целых 7 лет. За это время у НПО АЕГ, к прммеру, сменилось 14 серий приводов и даже появился свой гирбокс. Тут, за крепление приклада респект, конечно, но мне эта деталь такого же качества сделанная на заказ обошлась в 800 рублей в свое время. А больше плюсов у этого привода я не вижу.
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Изначально написано Вышел_Покурить:
Да G&G калаши тоже вполне себе приличные...
Можно долго перечислять, но факт остается фактом. Калаш от КК никому даром не нужен, разве что - "отбитым" любителям. Будет смешно, если командам, которые в ФВТИ состоят, навяжут эти калаши... Пытались же уже на магазины наехать.

Да мне кажется эти девайсы по 30к/штука сразу закупят для тренировок всех и вся, для обучени в школах, ну само собой в розницу для фанатов и любителей пневматики в оружейных магазинах, так как Юнкер это полный звездец сейчас, их будут покупать либо люди не в теме страйкбола, либо люди покупающие подарок (не конечные пользователи), либо люди которым не важна цена девайса, ну и новое поколение игроков не знающих о производителях. Меньше Ренжей в Москве и Питере не становится, а цены на айфоны только растут - один хрен покупают. Так что за серийным стартом продаж наверняка последуют крупные гос заказы. Не могут же для этих целей закупить циму и с ней тренировать людей и поставлять в школы для уроков ОБЖ. Другое дело что они не могут сделать полную шляпу за эти деньги, надо изгаляться "те же материалы" "та же линия" и желательно что бы вся фурнитура была родная и если чинить и тьюнить то только их детальём. Тогда это идеальный вариант всем заработать, а что в розницу купят мало - да пофиг, это не розничный заказ. Накуя надо делать цельный и не сменный ствол я не пойму, догадки есть, но логичности в этих догадках нет.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Да почему не могут циму? Если по закону делать закупку то должен быть проведен тендер по определенным критериям среди поставщиков.
Вышел_Покурить
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 14:47

Сообщение Вышел_Покурить » .

Мне кажется, тендер там никому не интересен, просто открыто о монополии КК никто говорить не хочет, да и не будет.
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Изначально написано Hammerhead:
Да почему не могут циму? Если по закону делать закупку то должен быть проведен тендер по определенным критериям среди поставщиков.

По твоей логике мы и обычные калаши должны у китайцев заказывать )
Это не спешно, заработать хотят все, а раз не к спеху то и заработать могут дать тому кто должен. Тут фетиш в том что тот же завод, та же сталь, те же руки делают, лежат на одном складе, одинаковые заклёпки, краска и всё навесное. Если ты не фетишист, то не поймёшь, а если не хочешь заработать на этом, то и подавно ))) есть ещё такое как гордость и унижение. Выпустят будет первое, не выпустят будет что и сейчас - одни завтраки и сам не смогли сделать то что сделали китайцы и клепают последние 20 лет. Поэтому это фетишисткий продукт который дложен многим отличаться от широпотреба. Если просто перепродать циму - то это быстро станет понятно и загнётся, а вот если сделать целый ряд отличий, а сделать их можно только фетишных, то тогда эффект будет достигнут.
p.s.
Хочу заметить что сейчас активно развивается тема отдачи и живого затвора на приводах, тут же речи об этом даже не идёт, так что такими темпами российский привод выйдет труёвым, но устаревшим. Но продать его это не помешает )
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Изначально написано Вышел_Покурить:
Мне кажется, тендер там никому не интересен, просто открыто о монополии КК никто говорить не хочет, да и не будет.

Ну вобщем то да, делать российский привод есть смыл только тот что стоит на вооружении массово, а делать его может (по логике) тот кто делает настоящий автомат, а других производителей АК в нашей стране как бы и нет. Приняли бы АЕК-971, тогда все дороги вели бы к заводу Дегтярёва.
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано stakanchik:

По твоей логике мы и обычные калаши должны у китайцев заказывать )
Это не спешно, заработать хотят все, а раз не к спеху то и заработать могут дать тому кто должен. Тут фетиш в том что тот же завод, та же сталь, те же руки делают, лежат на одном складе, одинаковые заклёпки, краска и всё навесное. Если ты не фетишист, то не поймёшь, а если не хочешь заработать на этом, то и подавно ))) есть ещё такое как гордость и унижение. Выпустят будет первое, не выпустят будет что и сейчас - одни завтраки и сам не смогли сделать то что сделали китайцы и клепают последние 20 лет. Поэтому это фетишисткий продукт который дложен многим отличаться от широпотреба. Если просто перепродать циму - то это быстро станет понятно и загнётся, а вот если сделать целый ряд отличий, а сделать их можно только фетишных, то тогда эффект будет достигнут.
p.s.
Хочу заметить что сейчас активно развивается тема отдачи и живого затвора на приводах, тут же речи об этом даже не идёт, так что такими темпами российский привод выйдет труёвым, но устаревшим. Но продать его это не помешает )

Вообще-то так и есть. Ну не калаши, конечно, но компоненты сложных оружейных систем закупают у заграницы. Но это оружие, возможность его иметь и обслуживать влияет на обороноспособность государства. А вот привод - это 100% коммерческая игрушка. Не влияет ни на что. Это не означает, что в России нецелесообразно производить привода. Их можно делать и с некотрой выгодой для себя продавать. Но запихать дерьмовый китайский бокс в Юнкер и продать за 30000 на свободном рынке в России нельзя. Это вообще нигде нельзя. Это можно на оружейном рынке, потому, что он не свободный и КК привык делать свою продукцию именно так. Их уже прокатили с АК-12 от которого сейчас осталось только название. А уж с непрофильной продукцией на перенасыщенном рынке эйрсофт калашей прокатят и подавно. Этот привод надо было выпускать 10лет назад, по нормальной цене. Разлетелись бы, как пирожки. Но попробуй слоупокам, привыкшим нихрена не делать десятилетиями это объясни.
stakanchik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 03:23

Сообщение stakanchik » .

Изначально написано Hammerhead:

Вообще-то так и есть. Ну не калаши, конечно, но компоненты сложных оружейных систем закупают у заграницы. Но это оружие, возможность его иметь и обслуживать влияет на обороноспособность государства. А вот привод - это 100% коммерческая игрушка. Не влияет ни на что. Это не означает, что в России нецелесообразно производить привода. Их можно делать и с некотрой выгодой для себя продавать. Но запихать дерьмовый китайский бокс в Юнкер и продать за 30000 на свободном рынке в России нельзя. Это вообще нигде нельзя. Это можно на оружейном рынке, потому, что он не свободный и КК привык делать свою продукцию именно так. Их уже прокатили с АК-12 от которого сейчас осталось только название. А уж с непрофильной продукцией на перенасыщенном рынке эйрсофт калашей прокатят и подавно. Этот привод надо было выпускать 10лет назад, по нормальной цене. Разлетелись бы, как пирожки. Но попробуй слоупокам, привыкшим нихрена не делать десятилетиями это объясни.

Ну закупить то что не делают у нас что бы сделать из этого то что делают только у нас это одна петрушка. Запихать же обычный гир в Юнкер серийно задача сложная из-за размеров двух совмещаемых предметов. Сделать это в единичном экземпляре вполне возможно. Поскольку это оружейная компания, работающая на государство, то и подход оружейной компании работающей на государство с целью реализовать желания и потребности государства и поддержать свой престиж заработав на уникальности своей продукции исходя из уникальности своего положения внутри, снаружи государства и на самом государстве. А цима как была так будет )
Hammerhead
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 11:17

Сообщение Hammerhead » .

Изначально написано stakanchik:

Ну закупить то что не делают у нас что бы сделать из этого то что делают только у нас это одна петрушка. Запихать же обычный гир в Юнкер серийно задача сложная из-за размеров двух совмещаемых предметов. Сделать это в единичном экземпляре вполне возможно. Поскольку это оружейная компания, работающая на государство, то и подход оружейной компании работающей на государство с целью реализовать желания и потребности государства и поддержать свой престиж заработав на уникальности своей продукции исходя из уникальности своего положения внутри, снаружи государства и на самом государстве. А цима как была так будет )

КК - не единственная оружейная контора в мире, которая в коммерческих или рекламных целях занимается эйрсофт-репликами своей продукции. Обычно работы от нулевой фазы до выпуска серии занимают максимум год. В случае с калашом должно было быть меньше, это, как ни странно, не единственный и не первый страйкбольный АК. Подозреваю, что из 7-ми лет несколько дней проектировали привод и технологию его производства на имеющемся оборудовании, а остальное время ушло на внутреннюю бюрократию, объяснение что такое эйрсофт и зачем это нужно и почему нельзя просто юнкер сделать 6мм, как хотели в самом начале. В результате рынок просран целиком и полностью, перспектив никаких, виноватым в потраченных деньгах, конечно будет назначен тот, кто это все затеял.
Может быть привод даже появится в магазинах или на выставках, может быть какие-то коллекционеры его даже купят. Но это не массовая продукция ни по цене ни по качеству. Честно говоря, даже при моей склонности к коллекционированию и наличии денег на хобби я бы такое не купил даже за 10000 и не поменял бы ни один из своих экземпляров на него.
Вышел_Покурить
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 14:47

Сообщение Вышел_Покурить » .

Hammerhead писал(а): я бы такое не купил даже за 10000 и не поменял бы ни один из своих экземпляров на него
Мнение нормального человека о поделке от КК должно быть именно таким.)
Ответить

Вернуться в «Обзоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя