Моё новое secondary weapon (G&P M4A1)

Модератор: BTKO

Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

перемещено из AirSoft
перемещено в http://talks.guns.ru/forummessage/107/162018.html
Шоппинг в четверг закончился для Йероса приобретением долгожданного secondary weapon. Основным оружием, если кто не в курсе, у Йероса является снайперка KJW M700P с оптикой 3-12Х40. До сегодняшнего дня в роли второго оружия преобладали пистолеты. Такие как HFC М190 и KJW Глок 27. Иногда оба одновременно. Специфика игровых и тренировочных столкновений нашей команды такова, что в 75% случаев появляется ниша, где снайперка бесполезна и опасна, а пистолета явно недостаточно. Так же эта специфика влияет на то, что опять-таки в 75% случаев Йерос остается в живых последним. И если дело происходит в здании, то Йеросу удаецца подстрелить из пистолета 1-3 бойцов противника, пользуясь преимуществами здания. Однако все заканчивается, когда комната с Йеросом банально штурмуется превосходящими силами противника. Свалить раньше, чем начнецца мочилово, чтобы издалека стрелять из снайперки, Йеросу не удается из-за слабой огневой мощи пистолета.
Поэтому на роль вспомогательного оружия нужно было что-то автоматическое и весьма скорострельное. Сначала я рассматривал пистолеты-пулеметы на газу, типа М11 или мини УЗИ. Но эти куцые огрызки обеспечивали ненамного большее преимущество, чем пистолет, уступая последнему в удобстве. Потом я изучал приводы. Хотел даже собрать железный МП5 курц. И опять при отсутствии основного оружия этот вариант казался мне несколько ущербным. Да и требования изменились. Я стал мыслить глобальнее: мне нужна такая тачка, которая не будет уступать в бою накоротке и в зданиях оружию условного противника. При этом его супердальнобойность уже ни к чему. 50 метров - хороший показатель для такого автомата.
Не мудрствуя, Йерос в качестве вспомогательного оружия выбрал карабин М4А1 или М4А1 коммандо. К выбору я подошел исключительно с утилитарной точки зрения. Вот эти требования:
1. Максимально возможная механическая прочность
2. Металлический ресивер
3. Усиленный гирбокс в базе
4. Нормальный 6,04 стволик в базе
5. 7-ми мм втулки в базовом гирбоксе
6. Минимальное количество базовых деталей, которое надо менять.
7. Механическая прочность фронтсета.
Другие требования были второстепенны.
Вполне понятно, что обеспечить выполнение этих требований может девайс не из дешевого разряда. Производитель, привод которого выбрал Йерос, стал G&P.
На Варгеймере:
Сначала рассматривался этот вариант: http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... COM_cat_GP AEGs&PHPSESSID=92fedf66b405a8f5936309bdabb41bc9
Но остановился я все же на этом: http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 4A1_cat_GP AEGs

Описание с Рэдвольфа (как обычно, не самое точное):
G&P M4A1 (Extendable Stock)
This G&P M4 series rifles come with full metal body, much higer quality engravings. Extendable stock allows you to adjsut the length of rifle to fits your body! Comes with a 130 round high capacity magazine. Metal flash hider can be screwed off for installation of a 14mm counter-clockwise threaded silencer, just like the Marui M4A1. Dust cover can be flipped open to reveal hop-up adjuster.
Выдвижной приклад на G&P M4A1, конечно, очень нелепый и смешной, но при утилитарном подходе рулит (его можно мыть в струе воды). Дырявая крышка рукоятки однозначно попадет под модернизацию. Родной магазин на 130 шарофф (механа) следует тоже рассматривать как антуражную запчасть. Йерос взял короткие бункеры ТМ на 190 шарофф (это же не основное оружие, лишние выступающие части которому ни к чему).
Батарея мини-типа 9,6 Вольт 1700 МиллиАмпер/час.
Чтобы жилось веселее Йерос решил исправить базовые 115-120 м/с сначала на тюнинг М150. Но, подумав, решил, что для вспомогательного оружия М135 хватит с головою. Чтобы этот тюнинг не заставлял Йероса часто брать в руки инструмент, были приобретены поршень Прометеус с 5 первыми зубьями из стали. Удовольствие дорогое (в два раза дороже Гвардера), но стоящее. Голова Гвардер алюминиевая с подшипником. Базовая направляющая должна быть уже с подшипником тоже. Не понравился базовый цилиндр. Но поскольку я видел его сквозь окно для выброса гильз, говорить о чем-либо рано. Сам цилиндр латунный. Но о тюнинге позже. Сначала надо тачку разобрать и все внимательно посмотреть.
Продукция G&P в последнее время сильно критикуется. Вот и посмотрим, что там внутри. Но не сегодня...
Изображение
Изображение
Изображение
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

О начальной скорости шара.
Шар 0,2 выдает в режиме semi 117-120 м/с. Подавляющее большинство выстрелов 118 м/с.
Шар 0,25 Маруй уходит стабильно 108 м/с.
Как я и предполагал (основываясь на заявлениях знающих людей), базовая механа на 130 шарофф - антуражный элемент, который больше подходит для ММГ. Отстрел одиночными шаров из магазина показывает, что примерно каждый 7-10 выстрел сдвоенный, пружина магазина слабовата и не способна проталкивать последние 10-15 шаров (которые, кстати, расположены в шахматном порядке). Бункер от ТМ на 190 шарофф оказался куда более серьезной альтернативой. Никаких проблем с ним нет. Стрельба заканчивается, когда в магазине остается всего 10-12 шаров, что для бункера весьма неплохой показатель (короткий канал подачи). Одной "закрутки" хватает целиком на весь бункер.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

О базовом магазине можно сказать еще следующее: он короче современных 30-местных магазинов к огнестрелам. Магазины такой длины (механы и бункеры) выпускают ТМ и СА, реже встречаются ICS, Джи-Пи - механа. Современный магазин для серии М16 длиннее из-за более развитой пружины (чтобы не было клинов). В современный магазин можно смело заряжать 30 патронов, в то время как в магазин старого образца больше 27 вставлять не рекомендуется. Длинные бункеры выпускают ICS и G&G. Они сантиметра на 3,5 длиннее. Их вместимость 450 шаров против 330 в рожках "старой" длины. Из горловины магазина они выделяются сильнее.
Вот, например, фото из каталога ICS:

Изображение
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Выдвижной приклад - отдельная песня. Причем без слов.
На М4А1 от G&P он не имеет нижней антабки. Базовые приклады ТМ и СА тоже ее не имеют. Однако у М4А1 от ТМ и СА боковая антабка. Поэтому проблемы с фиксацией обычного ремня нет. G&P воткнул нижнюю переднюю антабку. К чему она, сказать трудно. Ремень в случае выдвижного приклада придется крепить на прорезь основания мушки. А вот в версии со стационарным прикладом все производители используют только нижние переднюю и заднюю антабки. И только выдвижной приклад на ICS имеет нижнее расположение антабки.

Изображение
Изображение
Изображение

Вот фотографии из каталогов ТМ, СА и ICS.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А это альтернативные варианты выдвижных прикладов от Гвардер:

Изображение
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Аккумулятор в версии карабина монтируется в цевье. Из-за своей высокой емкости и формы, батарея получилась весьма тяжелой. Поэтому при вставленной батарее баланс оружия явно ближе к оригиналу. Центр тяжести находится в районе магазина.

Изображение
Изображение
Thug
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 22 май 2003, 09:36

Сообщение Thug » .

Йерос, ты в Уркагане брал? Был там сегодня, вроде ГиП не заметил. Только Маруй и ИЦС.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Thug писал(а):Йерос, ты в Уркагане брал? Был там сегодня, вроде ГиП не заметил. Только Маруй и ИЦС.
Его там и не будет. Партия G&P привезена под заказ. Всего штук 6-7.
olll
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 16 май 2005, 10:57

Сообщение olll » .

2Йерос
Передай Йеросу мои поздравления! :)
Thug
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 22 май 2003, 09:36

Сообщение Thug » .

Мда, чуть не забыл. Поздравляю.
Marquis
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 13:45

Сообщение Marquis » .

Поздравляем заведующего этой веткой.
Кстати, Йерос - (с) Marquis
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Да уж! Данное написание моего ника изобрел Маркиз...
Thug
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 22 май 2003, 09:36

Сообщение Thug » .

Так и будем указывать:
Йерос (с Маркиз). А вообще, их (ГиП) реально не под заказ купить?
olll
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 823
Зарегистрирован: 16 май 2005, 10:57

Сообщение olll » .

а написание от третьего лица - твоя наработка? :)
Зато прикольно :)
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Thug писал(а):Так и будем указывать:
Йерос (с Маркиз). А вообще, их (ГиП) реально не под заказ купить?
Сейчас не реально. Как и многое другое. На Варгеймере и Анкомпани out of stock. Сезон. Осенью и, особенно, зимой - не проблема вообще.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

olll писал(а):а написание от третьего лица - твоя наработка? :)
Зато прикольно :)
Это стиль изложения такой... Прикольный, мне самому нравится :P
Thug
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 22 май 2003, 09:36

Сообщение Thug » .

Кстати, а как насчет "в зланиях не выше 120"?
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev » .

ну чтож братан модератор, и ты продался большивикам (пендосам)
но реально М16(М4) серия ОЧЕНЬ удобна, единственно у меня вызывает недоумение твои слова про "секондари" со 135тюном это будет уже не секондари..... 60м прицельной стрельбы....... ГМ.....
одобряю твой выбоз по поводу 190бункеров, действительно это то что нужно, ОЧЕНЬ удобно
кстате, ты забыл про мотор - 700ик не прохляет....
ну чтож и конечно ждем рассказа..... надеюсь что Гы унд Пы тебя не разочаруют......
Marquis
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 13:45

Сообщение Marquis » .

Вообще в зданиях не выше 850-ти)))) и не больше 0,7 в рыло)
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

prockofev писал(а):ну чтож братан модератор, и ты продался большивикам (пендосам)
но реально М16(М4) серия ОЧЕНЬ удобна, единственно у меня вызывает недоумение твои слова про "секондари" со 135тюном это будет уже не секондари..... 60м прицельной стрельбы....... ГМ.....
одобряю твой выбоз по поводу 190бункеров, действительно это то что нужно, ОЧЕНЬ удобно
кстате, ты забыл про мотор - 700ик не прохляет....
ну чтож и конечно ждем рассказа..... надеюсь что Гы унд Пы тебя не разочаруют......
Это как раз и будет дополнительное оружие. Но со своим особым статусом. Как я уже писал, снайперка - чудесная и грамотная вещь. Однако очень часто в ближнем бою или при штурме здания она бесполезна. Поэтому я подобрал такое сэкондари, чтобы оно в то время, когда снайперка не может эффективно использоваться, не только не уступало, а даже превосходило оружие противника накоротке.
По поводу двигателя я знаю. У нашего бойца Остарка стоит 135-ый тюнинг. И мотор справляется. Но у Остарка это основное оружие. Тем более, что ты знаешь замашки Йероса. Мне не нужна дальнобойная пушка. Поэтому пружина М135 будет работать с дырявым "быстрым" цилиндром, чтобы скорость сброса давления была выше. При этом начальная скорость шара будет составлять 125-130 м/с. Потому как агрегатироваться все это чудо будет с мотором ICS turbo 2000.

А разочаровать меня в чем-то трудно... Кстати, у G&P клейма натуральные. Знатоки и любители оценят. И металбоди самые лучшие. А внутренности всегда перетряхнуть можно...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А вот действительно грустное решение - вентилируемая крышка моторного отсека:

Изображение
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Еще G&P делает антуражное и внешне аутентичное крепление фронтсета (через гайку оригинальной формы) и приклада. Над стволом от мушки внутрь ресивера проходит газовая трубка.

Изображение
Изображение
Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » .

Eros могу за дешева паменять приклад олд стайл на приклад нью стайл :) у меня все равно лежит за без надобностью....
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Спасибо, Денис! Дешево - это за сколько? Кстати, чувствую, что для демонтажа приклада и фронтсета потребуются специальные ключи.
Изображение
Изображение
Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » .

Нет приклад просто выворачивается.
Ну скажем за 20$
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Я подумаю и в понедельник дам ответ.
А фронтсет на Джи-Пи тоже "просто" выкручивается?
З.Ы. Это ты, кстати, на G&P меня подсадил...
Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » .

Вот фронт там с ключем вынимается. Как у настоящего!
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Mc Duck писал(а):Вот фронт там с ключем вынимается. Как у настоящего!
Я тоже это отметил. По-видимому, надо будет сначала извлекать газоотводную трубку, которая одновременно не позволяет гайке-звездоске откручиваться. Единственное, для доступа к гирбоксу фронтсет демонтировать не нужно. Вообще меня порадовала основательность подхода производителя к вопросу воспроизведения оригинала.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Кстати, вот очень интересный и очень подробный обзор, посвященный винтовкам М16: http://www.gorozhanin.ru/M16.html
Обзор читается несколько трудно и являет собою объемный труд. Но раскрывает практически всю историю создания и модернизации М16.
Данную ссылку уже очень давно показал нам Mc Duck, но вот вспомнил о ней я только сейчас.
Mc Duck
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 01:57

Сообщение Mc Duck » .

Да, Гараж вообще фанат М16-х и этот труд он писал на протяжении 5 лет.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Вот и добрался вчера до внутренностей. Причем добрался так, что собирать все обратно даже не стал.
Проблемы ГП уже были описаны здесь: G&P AEG- ахтунг! Поэтому я был готов увидеть косяки. И я их, конечно, увидел.
Начнем с положительного.
1. Трубка приклада крепится очень прочно, хоть и не аутентично боевому аналогу. Сама трубка представляет собою увесистый кусок алюминия, сломать который можно разве что сдуру.
2. Металбоди ИМХО самый крутой из всех мною виденных (по крайней мере базовых). Его прочности и монолитности могут позавидовать практически все производители серии М16.
3. Снятие фронтсета аналогично огнестрелу. Такого продуманного и прочного соединения уппер ресивера с фронтсетом нет ни у кого из доступных базовых АЕГов.
4. Мощнейший тяжеленный гирбокс.
5. Двигатель ЕГ1000 производства... Токио Маруй (!).
6. Стальная полированная направляющая.
7. Латунный полный цилиндр (от конуса отказались).
8. Полированная стальная голова цилиндра, латунный ноззл, прочный таппет плейт, но... только при взаимодействии этих компонентов. Аналогичные детали других производителей в паре с этими работать будут посредственно - иные линейные размеры.
9. Все винты (кроме винтов крепления рукоятки к гирбоксу) сделаны под внутренний шестигранник и не разбиваются.
Негатив (конкретный):
1. Селектор плэйт красного цвета оказался надломленным в самом тонком месте.
2. Неплохого качества шестерни портят выступ под таппет неимоверных размеров, который этот таппет гнет неподецки. ИМХО, если бы я пострелял вдоволь выстрелов эдак под 1000, он бы сломался нах.
3. Родной поршень конечно же усиленный с тремя стальными зубьями. Но сделан явно кривовато и болтается на направляющих гирбокса.
4. Смазка присутствует настолько в мизерном количестве, что юзать данный пылесос просто опасно.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Металбоди...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Стальные пины металбоди.

Изображение
Поломанный селектор плэйт. Материал изготовления - пластик. Пластик - гуано редкостное...

Изображение
Ответить

Вернуться в «Обзоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей