Зd размышления на тему МР-654 GВВ

Модераторы: shapanur, lomaster

Ответить
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Привет оч-умельцы и просто любители.
Прошлую тему с картинками я удалил почти с разу как накропал,да и эту пишу с 3го захода,писарь из меня как из саксаула шифоньер :d
В общем давно ломаю голову над этой проблемой,видел несколько версий с п.автоматикой (в последствии ВВ),на одном судя по фоткам человек вытачивал новую голову
97e5b13ca79b.jpg
9a6217d995e3.jpg
Думал хозяин изделия хотя бы схематично пояснит но он так и пропал в прочем как и видео.Я вроде я скачивал но так и не нашел у себя :cry:
хотя всегда интересное качал,ну да ладно
Вот нашол http://rutube.ru/video/4cd6e8d4471c060a ... c04d72cbf/
Был вариант с движком ВВ встроиным в глушитель
В общем тема вот 654 и 656 - blowback.
Был вариант который не стрелял но затвор передергивал
Автору задавали вопросы по поводу продолжения работы,на что было сказано,что все идет своим чередом,и опять тишина.
На видео видно что машинка работает от ВД,на вопрос почему бы не применить схему Airsoft ,на что было сказано что есть и более совершенные схемы,и опять тишина
Меня же мучила мысль как же впихнуть Airsoft систему в 654 без глобальных переделок УСМ,но моя голова отказывалась соображать пока один уважаемый человек "Малорос"посоветовал применить "серьгу"
Серьга-ударник.jpg
5473004.jpg
вот и начал ломать голову с начала в "компасе" а потом перебрался в SW
Шарясь посети наткнулся на вот такие фотки
1f8a71.view.jpg
28976f.view.jpg
a15e8c.view.jpg
edfdb0.view.jpg
Думаю комментировать тут нечего,загорелось у меня в одном месте и я спустя год опять принялся ломать голову,и вот что у меня получилось на сегодняшний день. :upset:
сборка в разрезе
сборка в разрезе
с другой стороны
с другой стороны
а так выглядит магазин
ffvvb.JPG
А это затвор в сборе как вы понимаете :d
затвор.JPG
принцип работы серьги как смог так и нарисовал
А это изделие забугорное
Ну и еще немного набросков
разрез левый борт.jpg
разрез правый борт.jpg
вид с верху
вид с верху
Немого по детально
расположение БП
расположение БП
взаимодействие курка и серьги
взаимодействие курка и серьги
a3.jpg
a4.jpg
курок-серьга-клапан
курок-серьга-клапан
Сборка затвора 654 ГББ.PDF
(1.59 МБ) 237 скачиваний
Сборка 654 ГББ LDASM.PDF
тут можно покрутить сборку(Adobe Reader X (10.1.4) )
(8.48 МБ) 208 скачиваний
скачать можно тут http://get.adobe.com/reader/?promoid=BUIGO
Ну и еще для просмотра http://depositfiles.com/files/bdt619nq2
С серьгой с горем пополам разобрался хоть приблизительно,хорошо бы её изготовить хотя бы из пластика и примерить на шептало,но увы у меня такой возможности нет :(
И еще наверняка не одна засада,в частности с магазином,как в него запихнуть 12г баллончик,с этой компоновкой туда влезет только 7г б.
Если будут какие то вопросы и предложения буду рад ответить и выслушать и применить
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Доделал пеннал под балончик,ни чего лучшего так и не придумал.Пеннал на резьбе 20х0.5,правда что бы нарезать как метчик так и лерку придется дорабатывать,а в частности на кругло-шлифовальном метчик(сшибать вершины),а вот лерку придется дорабатывать на внутре-шлифовальном :(
15.09.jpg
aaa.JPG
sss.JPG
и на последок
и на последок
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Класс! Идея отличная, но не понял немного, - это в конечном итоге будет 6мм СО2 блоубэк ПМ с газовым движком как у стандартных soft - моделей с целью максимальной имитации устройства старшего брата?
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

shapanur писал(а):Класс! Идея отличная, но не понял немного, - это в конечном итоге будет 6мм СО2 блоубэк ПМ с газовым движком как у стандартных soft - моделей с целью максимальной имитации устройства старшего брата?
Калибр может быть как 4.5 так 6мм сталью,данная моделька под 4.5
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

тебе может выслать г.движок, остался от ss226?
Вообще-то я этот принцип не люблю. Не нравится разобщение клапана и г.движка: 1 - потери большие, 2- длинный путь для СО2 и много поворотов-разворотов (СО2 этого не любит), 3- все пластмассовое и несерьезно-расхлябанное (правда у дорогих длинностволов этого нет, но там и места поболе будет). Мое мнение - присмотрись к РАМу, не копировать, понятно, но взять его принцип и без редуктора, конечно.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

shapanur писал(а):тебе может выслать г.движок, остался от ss226?
Вообще-то я этот принцип не люблю. Не нравится разобщение клапана и г.движка: 1 - потери большие, 2- длинный путь для СО2 и много поворотов-разворотов (СО2 этого не любит), 3- все пластмассовое и несерьезно-расхлябанное (правда у дорогих длинностволов этого нет, но там и места поболе будет). Мое мнение - присмотрись к РАМу, не копировать, понятно, но взять его принцип и без редуктора, конечно.
Не не нужно у меня есть м-9 вот только разбирать не хочется, если не сложно сними размеры с него,я на своем планировал движок из цвет метета делать
Для развлекаловки и аутента подобные системы имеют право на жизнь,да потери там большие :(
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Сергей, ты не понял, мне чем размеры снимать, проще отправить тебе банд-ль. лежат ведь остатки сига и ждут, может кому надо будет что.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

shapanur писал(а):Сергей, ты не понял, мне чем размеры снимать, проще отправить тебе банд-ль. лежат ведь остатки сига и ждут, может кому надо будет что.
Андрей,у Юры зигзаг еще жив может ему сгодится :)
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

lomaster писал(а):Андрей,у Юры зигзаг еще жив может ему сгодится :)
ОК
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Сергей, отличные 3D фотки! Всё понятно и наглядно! :super: Вот только кто бы взялся за осуществление твоей идеи? :( Но мне больше понравился самый первый вариант с измененной расширительной камерой - его, наверное, проще будет осуществить. Как правильно отметил Андрей - в софтовой версии МР-654 будут большие потери СО2.
Что касается Зига Р226, то, кроме потерянной мушки, нареканий нет.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

ЮрБор писал(а):Что касается Зига Р226, то, кроме потерянной мушки, нареканий нет.
Если что, - запчасть какую понадобится - буду рад...
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):Сергей, отличные 3D фотки! Всё понятно и наглядно! :super: Вот только кто бы взялся за осуществление твоей идеи? :( Но мне больше понравился самый первый вариант с измененной расширительной камерой - его, наверное, проще будет осуществить. Как правильно отметил Андрей - в софтовой версии МР-654 будут большие потери СО2.
Что касается Зига Р226, то, кроме потерянной мушки, нареканий нет.
Спасибо Юра!Думаю это так и останется в трехмерной версии :d
Согласен что на первых фотках версия проще хотя как сказать конечно,(новая голова,клапан,камера ББ) из старого остается только рама магазина :sorry:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Сергей, тема очень интересная! :super: Ты её только не удаляй! Возможно найдётся энтузиаст, который воплотит твои задумки в железе. У нас с тобой такой возможности нет, а я даже такие проекции не умею делать :cry:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):Сергей, тема очень интересная! :super: Ты её только не удаляй! Возможно найдётся энтузиаст, который воплотит твои задумки в железе. У нас с тобой такой возможности нет, а я даже такие проекции не умею делать :cry:
Эту удалять не буду :d ,а моделинг это от без исходности :sorry: есть пара моделек вкладышей в магазин ПММ для 654(двух рядный и классика) :upset:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

lomaster писал(а):есть пара моделек вкладышей в магазин ПММ для 654(двух рядный и классика) :upset:
Публикуй!
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):
lomaster писал(а):есть пара моделек вкладышей в магазин ПММ для 654(двух рядный и классика) :upset:
Публикуй!
Как скажите ;) По мативам изделий SHTIRLITZ
сорка вид а.jpg
сборка вид в.jpg
vvvvvv.JPG
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

помогите решить проблемму :hm:
Рисовал тут схему работы ББ по первым фоткам в первом посте,ну и решил добавить туда подователь,как заставить его двигаться в перед сообразил а вот вернуть назад не отдупляю :mda:
голова с досылателем 1.jpg
голова с досылателем.jpg
так выглядит кожух движка
кожух дижка.jpg
ну а это схема работы,анимацию было лень делать :sorry: (нужно было всю сборку переделывать)
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Надо подаватель как-то привязать к затвору. Но тут и возникает задача: ход затвора больше, чем ход подавателя. Выступ на затворе, который подает досылатель вперёд, надо удлинить, а в нём сделать проточку под штырёк досылателя. Вот мой корявый рисунок
11.jpg
11.jpg (27.84 КБ) 6277 просмотров
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):Надо подаватель как-то привязать к затвору. Но тут и возникает задача: ход затвора больше, чем ход подавателя. Выступ на затворе, который подает досылатель вперёд, надо удлинить, а в нём сделать проточку под штырёк досылателя. Вот мой корявый рисунок
Вложение 11.jpg больше недоступно
в принципе проблема решаема но нужно поставить "лепесток" на вкладыш из пружинной стали
2 jgj.jpg
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Глянул я вчера на набросок Борисовича,и ночью вот что приснилось :d
экстрактор в1.jpg
экстрактор в2.jpg
экстрактор в3.jpg
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Сергей, скос на рычажке досылателя, должен, как мне кажется, быть с другой стороны, иначе, при такой схеме, крючок будет соскакивать с рычажка и возврата досылателя не получится...
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):Сергей, скос на рычажке досылателя, должен, как мне кажется, быть с другой стороны, иначе, при такой схеме, крючок будет соскакивать с рычажка и возврата досылателя не получится...
Крюк подпружинен,а досылатель свободен,и при движении затвора назад будет отводить его,а при критических нагрузках будет подниматься,а если сделать скос с дугой стороны то досылатель будер перекашивать и клинить затвор,мне так кажется
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Пружинку не увидел...
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):Пружинку не увидел...
Виноват не нарисовал :sorry:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

И на последок
Вложения
набор.jpg
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:50
Страна: Украина
Откуда: Васильков

Сообщение Nekrasov »

Сергей, сам эти чудесные 3D-иллюстрации созидал? ;)
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Nekrasov писал(а):Сергей, сам эти чудесные 3D-иллюстрации созидал? ;)
Ага,от скуки :( остальное не доступно
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Новый подаватель(доработанный) к двухрядному магазину
подаватель в 2х.р.м без головы.JPG
подаватель в 2х.р.м.JPG
разрез головы.JPG
рама.JPG
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя