KWA Ingram M11A1

Модератор: BTKO

Ответить
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

В Догонку к обзору KSC Ingram M11A1:
1200Rpm или моя новая шинковальная машинка
Коробка
Коробка очень похожа на KSC. Изменили только цвета. А так тот же пенопласт с картоном.
ИзображениеИзображение
Отчасти всё, что на каробке - верно. На лицевой стороне во всяком случае всё верно. Но вот на боковой - увы. Нет в конструкции затвора из Магния. Причём, это не наклейка. Это на самой каробке...
Внутри
Изображение
- Ingram M11A1
- Магазин к Ingram M11A1
- Лоадер
- Ключ для регулировки Hop-Up
- Шарики для пристрелки
- Мишень
- Ingram M11A1 Manual
Ingram M11A1
Изображение
Оружие тяжёлое (не смотря на то, что в пластмассе) - 1.3 Кг.
Металлические части: Магазин, приклад (весь), переводчик огня (Semi | Full Auto), курок, ручка взведения, внешний ствол (который похоже содержит и нарезы внутри), антабка для ремешка, кнопка выдвижения приклада, предохранитель (Safe | Fire), штифт спереди оружия (второй штифо пластмассовый), кнопка извлечения магазина. Т.е. как бы все органы управления... Пистолетная ручка полностью пластмассовая, тогда как должна быть пластмассово-резиновая.
Маркировки только самые нужные - на правой стороне это: SAFE | FIRE, на левой - S | F (Semi | Full). Больше маркировок нет.
ИзображениеИзображение
Наблюдения о работе оружия:
Стрельба ведётся с открытого затвора, что меня немного удивило (не смотря на то, что я знал об этом). Чтобы заблокировать оружие, нужно всего лишь ПОВЕРНУТЬ ручку взведения на 90 градусов. А не перевести переключатель на правой стороне в положение SAFE. А чтобы поставить оружие на предохранитель, предварительно взведя его, нужно как раз таки перевести переводчик в положение SAFE. Тогда курок нельзя будет нажать. Переводчик этот удобный, можно переключать указательным пальцем в обоих направлениях. Если замолвить совечко о переводчике огня, то он одинаково хорошо переключается как против часовой стрелки, так и по. Т.е. вращается по кругу (однако фиксированных положений всего два). Удобно.
Отдельно хочется заметить, что НЕ СТОИТ переводить предохранитель в положение SAFE, а затем пытаться ВЗВЕСТИ оружие! Оно будет взводиться, но и стрелять будет тоже. Т.е .получается... самострел. Так же замечу, что оружие не стреляет в холостую. В магазине (в его подавателе) предусмотрен выступ. Он не даёт затвору дойти до конца (т.е. замкнуть цикл). Своего рода затворная задержка, когда шарики кончаются.
Приклад выдвигается путём раскладывания первой части (нужно немного сжать дуги у основания и потянуть к себе), затем нажатием кнопки снизу выдвинуть к себе. Можно и полностью убрать его. Просто снова нажать кнопку и потянуть на себя ещё раз. Таким образом оружие будет ещё компактнее и легче.
Изображение
Неполная разборка
Изображение
Впринципе, ничего сложно. Извлечь магазин, вытащить приклад, вытащить оба пина спереди, выдвинуть немного верхнюю часть вперёд, вытащить вверх ручку взведения, вытащить до конца верхнюю часть. Дальше извлечь возвратную пружину, а затем и сам затвор.
Стрельба
BB: 0.20 г
Gas: TOP
MPS (FPS):
102 (335)
100 (328)
100 (328)
102 (335)
102 (335)
102 (335)
101 (331)
100 (328)
100 (328)
100 (328)
101 (331)
Energy: ~1 J
Effective range: 45 m
ROF: 1200 RPM
Очень быстро. Буквально режет мишень. Пристрелять не удалось. Почему-то уходит влево. Blowback слабый (если упирать в плечё приклад). Если с одной руки, то более-менее.
Тюнинг
А данный момент существует Кит от G&P (который и заказал) и затвор из Магния от KSC (тоже). Клапанов нет (придётся наверное оригинальный растачивать) и нет возвратной пружины. Ведутся переговоры с DEN Trinity...
P.S. MAC CookBook.
Enob
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 02:46

Сообщение Enob » .

Отличный обзор - отчет! :)
у самого такая машинка!
3 вопросика!
1) КИТ пришел, установлен, есть результаты?
2) где в Москве купить заказать еще один магазин к этой машинке?
3) где заказать модер (ПБС) глушилово к ней :), какие шары по весу оптимальны к этому стволу?
Спасибо!
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

Enob писал(а):3 вопросика!
1) КИТ пришел, установлен, есть результаты?
2) где в Москве купить заказать еще один магазин к этой машинке?
3) где заказать модер (ПБС) глушилово к ней :), какие шары по весу оптимальны к этому стволу?
Спасибо!
1.) Ещё нет. Выслать бещают 28.02, т.к. затворы из магния закончились и им нужно из закупить сначала. Ну а там наверное пока приедет, пока установится, пока притрётся. А ещё нужно наверное клапаны расточить родные, т.к. они не выпускаются уже. Ну и что-то думать по поводу возвратной пружины, её тоже уже не выпускают...
2.) Не имею представления. 8) Мне проще из-за бугра. =)
3.) Я стреляю в основном 0.28. А как они действуют\летят не знаю. =)
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

Что-то невероятное...
Well GBB Ingram M11A1 (KSC Ingram M11A1 клон)
http://www.uncompany.com/pageproductdet ... odid=24411 - $60 (!)
Хороший донор для запчастей.
Enob
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 02:46

Сообщение Enob » .

T[]RK писал(а):Что-то невероятное...
Well GBB Ingram M11A1 (KSC Ingram M11A1 клон)
http://www.uncompany.com/pageproductdet ... odid=24411 - $60 (!)
Хороший донор для запчастей.
прикольный там цены!
а где это в России купить можно?
ПБС и доп. магазины для Ингрэма?
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

В России матушке это купить можно мало где, если вообще можно. Лучше стать счастливым обладателем карты для интернет-покупок и купить оттуда. Но возможно, что такие магазины (в России) есть. Не знаю.
Urza
Поручик
Поручик
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 29 июн 2005, 22:56

Сообщение Urza » .

(в CS:S он отсутствует)
В CSS был mac 10 :) хм ?
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

Одел сегодня в металл + поставил настоящий затвор из магня (теперь я знаю, что отличаются по звуку - магний всё-таки металл).
О металле:
Метал очень "оригинальный" .%) Повсюду царапины, маркировочки меленькие, но чёткие. Позже будут ещё фото...
Изображение
Изображение
P.S. Глушитель от него мне не нужен (в CS:S он отсутствует). Могу продать...
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

(в CS:S он отсутствует)
В CSS был mac 10 :) хм ?
В CS:S ещё тот винигрет... SIG P228 с 13 патронами в калибре .357 SIG, Beretta 96G с 15 патронами .40 S&W, MAC 10 с 600 RPM...
Я достал текстуру MAC 10 из CS:S - на ней написано:
M10-AL CAL. 380
GNH INDUSTRIES, INC.
http://forums.nashalife.ru/attachment.p ... tid=812115
Т.е. 11-ая модель. А в игре несоответствие, т.к. .45 ACP (т.е. 10-ая модель).
Поэтому, я решил купить именно Ingram M11, а точнее - KSC R.P.B. Ingram M11-A1.
Маркировка следующая:
M11-A1. CAL 380
RPB INDUSTRIES. INC.
ATLANTA. GA. U.S.A.
На металле G&P аналогичная маркировка. В мануале KSC она тоже описана. И реально такой тоже был. Только R.P.B. делала их из частей M.A.C., поэтому выпущенные Ingram'ы фирмой R.P.B. имели ДВЕ маркировки; справа от M.A.C., а слева от R.P.B.. =) На G&P раме - всего одна - от R.P.B..
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

Итак, выкладываю фотографии качества металла.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Что было заказано:
1.) [WGC] G&P M11A1 Steel Conversion Kit - $168
2.) [WGC] KSC Magnesium Bolt Set for M11A1 - $63 ( попросил, чтобы сделали Re-Stock. Через месяц достали детальки. =) )
3.) [DEN] KSC Front Strap For KSC Ingram M11A1 - $12
В плане:
4.) Cobray Front Pin
5.) Cobray Recoil Spring
Установка:
В целом установка прошла успешно. Глубокой разборки не потребовалось, усм был разобран, н очастично. Как всегда - возня с пружинками (это вообще традиция). Чтобы ничего некуда не улетело вдруг - лично я использывал полотенце. Просто прикрываешь сторону, куда может улететь и выдавливаешь пин. Нужно только быть внимательнее. Внутри находится одна проволка, а в пине - вырез, чтобы этот самый пин не потерть. Они цепляются друг за друга. Так что выдавливать его нужно с ПРАВОЙ стороны, предварительно нажав сверху и продавив вниз проволку. Так же предварительно проверить сами отверстия металла пинами на предмет подходящего диаметра. Они сделаны в натяг с одной стороны. В конце установки получился из-за чего-то перекос передней части. Сначала очень тяжело переключался переводчик огня, но после разборки-сборки (неполной) стал легче. Точно так же, в натяг, удалось вставить передний пин. Переключатель лишь немного тяжелее переключается. Зато чётче. Не проскальзывает. Наверное, можно и лучше.
Внешний вид:
Как я уже писал выше - металл очень "оригинальный". Эт окасается внешнией обработки. Следы пайки под ручкой (сверху), металл царапаный (много где). Причём как сам пистолет-пулемёт, так и приклад (дуга и направляющие). Не знаю, может для кого-то это минус. Но таким он выглядит, на мой взгляд, более настоящим. Как будто тока с завода. С ним не церемонились. Это не HK USP .45 который в кейсе лежал и буквально сверкает. 8) Лично мне нравится он именно таким.
Тактильно - кусок металла с резиновой ручкой. Очень тяжёлый.
Ingram M11A1 + магазин + ручка + приклад - 1.8 кг
Ingram M11A1 без магазина + ручка + приклад - 1.4 кг
Ingram M11A1 без ручки и приклада + магазин - 1.2 кг
Отстрел
Пока не проводился. Но предполагаю, что скорость не изменилась, т.к. Bolt хоть и настоящий магний, но по весу мало отличается от пластика. В отличии от клацаний. :P Скорострельность вроде бы тоже старая. Но мой хронограф не может замерять скорострельность. 8(
Произвёл:
Шары: 0.20 г
Газ: TOP
91
97
94
95
94
94
90
73 (!)
83
89
Так что вобщем скорость упала по сравнению с пластиком.
У клапана убрал одну стенку. Не помогло... 8(
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

И ещё фотографии:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Изображение
Dewshman
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman » .

А можно пояснить как пользоваться темляком барсеточным на этом девайсе?
Urza
Поручик
Поручик
Сообщения: 6004
Зарегистрирован: 29 июн 2005, 22:56

Сообщение Urza » .

Что такое "темпляк барсеточный" ? :) Тканевая рукоятка что ли для второй руки ?
Dewshman
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman » .

Да она самая. Как рукоятку что ее можно использовать я понял (правда терзают сомнения в ее удобстве на боевом впрочем каждому свое). Вот и хотелось бы узнать как правильно ей пользовать и не служит ли она больше для какогонибудь тактического подвешивания на амуниции или еще чего типатакого.
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

Я тоже задавался этим вопросом. Штука эта неудобная. Лично я держу за самый верх (подобно ручке на Steyr TMP\B+T MP9). Ощущение от ручки (полноценной) только создаётся... Гораздо удобнее держать именно, когда ручки нет (т.е. обхватывая снизу). Н оесли пальцы длинные, то будут попадать в окно выброса гильз, а большой (что ложится на ствол сверху), может закрыть обзор перед мушкой.
Вобщем ситуация такая... =)
Картинка из CookBook:
Изображение
Dewshman
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman » .

А по пистолетному положив обе руки на ручку управления огнем неудобно? Где у него центр масс находиться?
T[]RK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:39

Сообщение T[]RK » .

Dewshman писал(а):А по пистолетному положив обе руки на ручку управления огнем неудобно? Где у него центр масс находиться?
Тяжеловат он, но впринципе удобно. Размеры позволяют. Тока указательный авлец может задевать ладонь другую. =) А где центр - не знаю... если поставить на магазин - будет клевать немного, разложить - тоже клюёт, тока если полностью разложить приклда и выдвинуть - уверенно стоит на магазине.
Dewshman
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman » .

У вас наверное не правильный хват. Правая рука ложиться полностью как и при одноручном хвате. Левая поверх трех пальцев начиная со среднего. Последняя фаланга большого палец правой руки лежит на основании большого пальца левой (если длина пальцев и размер рукояти позволяют).
Правая рука стараеться как бы оттолкнуть оружие от себя, а левая наоборот притянуть - получаем жесткий треугольник удержания. Ну а дальше комфортно ведем огонь.
Попозже попробую найти картинки из пособий по стрелковому делу.
З.Ы. Надеюсь это не офтоп для данной темы. Если надо потру, а то всетаки обзор тут.
З.З.Ы. А центр масс получаеться пистолетный находиться в районе спусковой скобы при удержании над среднем пальце или чуток дальше.
Dewshman
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman » .

Картинки
Изображение
Изображение
Вот так и вы похоже беретесь если у вас указательный палец может упираться в ладонь. По моему мнению хват достаточно спецефичный и не на всех моделях удобный. Например я со своими не короткими пальцами если пробую так взять Маруйский глок-17 то у меня левая рука почти вся повисает в воздухе.

Изображение

вот так более правильно. Суть таже самая но левая рука лежит чуть ниже и не мешает указательному пальцу. Фоток и схем получше найти у себя не могу.

Изображение

ну и собственно принцип построения треугольника.
chubbakka
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 23:16

Сообщение chubbakka » .

Один вопрос по ингрему...
дело было так...
я купил, зарядил, вставил шары, баллон, завел, выстрелил...(раз 6 в картонку на балконе, хирачит классно) все, положил...на след день пошел гулять...вечером след дня на безлюдной улице хотел отстрелять, один раз выстрелил, второй спустил газ, третий раз тоже, другие разы просто как осечка, и пульки просто так вываливались...что это? может из-за мороза?
Сварга
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 23:24

Сообщение Сварга » .

именно из-за него
2bellum
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 21:59

Сообщение 2bellum » .

T[]RK, курка у ингрема нет вообще у него есть спусковой крючок (это ж оружейный форум) :)
Lex_32
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 18:24

Сообщение Lex_32 » .

Вопрос-может кто сталкивался- у товарища страйковый инграм в пластике , на грин газе, первый выстрел-норм, затем газ и газ, травит, шар не идет. Стреляет не на холоде-грешу на газовый агрегат, механа вроде исправна.Есть идеи о диагнозе?
ДоКта
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 13:30

Сообщение ДоКта » .

эпопея о переводе в расово-верный калибр .177 интересна кому? и что за латунный бочонок находится в полости губок магазина, перекрывая 2/3 пути кислоты из баллона в попку шарику?
логично, было бы, что это 2-джолевая душилка. Удивительно, убирать пока не стал. решил перешагнуть через себя и спросить- эо только ограничитель выхлопа? обмерзать без неё не будет? а редуктор работать будет?
с ув. филипп
Bbbb
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:19

Сообщение Bbbb » .

цитата:
Originally posted by ДоКта:

эпопея о переводе в расово-верный калибр .177 интересна кому? и что за латунный бочонок находится в полости губок магазина, перекрывая 2/3 пути кислоты из баллона в попку шарику?
логично, было бы, что это 2-джолевая душилка. Удивительно, убирать пока не стал. решил перешагнуть через себя и спросить- эо только ограничитель выхлопа? обмерзать без неё не будет? а редуктор работать будет?

этот "бачек" выполняет роль плавающего клапана или как там его правильно называть.
Именно эта подпружиненная штука отвечает за распределение газа: используемого для разгона шара и для блоубека
Hertz
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 15:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение Hertz »

Приветствую! Купил WELL MAC11. После сотни выстрелов появился баг. Затвор 80 из 100% не возвращается в заднее положение. Автоогня соответственно теперь нету. Разобрал, всё просмотрел, везде всё на месте, смазал. Всё равно та же картина. Как вылечить?
KraftsHerz
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 22:36

Сообщение KraftsHerz » .

Приветствую! Купил WELL MAC11. После сотни выстрелов появился баг. Затвор 80 из 100% не возвращается в заднее положение. Автоогня соответственно теперь нету. Разобрал, всё просмотрел, везде всё на месте, смазал. Всё равно та же картина. Как вылечить?
Trigun
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 17:37

Сообщение Trigun » .

Есть такая теория:
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=89&t=45480
У меня KSC этим грешит периодически, причем как раз авто работает поприличнее. Использование более мощного газа не помогает. Тщательная смазка помогает ненадолго.
Взял Well - то же самое.
Интересно, что газонаправляющая резинка у Well на миллиметр выше, чем у KSC. Видится мне, что у японца она слишком низкая, поэтому травит, а у китайца - слишком высокая, поэтому тормозит затвор.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Обзоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя