Тайваньский привод ICS MP5SD2...

Модератор: BTKO

progressor
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 00:22

Сообщение progressor » .

С позволения, возьму на себя смелость и отвечу за почтенного Prokofeva.
Пилишь всеравно чем со стороны дульного среза, стараешься чтоб перпендикулярно (в тиски зажимать нельзя, или ооочень аккуратно через мягкое) потом срез выравниваешь "бархатным" напильником или надфилем, и раззенковываешь до получения фаски 0,3-0,5 мм, для этого используешь 90-градусную зенковку или подходящую шарожку. Есть нюанс: если удлинненный ствол будет жить в глушителе ради улучшения баллистических харрактеристик, то желательно, для снижения негативного влияния на кучность, не прятать дульный срез внутреннего стволика глубоко в глушитель, а оставить его или вровень с передним срезом глушителя, (при этом немного страдает эстетика) или спрятать его в глушитель не более чем на сантиметр, такая установка не способствует возникновению лишних завихрений внутри глушителя...
Парадокс - что хорошо для нормальной работы (глушение звука) "боевого" глушителя, то плохо сказывается на траектории легкого шарика для софтового оружия, которому глушение выстрела не особо требицца. Ежели же кастомизатору нужно глушение, то все вплоть до наоборот, и кучность отдыхает. Причем основа "правильного" глушения софта, в первую очередь - в доработке гербокса (косые шестерни, мягкие головы, прокладка звукоизолирующими материалами и т.д.) и, только в последнюю очередь, в собственно глушителе, степень интеграции которого, замечу, должна быть минимальной.
Уфф... :)
sfinx
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24 апр 2005, 19:21

Сообщение sfinx » .

Всё понятно, кроме "степень интеграции которого, замечу, должна быть минимальной". Можно подоступней, пожалуйста.
sfinx
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24 апр 2005, 19:21

Сообщение sfinx » .

Теперь дошло :)
Dutch
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2005, 09:08

Сообщение Dutch » .

Ерос, странновато что то =) может сборка тюна виной того что выбило поршень, аналогичный тюнинг живет год без проблем, кстати без замены таппета на СД со складным прикладом, перебиралась только один раз - когда в ГБ ствился тюнинг и вклеивались втулки, т.к. пазу под оные были не 6 мм, а 5,8-5,9 мм что встречается у ICS иногда. да ствлоик не менялся, т.к. он оказался чуть ли не 6,03 =)) и СДеха со 120 шмаляла по дальности - кучности лучше АК на 110 =)реальное попадание зафиксиное на игре у Балу ( Проект Легион ) с 70м в голову - но это единичный случай - просто удачно легло 0,28 шаром, а так дистанция 50 метров стала досигаемой с хорошой точностью на короткостволе.
на АКМ с 140 тюном 6,04 стволиком дистанция ровного полета и увереного поражения ( тюн без БОРЕАП ) - 65-70м
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Dutch писал(а):Ерос, странновато что то =)
Да нет, собирал нормально - руки растут из нужного места :P ИМХО поршень с браком оказался. Я попробовал его срезать ножом, так получилось, что новый гвардеровский поршень в версии эконом режется намного сложнее.
progressor
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 00:22

Сообщение progressor » .

Имелась в виду глубина наползания глушителя на ствол. Интегрированный глушитель - частично надетый на ствол. Чем глубже - тем выше степень интеграции. Сори если слишком заумно выразился.
Dutch
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2005, 09:08

Сообщение Dutch » .

Хмм , у Cash , у меня в команде, не помню его ник на ганс.ру, как раз моя бывшая МР, я туда именно такой комплект и вставил, хотя есть вероятность того что поршень у тебя был как раз из той партии что и у еще парочки человек - там и на 110 рвало синий гвардер - Slim постил предупреждение об этом.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Наверно и у меня такой же "качественный" был. Потому как второй аналогичный Гвардеровский поршень (разница только в том, что убитый чууууть светлее оттенком) работает уже около 2000 выстрелов на М120 и при переходе на М135 я не обнаружил на его зубах ни малейшего износа.
Dutch
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2005, 09:08

Сообщение Dutch » .

во во такой 140 крутит с длинными очередями - Так что =) пока что я остановился на прометеусе поршнях дабы не попадать на такие проблемы.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Я вот еще подумываю о покупке гирбокса Прометеус под 7 мм втулки. А винты и шайбы идут в комплекте? А то мои родные уже приближаются к ауту из-за раздолбанности шлицов.
progressor
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 00:22

Сообщение progressor » .

Не ломай голову, подходят любые стандартные винтики м3, только длинна должна соответствовать.
Mechock
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 21 мар 2005, 09:08

Сообщение Mechock » .

Кстати не знаю были ли инцеденты, хочу пожаловацца так сказать на резинку хопапа от гардера. У нее гадости такой после 3000 выстрелов входное отверстие растянулось, и мой MP5SD2 стал как дробовик в одиночном режиме по 2-3 шара шмалять. Про очереди ваще не говорю. Прокофьев переставил обратно старую резинку - и все стало как часы. Скорость конечно слегка подупала, незначительно, но вот стабильность работы возросла.
Вот ведь какие засады бывают...
progressor
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 00:22

Сообщение progressor » .

есть мнение, что дело не в резинке а в сборке привода. Возможно просто был заклинен нозл.
Mechock
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 21 мар 2005, 09:08

Сообщение Mechock » .

Хм... Прогрессор, нозл точно ни при чем. При поиске и устранении данного трабла в приводе было задействовано 2 гирбокса. Случайно так сказать оказался под руками. :) Тем более проверка резинки делалась очень просто: через нее прокатывался шар, а она должна ваще-то его держать, а не давать ему проваливаться. А нозл у меня латунный, клиница ему не в чем.
:)
progressor
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 00:22

Сообщение progressor » .

ну если все по-взрослому то вполне могло быть и из за резинки. Просто были такие случаи именно из-за клина нозла, а так же из-за тапета (даже чащще) отсюда и предположение.
NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » .

Dutch писал(а):Хмм , у Cash , у меня в команде, не помню его ник на ганс.ру...
OFF Какой ник, какой ник... Тот же самый, только по-русски: NAL... В Иваново хочу. На Анголу... :(
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Главный герой данного топика ICS MP5SD2 не далее, как вчера в 19:00 стал собственностью ksenos-а. Чувствую, что не сладко мне придецца под огнем из моего бывшего гана...
Thug
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 22 май 2003, 09:36

Сообщение Thug » .

ОФФ
О как! А с чем же остался сам?
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Пока с пистолетами. Дней на 20...
SW
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 20 янв 2004, 16:20

Сообщение SW » .

я дико извиняюсь, шо поднял столь старый вопрос...
прихожу к решению, что буду брать себе МР5.
но душа лежит к А2... у ICS есть похожий А4 (на сколько я понял, другая форма рукоятки и немного меньше ствол), у СА есть А2...
что хочу получить? поставить тонкий ствол 6.04 или 6.03, сотую пружину (максимум 110, если такие есть). вряд ли буду разгонять больше, тем более в предверии зимы...
что посоветуете взять? ICS или CA? вопрос в надежности, в более дешевом выше названом тюнинге (если возможно конечно)
прочитал много по этому вопросу, но к окончательному мнению не пришел... а если все будет нормально - в сентябре буду брать привод...
вот...
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

SW писал(а):я дико извиняюсь, шо поднял столь старый вопрос...
прихожу к решению, что буду брать себе МР5.
но душа лежит к А2... у ICS есть похожий А4 (на сколько я понял, другая форма рукоятки и немного меньше ствол), у СА есть А2...
что хочу получить? поставить тонкий ствол 6.04 или 6.03, сотую пружину (максимум 110, если такие есть). вряд ли буду разгонять больше, тем более в предверии зимы...
что посоветуете взять? ICS или CA? вопрос в надежности, в более дешевом выше названом тюнинге (если возможно конечно)
прочитал много по этому вопросу, но к окончательному мнению не пришел... а если все будет нормально - в сентябре буду брать привод...
вот...
Не надо извиняцца. Ты же ин да хаус, а не эйрсофтгане :P
Рукоятки:
У МП5 их два типа. SEF и Navy-type. Первая с предохранителем с одной стороны как на представленном здесь ПП. Navy-type без вырезов под пальцы и более узкая, а предохранитель двусторонний. Удобнее в удержании SEF, но если в перчатках, то Navy-type. Нужно подержаццо за обе и выбрать.
Стволы:
В базе у всез приводов серии МП5 от всех производителей одной длины - 229 мм. В версию СД можно воткнуть ствол до 310 мм длиной. 6,03 обяжет тебя стрелять только определенными весьма дорогими шарами, 6,04 более демократичен и дешев.
Пружины:
Можно ставить 100, 110, 120 и т.д.
Производитель:
Конструкция привода МП5 не блещет высокой механической прочностью. У любого производителя. Я в свое время выбрал ИЦС, но сейчас бы остановил свой выбор на СА по ряду причин. В ИЦС нужно менять внутри намного больше, чем в СА.
Для М110 ИЦС
1. Пружина
2. Направляющая
3. Втулки
4. Поршень
5. Голова поршня
6. Таппет-плейт
7. Ноззл
8. Стволик
9. Бункер ТМ
Для М110 СА
1. Пружина
2. Направляющая
3. Голова поршня
4. Резинка хоп-апа (50/50)
5.Стволик
6. Бункер ТМ
У СА более прочный базовый гирбокс, чем у ИЦС. А металблди СА меньше подвержено трещинам и сколам, чем ИЦС.
Бункеры базовые СА и ИЦС лучше сразу выкинуть к чертовой матери или использовать крайне редко и по крайней необходимости как запасной магазин. А купить магазин пр-ва ТМ.
В пользу СА так же и более низкая цена при наличии в Урагане - на однотипных моделях СА стоит, в среднем, на 500-700 рублей дешевле.
А вот серия МП5 от ИЦС со складывающимся вбок прикладом есть только у этого производителя (Маруйский ПДВ не в счет). ИМХО данный тип приклада намного удобнее и прочнее выдвижного упора.
SW
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 20 янв 2004, 16:20

Сообщение SW » .

Спасибо!
толково и понятно.
буду ждать в урагане вот такую штучку: http://www.uragan-sport.ru/strike/models/podr/?id=8029
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

SW писал(а):Спасибо!
толково и понятно.
буду ждать в урагане вот такую штучку: http://www.uragan-sport.ru/strike/models/podr/?id=8029
Пажалусто!
Выбор хороший. Единственно (но это моё сугубое ИМХО), расположение АКБ в прикладе плохо сказывается на достоверности баланса оружия. Мало того, что ствол намного легче огнестрельного оригинала, магазин тоже легче снаряженного огнестрельными боеприпасами рожка, та еще добавлен лишний вес в прикладе, тогда как у огнестрела он все же полый. С одной руки стрелять удобнее, но реалистичности не хватает. Да и АКБ в приклад МП5 особо емкий не воткнуть.
По поводу выбранной модели. ИМХО нормально, но я бы доплатил чуток денажкофф и взял бы вот это: http://www.uragan-sport.ru/strike/models/podr/?id=8025
Во-первых, фонарь в зданиях (да и вообще по жизни) лишним никогда не будет. Во-вторых, вышеописанный баланс оружия все-таки будет пореальнее. И внешне ИМХО эта модель выглядит как-бы более "законченной". На мой взгляд, у "базового" МП5 несколько "легковесный" фронтсет, особенно в сочетании с веслом приклада.
SW
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 20 янв 2004, 16:20

Сообщение SW » .

но ведь фонарь и демаскирует значительно... а в сумерках мы не играем вроде :))
в любом случае буду ждать денюшек и ехать в Ураган. что будет, что хорошо в руку ляжеть то и возьму...
скорее всего сразу к нему возьму маруевский бункер. потом буду думатьчто брать еще для тюна...
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

SW писал(а):но ведь фонарь и демаскирует значительно... а в сумерках мы не играем вроде :))
в любом случае буду ждать денюшек и ехать в Ураган. что будет, что хорошо в руку ляжеть то и возьму...
скорее всего сразу к нему возьму маруевский бункер. потом буду думатьчто брать еще для тюна...
Демаскирует, конечно, если с его помощью противника искать. А если занять позицию в подвале, или "прощупать" огнем со света темную комнату? В сумерках мы тоже не играем, но пока... Фонарь, конечно, в 99% не нужен, но стопудово однажды будет вот этот 1%, когда подствольный фонарь будет нужен как воздух. Но это мое ИМХО. Выбирать все равно тебе.
А магазин... Видишь ли, горловина большой площадью и глубиной не блещет, а рожок очень длинный. Он сильно люфтит поперечно. Не стоит забывать, что кузов МП5 состоит из двух половинок, горловина, естесственно, тоже. Можно сломать. Я рекомендую вот такой бункер: http://talks.guns.ru/forummessage/74/67421-7.html (фото в 13-ом сверху сообщении). Он единый и очень компактный, совсем не выпирает. Правда, вид у автомата с этим магазином несколько куцый, но я склоняюсь все же, в первую очередь, к удобству и надежности комплекса оружие-магазин, чем к антуражу. Именно поэтому основыым магазином у меня в М4 является короткий (вьетнамский) бункер на 190 шарофф. А вот длинный изогнутый рожок на 330 шарофф - запасной.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

Да, и еще про этот бункер. В него можно досыпать шары, не вынимая магазин из оружия (со стороны имитации огнестрельных боеприпасов).
Dutch
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2005, 09:08

Сообщение Dutch » .

Производитель:
Конструкция привода МП5 не блещет высокой механической прочностью. У любого производителя. Я в свое время выбрал ИЦС, но сейчас бы остановил свой выбор на СА по ряду причин. В ИЦС нужно менять внутри намного больше, чем в СА.
Для М110 ИЦС
1. Пружина
2. Направляющая
3. Втулки
4. Поршень
5. Голова поршня
6. Таппет-плейт
7. Ноззл
8. Стволик
9. Бункер ТМ
Для М110 СА
1. Пружина
2. Направляющая
3. Голова поршня
4. Резинка хоп-апа (50/50)
5.Стволик
6. Бункер ТМ
Eros, ты не прав для 110 в ICS нуно втулки и пружину менять и только.
Со стволиком 50/50 что он 6,03 будет, а не 6,08.
различия моделей толькок в плотности материала боди - как следствие разница в весе ( СА тяжелее) и в разборке - ICS разбирается вывинчиванием приклада и одного болта, у СА - куча болтов, как и у ТМ.
Сравнивать моторы высокоскоростные - смысла нет, качество пластика у ICS на порядок выше, у СА - колется там где захочет. у СА в последней версии латунные ноззлы идут - так вот у них манжетка колется из-за того что слишком тонкой ее делают - как следствие - добавь замену ноззла к СА =)).
Итог - Ерос ты неправ =))).
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

В итоге... Если ты внимательно читал начало этого топика, то обратил бы внимание на низкое качество направляющей и на информацию еще двух владельцев, у которых она ломалась. Базовый поршень ИЦС не плох, но хуже СА, а вот голова полное г... По сравнению с ИЦС желтый поршень с головой СА куда лучше. Какой ставить стволик - мнения разные. Я рекомендую 6,04. Что касается ноззла и таппета ИЦС, то они ломаются очень хорошо (см. первые 3 страницы этого топика).
Можно ИЦС оттюнить так, как ты написал. Но ИМХО колхоз это. Первой умрет колкая направляющая. Пластик на СА хуже, но металл у боди лучше. Тем более на мой взгляд компановка двух половин, дополнительно сдерживаемых снизу рукоятью (как ТМ и СА) прочнее ИЦС-ского варианта. Хотя последний, бесспорно, удобен и практичен. А уж жесткость гирбокса СА куда выше ИЦСа.
Итог. Кажды тюнит так, как считает нужным. Кто-то придерживается минимализма, кому-то нужно сменить все, третьим уложиться в энную сумм и т.д. Я написал свое мнение по тюну данных девайсов на основе своего опыта. Ты - на основе своего. Естесственно, не факт, чтоопыт одинаков.
Dutch
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2005, 09:08

Сообщение Dutch » .

ICS какой версии у вас.
Единственным показателем служит количество топиков о продаже в барахолке ВООТ.
А уж как народ избавлялся от САныш МР5 это просто наплыв желающих и демпинг цен.
А вот ICS МР5 продали что то около 4 шт за 2 года в Барахолке, одна из них у Кеша.Вот и весь показатель. Да и смысл менять 95-105 пружину на 110 - невижу, проще нормально на 120+ сразу тюнится, а не тратить бабло на ветер.
Eros
Капитан
Капитан
Сообщения: 11696
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:09

Сообщение Eros » .

ИЦС 2-ой версии.
Кол-во объявлений о продаже приводить не корректно хотя-бы потому, что ИЦС на рынке представлен меньше, чем СА. Только за последние полгода ИЦСов стало больше за счет новых моделей и увеличения поставок. СА многие покупают "на автомате", ибо не все спецы. Что железнее маруя? СА! Его и возьмем. Я ничего против ИЦС не имею, но ИМХО обгаживать СА тоже не стоит.
А тюн моего МП5 2-ой версии обошелся дороже тюна МП5 от СА у товарища.
Ответить

Вернуться в «Обзоры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя