Новый клапан для МР-654, 656 и птичек,разные варианты
Модераторы: shapanur, lomaster
У кого с черчением нормально( я к сожалению не очень) Появилась еще мысль по поводу стопора с одновременной герметизацией, вот только нарисовать толком не могу(((( Мысль следующая: Сбоку корпуса клапана высверлить круглую полость, перекрывающую канал подачи шаров, туда вставляем цилиндр с поперечным каналом для шаров( Серым), далее при взводе СК поднимается(Синим) и поворачивает наш целиндр, который прокручивается вокруг своей оси и перекрывает канал для шаров. Понимаю, что мысль требует доработки, но все таки.... Дырку же сверлить не сквозную, что бы меньше замарачиваться с герметизацией.
P.S. lomaster , если не сложно, при возможности сделаешь 3d ?
P.S. lomaster , если не сложно, при возможности сделаешь 3d ?
- Вложения
-
- Стопор2.JPG (7.05 КБ) 7527 просмотров
Сам же пока вижу у данной конструкции два существенного недостатка, 1) поворот приходит в голову, только за счет штырька на цилиндре, в связи с чем вопрос как вставить магазин в пистолет. 2) это возврат на место, но это можно решить за счет формы цилиндра и давления с низу.
Из разряда фантастики, из за размеров: транспортер, который двигается только в одном направлении, и движение на один шар происходит за счет СК(её движения для этого вполне хватит), верхний встает сразу же на линию огня. Пружина не нужна, подователь тоже, в связи с чем увеличивается боезапас. Лопасти складываются только в одну сторону(На картинке они справо). Места в самом магазине хватит(есть запас для расширения), а вот корпусе клапана, уже не факт. Но главная проблема на мой взгляд, так это из чего сделать этот транспортер, так как он должен быть гибкип и прочным одновременно. Где то подобный вариант уже используется, там каждый шарик в отдельной капсуле. Вот реализовать бы это и в мр, тем самым сразу же решилось бы несколько проблемм: не нужен пенек, шарик сразу на линии ствола, нет сдвоеных выстрелов, нет утечек газа, больший боезапас, хоть ВВ хоть свинец))))
Последний раз редактировалось adg205 20 ноя 2012, 17:03, всего редактировалось 2 раза.
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
timoco писал(а):Судя по ссылке, это указание на нижний магазин... Таки да, типо того... но я так там и не понял, что это за болт там стоит снизу магазина, в районе дна шахты подачи шариков... Там, как мне кажется, можно было обойтись и без каких либо болтов, просто заправляя пружинку подачи под смещающуюся пятку магаза...lomaster писал(а)://popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=88896&start=3400
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
глянуть бы на оригинал,а так заманчивоadg205 писал(а):Из разряда фантастики, из за размеров: транспортер, который двигается только в одном направлении, и движение на один шар происходит за счет СК, верхний встает сразу же на линию огня. Пружина не нужна, подователь тоже, в связи с чем увеличивается боезапас. Лопасти складываются только в одну сторону(На картинке они справо). Где то подобный вариант уже используется, там каждый шарик в отдельной капсуле. Вот реализовать бы это и в мр))))
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
нарисовать то можно вот только рычаг на кранике будет мешать при вставливание в пистолет так что тут тоже у меня пока нет идей,а без рычага не получитсяadg205 писал(а):У кого с черчением нормально( я к сожалению не очень) Появилась еще мысль по поводу стопора с одновременной герметизацией, вот только нарисовать толком не могу(((( Мысль следующая: Сбоку корпуса клапана высверлить круглую полость, перекрывающую канал подачи шаров, туда вставляем цилиндр с поперечным каналом для шаров( Серым), далее при взводе СК поднимается(Синим) и поворачивает наш целиндр, который прокручивается вокруг своей оси и перекрывает канал для шаров. Понимаю, что мысль требует доработки, но все таки.... Дырку же сверлить не сквозную, что бы меньше замарачиваться с герметизацией.
P.S. lomaster , если не сложно, при возможности сделаешь 3d ?
я тоже думал на эту тему давно
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
lomaster писал(а):глянуть бы на оригинал,а так заманчивоadg205 писал(а):Из разряда фантастики, из за размеров: транспортер, который двигается только в одном направлении, и движение на один шар происходит за счет СК, верхний встает сразу же на линию огня. Пружина не нужна, подователь тоже, в связи с чем увеличивается боезапас. Лопасти складываются только в одну сторону(На картинке они справо). Где то подобный вариант уже используется, там каждый шарик в отдельной капсуле. Вот реализовать бы это и в мр))))
Нашел описание //popgun.ru/viewtopic.php?f=29&t=140209
- Вложения
-
- Магазин_ Аникс_Беретта.JPG (14.11 КБ) 7524 просмотра
Последний раз редактировалось adg205 20 ноя 2012, 17:12, всего редактировалось 1 раз.
За счет чего они крутятся тут, не знаю, но сама мысль запомнилась, вот сегодня и вспомнил))) Конечно повторить так же не получится из за ширины корпуса, но вот если одно рядно сделать, то по идее должно влезть.
да вот тоже на этом састопорился(((lomaster писал(а):я тоже думал на эту тему давно
У Аникса - да, есть свои отрицательные нюансы. А вот сама мысль с транспортером прикольна, вот только из чего бы его сделать.lomaster писал(а):геморойный магазинчик
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
у в нашем случае тоже не вариант,куда девать казенники?adg205 писал(а):У Аникса - да, есть свои отрицательные нюансы. А вот сама мысль с транспортером прикольна, вот только из чего бы его сделать.lomaster писал(а):геморойный магазинчик
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Казанники это капсулы в которых шарики заряжаются, если да, то мысль, что бы их вообще не было.
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
Тогда не представляю как реализовать твой эскизadg205 писал(а):Казанники это капсулы в которых шарики заряжаются, если да, то мысль, что бы их вообще не было.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Пытаюсь нарисовать, но инструмента нет((. Лента, на ней "полочки" которые складываются только в одну сторону(прижимаясь к ленте) И на этих полочках лежат шары.
(СК нарисовал не с той стороны, но суть это не меняет)
Красным это плочки, которые должны прижиматься к ленте(бирюза) при движении вниз.
(СК нарисовал не с той стороны, но суть это не меняет)
Красным это плочки, которые должны прижиматься к ленте(бирюза) при движении вниз.
Прикольно, молодец!!! Интересно, на сколько плотно, перекрывается канал от утечки газа?ЮрБор писал(а):Вот ещё одна разработка: //popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=460377
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
Суть стопора не в том что бы устранить утечку а устранить отскок,а утечку можно устранить только досыоателемadg205 писал(а):Прикольно, молодец!!! Интересно, на сколько плотно, перекрывается канал от утечки газа?ЮрБор писал(а):Вот ещё одна разработка: //popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=460377
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Подумал, что он универсальный((((lomaster писал(а):Суть стопора не в том что бы устранить утечку а устранить отскок,а утечку можно устранить только досыоателемadg205 писал(а):Прикольно, молодец!!! Интересно, на сколько плотно, перекрывается канал от утечки газа?ЮрБор писал(а):Вот ещё одна разработка: //popgun.ru/viewtopic.php?f=20&t=460377
На заметку, заказал у ИЖМеха магазин в сборе для 654. Так вот он реально отличается, от того что был куплен с пистолетом в декабре 2011 года(Обновленная версия с коричневой пластмассовой рукоядкой со звездой и 9мм стволом). Отличия, что бросились в глаза заключаются в корпусе клапана и в детальке которая соеденяет его с магазином и где прокалывающая игла. Так вот эта деталь(не помню названия) цельная, игла отдельная, тоесть как только снимается надболонная прокладка игла вываливается, а за ней и защитная сетка тоже. Внутренность полая. В самом корпусе то место куда навинчивается эта деталька, все расточено. К сожалению не смог развинтить старый магазин, что бы наглядно сравнить. И балон встает теперь ниже, то есть если смотреть на эти детальки сбоку то новая, больше. Может на ИЖМехе решили увеличить внутренний объем, или я чего то не монимаю))))
- lomaster
- Супермодератор
- Сообщения: 4951
- Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: пос.Молодежный
Извиняюсь,что не сразу ответил.Увлекся постройкой люгераadg205 писал(а):На заметку, заказал у ИЖМеха магазин в сборе для 654. Так вот он реально отличается, от того что был куплен с пистолетом в декабре 2011 года(Обновленная версия с коричневой пластмассовой рукоядкой со звездой и 9мм стволом). Отличия, что бросились в глаза заключаются в корпусе клапана и в детальке которая соеденяет его с магазином и где прокалывающая игла. Так вот эта деталь(не помню названия) цельная, игла отдельная, тоесть как только снимается надболонная прокладка игла вываливается, а за ней и защитная сетка тоже. Внутренность полая. В самом корпусе то место куда навинчивается эта деталька, все расточено. К сожалению не смог развинтить старый магазин, что бы наглядно сравнить. И балон встает теперь ниже, то есть если смотреть на эти детальки сбоку то новая, больше. Может на ИЖМехе решили увеличить внутренний объем, или я чего то не монимаю))))
А по поводу обтюратора(деталь название которого ты не помнишь)глянуть бы на фото хотя я представляю,врятли ижсмех пошёл по пути апа скорее всего речь идет о удешевлении
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
как разберу , обязательно выложу, в сборе то думаю что смысла нет.
у дураков, наверно мысли схожи, очень меня долго ломало рассверливать клапан, не потому что руки 2 левых, а потому что реальный прирост сечения минимален и получается что сечение самой трубки клапана 7 мм2 а рассверленных отверстий не тянет и на 3,5мм , и тонюсенький шток клапана (2мм) болтается в седле калапана как карандаш в стакане, постоянно принимая косые удары и еще больше разбалтываясь, посему пришла в голову мысля (благодоря вам) рассверлить седло, изготовить втулку из подшипника скольжения (моторчики серво приводов на ягуаре, шестерни на них в пыль стираются а моторчики как новые ) и в эту же втулку поставить силиконовую кольцевую прокладку, собственно вот (я конечно не художник и 3D у меня нет) https://lh4.googleusercontent.com/-HNso ... 0%25BD.JPG
получается есть место для 3х отверстий по сечению даже больше чем выходное центральное .
а обьем камеры я увеличил по методу еврейской церкви - обрезание, обтюратор был обрезан, вернее по новой сделан , но без верха, резьбу на обтюраторе нарезал только в том месте где он просто заходит в корпус магазина и соответственно на корпусе магазина (М9х0,75) далее только коротенькая и тоненькая втулочка до родной резьбы в голове, реьзба в голове удалена за ненадобностью, далее рассверлил чуток что бы поставить втулку для штока подавателя , нижнюю часть чуток разбил керном , что бы шарики не утыкались, нутренний диаметр втулки ровно что бы шарики с трением проходили, так же втулка играет так же роль направляющей для центровки головы к корпусу магазина, голову прихватил сваркой в 3х точка, потом облудиил для герметизации (медным припоем) потом все это сошлифовал, ну это ужо с эстетической точки зрения.
даже с родным клапаном и родным стволом скорость увеличилась, на скока? не мерил,,, звук стал громче, хлесткий, шарик уходит в телефонный справочник глубже,
на даный момэнт ищу токаря, который смогет изобразить в металле клапан, на нашем станочке (замшелый автосервис ягуар ландровер) можно только фаску снять напильником,,,, школьный станок с раздолбаной станиной, где даже в центрах несоосность милиметра 2,,,,
если найду токаря, то выложу сравнительное видео с родным магазином и моего собирательного , в стрелковом тире нашел приборчик замера скорости,,,,
получается есть место для 3х отверстий по сечению даже больше чем выходное центральное .
а обьем камеры я увеличил по методу еврейской церкви - обрезание, обтюратор был обрезан, вернее по новой сделан , но без верха, резьбу на обтюраторе нарезал только в том месте где он просто заходит в корпус магазина и соответственно на корпусе магазина (М9х0,75) далее только коротенькая и тоненькая втулочка до родной резьбы в голове, реьзба в голове удалена за ненадобностью, далее рассверлил чуток что бы поставить втулку для штока подавателя , нижнюю часть чуток разбил керном , что бы шарики не утыкались, нутренний диаметр втулки ровно что бы шарики с трением проходили, так же втулка играет так же роль направляющей для центровки головы к корпусу магазина, голову прихватил сваркой в 3х точка, потом облудиил для герметизации (медным припоем) потом все это сошлифовал, ну это ужо с эстетической точки зрения.
даже с родным клапаном и родным стволом скорость увеличилась, на скока? не мерил,,, звук стал громче, хлесткий, шарик уходит в телефонный справочник глубже,
на даный момэнт ищу токаря, который смогет изобразить в металле клапан, на нашем станочке (замшелый автосервис ягуар ландровер) можно только фаску снять напильником,,,, школьный станок с раздолбаной станиной, где даже в центрах несоосность милиметра 2,,,,
если найду токаря, то выложу сравнительное видео с родным магазином и моего собирательного , в стрелковом тире нашел приборчик замера скорости,,,,
adg205 писал(а):На заметку, заказал у ИЖМеха магазин в сборе для 654. Так вот он реально отличается, от того что был куплен с пистолетом в декабре 2011 года(Обновленная версия с коричневой пластмассовой рукоядкой со звездой и 9мм стволом). Отличия, что бросились в глаза заключаются в корпусе клапана и в детальке которая соеденяет его с магазином и где прокалывающая игла. Так вот эта деталь(не помню названия) цельная, игла отдельная, тоесть как только снимается надболонная прокладка игла вываливается, а за ней и защитная сетка тоже. Внутренность полая. В самом корпусе то место куда навинчивается эта деталька, все расточено. К сожалению не смог развинтить старый магазин, что бы наглядно сравнить. И балон встает теперь ниже, то есть если смотреть на эти детальки сбоку то новая, больше. Может на ИЖМехе решили увеличить внутренний объем, или я чего то не монимаю))))
это сборная солянка, я тож получил такое, у меня уже 3 разных магазина под широкую рукоятку, в вашем случае это модифицированный обтюратор с немного увеличенной накопительной камерой, такие ставятся на 5 серию что бы как то компенсировать утечку газа при выстреле из за отсутствия прокладки между (хочется написать - между рулем и сиденьем) стволом и головой магазина,,,
один из магазинов вообще пришел без проточки слева под лапку гайки ствола, вероятно (имхо) есть такие пистоли как 5 серия с обрезаной гайкой без прокладки но с широкой ручкой,,,, вот этот то магазин я и потеребонил (как приснилось) см пост выше
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей