Ещё раз об анодировании.

Модераторы: shapanur, lomaster

Ответить
Аватара пользователя
skalex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение skalex »

Третий этап. Окраска.
Раствор для окраски готовил опять <на глазок>. На те же три литра кипячёной воды засыпал примерно половину пакетика красителя и тщательно размешал. Профильтровал при помощи воронки - ситечка.
Изображение
В горячий раствор поместил анодированную промытую деталь и выдержал 25 минут. Вынул деталь чёрного цвета и радовался успеху. Но недолго. При промывке окраска стала слезать, обнажая серый цвет анокса :( . Закидываю деталь обратно в раствор и ставлю на плиту. Грею вместе с деталью почти до кипения. Это ещё примерно минут 30. Видно, как над деталью появляется много мелких пузырьков. Вероятно, это выходит воздух из пор покрытия. После прекращения выделения этих пузырьков вынимаю деталь. Сохнет прямо на глазах. На ощупь деталь слегка шероховатая. Протираю тряпкой, смоченной маслом . Ура! Шероховатость убралась. Получилось стойкое чёрное покрытие. :) Последнее фото не очень качественное, в жизни выглядит лучше.
Изображение
Для себя делаю вывод, что при окраске раствор должен быть горячим.
Данный способ имеет то неоспоримое преимущество, что для него не надо никаких потенциально опасных реактивов, при работе нет неприятных запахов , и весь процесс можно провести на домашней кухне.
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

Познавательно.
Добавил в закладки.
Аватара пользователя
Бирюк
Поручик
Поручик
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 21:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Московия

Сообщение Бирюк »

однако здорово.
говоря по правде, между нами, был геолог этот всех дрянней: из консервных банок ел руками трупы уничтоженных свиней, спирт глотал из двухлитровой фляги, песни непристойные орал, мусорил окурками в овраге и месторождения искал.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin »

Действительно здорово !
Но возникло пара вопросов-Что, после "опирации" случается с алюм. ванночкой, она на что то ещё пригодна? Подойдёт ли допустим ванночка из "дюраля",например старая кастрюля? Ток выставляется до погружения детали в "раствор" или после (тут есть две большие разници)? Расскажите поподробней о 3этапе, про сам краситель, как понял (когда искал)их великое множиство.
С уважением.
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

Сам на днях собрался заняться этим же.
Собственно один вопрос, винтик ввернутый в деталь из какого материала?
Аватара пользователя
mironov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 07:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Рязань

Сообщение mironov »

Ориентировочная плотность тока составляет 10...20 мА/см2. Эту плотность тока нужно умножить на площадь поверхности детали, выраженную в квадратных сантиметрах, и полученное значение тока поддерживается переменным резистором по амперметру.
Как считать площадь трубки (модер интегрированный 22х300мм), внутреньняя поверхность учитывается? К чему приведет наличие стальных деталей в электролите (втулки внутри модера и винты)?
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

Для вычисления площади надо узнать длину окружности и умножить ее на длину детали (в Вашем случае) (формулы можно найти в интернете.) Все отверстия я бы по возможности заткнул кусочками ластика или какой другой резины.
Аватара пользователя
skalex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение skalex »

Добрался до компьютера. Отвечаю на что смогу.
Что, после "опирации" случается с алюм. ванночкой, она на что то ещё пригодна? Подойдёт ли допустим ванночка из "дюраля",например старая кастрюля?
Ничего. Пригодна для дальнейшего использования.
Ток выставляется до погружения детали в "раствор" или после (тут есть две большие разници)?
После. Утвердил деталь, залил электролит, подключил питание, выставил ток. Думаю, выставить ток до погружения не получится. Его ИМХО просто не будет.
про сам краситель, как понял (когда искал)их великое множиство.
Думаю, производителей много, а суть примерно у всех одинакова. Подробнее посмотрю дома на пакетике.
винтик ввернутый в деталь из какого материала?
К чему приведет наличие стальных деталей в электролите (втулки внутри модера и винты)?
Винтик стальной. Опора из стальной проволоки. Процессу не помешало.
Как считать площадь трубки (модер интегрированный 22х300мм)? Внутреньняя поверхность учитывается?
Я внутреннюю не считал. У меня торцы были закрыты резиновыми заглушками. На первой фото видно. Для моей детали идеально подошли колпачки от штуцеров прокачки тормозов ВАЗа. Кстати, под ними процесса не было. Видно на последней фото. Но мне как раз и не надо было.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin »

skalex писал(а):выставить ток до погружения не получится
:) Пардон - лопухнулся.
А как на счёт применения кухонной "дюр. кастрюли",у вас на фотке тазик, это что?
Mehanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 23:53

Сообщение Mehanic »

skalex писал(а):деталь вынимаю и тщательно промываю от остатков реакции проточной водой из под крана. На детали образовался серый налёт, очень прочный на истирание.
А марганцовкой не мыл?
Наверно вместо алюминевой кастрюли можно использовать пластмассовую тару плюс лист алюминия. Если анодировать резервуар, то такую кастрюлю :) не вдруг найдешь. Кроме того резервуар нужно и внутри анодировать, это нужно еще пробовать.
А в целом, спасибо за информацию!
Аватара пользователя
Fake
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6925
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Fake »

Кастрюля лучше. Равномерней покрытие будет.
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

Если анодировать резервуар, то такую кастрюлю не вдруг найдешь.
В общепите ищите, там имеются алюминиевые тазики требуемых размеров.
spiritt69
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 23:15

Сообщение spiritt69 »

крайне познавательная тема :) есть такой вопрос - подойдет ли описанный метод для анодирования силумина? конкретно сказать марку не могу, т.к. не знаю, но могу с уверенностью сказать, что мр651 делается из такого же силумина :) а если честно, то надо анодировать как раз мр651 - родное покрытие уже давным-давно испорчено, а доводить корпус до зеркального блеска я уже замучался :)
Mehanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 23:53

Сообщение Mehanic »

Basil_84 писал(а):В общепите ищите, там имеются алюминиевые тазики требуемых размеров.
Детская ванночка у меня есть, в нее любой резервуар запихнешь :) , а лист алюминия согнуть и положить, закрыв дно и стенки не проблемма.
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

а лист алюминия согнуть и положить, закрыв дно и стенки не проблемма.
Который можно тиснуть с подвесного потолка, в некоторых офисах :)
ivanh00ev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 09:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва-люберцы

Сообщение ivanh00ev »

А разве катод не должен быть свинцовый?
какие напряжения? 14в?
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

А разве катод не должен быть свинцовый?
какие напряжения? 14в?
Это если электролит аккумуляторный (раствор серной кислоты).
А при таком способе нужна алюминиевая посудина, которая и является катодом.
ivanh00ev
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 09:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: москва-люберцы

Сообщение ivanh00ev »

Basil_84 писал(а):Basil_84
когда искал инфу по анодированию, везде писали - катод дожен быть свинцовый(эт в идеале)
Электролит и его состав тут значения не имеют...
Аватара пользователя
skalex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение skalex »

А марганцовкой не мыл?
В пылу работы забыл я про эту часть процесса :( . Но вроде не на что не повлияло.
подойдет ли описанный метод для анодирования силумина?
Х.З. Попробуй. Потом напишешь о результатах.
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

Ну тогда дайте несколько ссылок...
В большинстве случаев поиск находит метод описанный топикстартером, а там про свинец ни слова...
Вот еще один способ.
Для анодирования в качестве электролита применяют 15-20% раствор серной кислоты. Анодирование ведут постоянным током.
Анодирование в серной кислоте постоянным током - универсальный метод обработки, позволяющий получить плотные и твердые пленки, которые обладают высокими защитно-декоративными качествами.
Ванна для анодирования является катодом и изготавливается из листовой нержавеющей стали. Изделие завешивается на аноде, причем крючок на котором оно будет завешано изготавливают из титана (можно взять старые штанги). Для анодирования используется раствор 180-200 г/л серной кислоты. Температура ванны 15-23*С. Процесс ведетсяпри анодной плотности тока 0,8-1,2 А/дм квадраный. Напряжение 13-28 В.
Продолжительность составляет 40-50 мин.
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

Еще можно анодировать в 3,8% растворе щавелевой кислоты (и близко не стоит с серной !). Катод - нержавейка или свинец. Интенсивность и стойкость окраски в анилиновом красителе (кипящем) сильно зависит от марки сплава. Твердый дюраль лучше.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin »

skalex писал(а):посмотрю дома на пакетике
:) ? :)
Аватара пользователя
skalex
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение skalex »

На обороте пакетика написано " порошковая текстильная краска для хлопка, вискозы, льна." 1 пакетик расчитан на 8 л воды. Наверное, для наших целей лучше не экономить, и растворить пакет в 3л.
На рынке видел анологичные красители других производителей.
Изображение
Mehanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 23:53

Сообщение Mehanic »

skalex. А откуда ты взял свой способ? Хочу почитать первоисточник если есть таковой в сети.
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

http://rf.atnn.ru/s1/anodir.htm
Да вот пожалуйста, читайте.
Сегодня пробовали данный способ на куске трубы.
Результатом не довольны: очень сильно поело поверхность и плохо окрасилось.
Mehanic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 20 мар 2007, 23:53

Сообщение Mehanic »

Basil_84 писал(а):Да вот пожалуйста, читайте.
Прочитал и вот что настораживает
Для предохранения детали от механических повреждений ее полезно покрасить бесцветным мебельным лаком (НЦ). Т.е. анокс не твердый?
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

Т.е. анокс не твердый?
Самый твердый получают в сернокислом электролите, но, в любом случае, оксидная пленка может быть удалена в растворе каустической соды. Т.е. дело не только в твердости, а и в химической стойкости, особенно красителя. Иначе "потертость" от рук элементарно появляется.
Результатом не довольны: очень сильно поело поверхность и плохо окрасилось.
Тщательно обезжиривать нужно и надежный контакт обеспечить. В таком растворе, правда, не пробовал.
Аватара пользователя
Basil_84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Дзержинск-Москва-Дзержинск

Сообщение Basil_84 »

Тщательно обезжиривать нужно и надежный контакт обеспечить. В таком растворе, правда, не пробовал.[/b]

Контакт был нормальный, да и обезжирили тоже хорошо.
народ подскажите, где в Москве можно найти азотную кислоту?
Аватара пользователя
LGO
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, ЮВАО

Сообщение LGO »

Да в магазинах ХимРеактивов.
Их есть несколько в Москве, и вроде даже в интернете тоже есть.
Можно в лабораториях (через студентов) технических и химических институтов.
Утро добрым не бывает!
Ответить

Вернуться в «Мастерская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей