Новый клапан для МР-654, 656 и птичек,разные варианты

Модераторы: shapanur, lomaster

Сообщение 02 авг 2010, 10:53

Доброго времени суток,вопщем так,от жары наверно но вчерась в голову забрела мыся,убить одним выстрелом :bah: несколько зайцев сразу(так не бывает,но всеже)
Заяц 1-сдвоинные выстрелы.
Заяц 2-герметизация(потеря кислоты через подователь)
Заяц 3-соостность
Заяц 4-увеличение мощьности
Заяц 5- возможность стрелять раундом или 2/0
Это то что можно ждать от данного клапана
А теперь минусы
1-переделка головы магазина
2-подбор пружины,опорного и уплотнительного колец
3-изменение формы казенника и самой ствольной прокладки
4-подгонка и сверление сопла клапана по месту после установки антиповоротного штифта
и самый главный минус
5- отсутствие самого клапана
если бы господин Калабынин И.В. взялся за выпуск данного клапана как 3го в его ленейке былобы шикарно
ну а теперь картинки точнее скрины,кому будет интересно покрутить в 3D могу выслать
Изображение Изображение
Вот так сказать наброски
Изображение Изображение Изображение
Имея фактические размеры расширительной камеры ,я попытался смоделировать увеличение камеры до максимально возможных размеров чтобы обеспечит нужный (4.5мм)ход нового клапана,и вот что получилось ,в скобках фактический размер расширительной камеры.
Вот что получается в сухом остатке:
Ход клапана без учета пружины и шайбы(~0.5mm) составляет 7мм,максимум с пружиной и шайбой должно получится 4.5мм
Изображение Изображение
Увы на этом чертеже не учел внешней фрезеровки головы,смоделировав в 3D,получил дырки,выходит что увеличить расширительную камеру не получится(размеры в не скобкок увы не прокатывют)

Седло тоже притерпело изменения
Изображение Изображение
Голова до и после установки шпонки
ИзображениеНу и ствольная прокладка естественно другаяИзображение
Теперь можно и тапками кидаться,только не сильно я с одной рукой не смогу сильно отбиваться.;)

Первый вариант оказался тупиковым,вот на обсуждение второй вариат.

этот вариант думаю больше подойдет для "птичек",для пемоилов и татошек ход клапана в 5.5мм не приемлем,проблемма в ударнике.
В этом варианте увеличен хвостовик клапана и перепускные отверстия помещенны в хвостовик,тем самым отсрочивая открытие перепускных отверстий до момента досылания снаряда в ствол,при этом перекрывая шахту накопителя,минимизируя потерю газа и уменьшив отскок шаров
Это я так думаю а что скажите вы?
клапанИзображениеИзображение
новое седлоИзображение Изображение
и голова с клапаномИзображение
вот еще парачка,
первый упрощен в изготовлении
клапан2.1.jpg

второй,то фантазия на тему переделки БК к софтовым магазинам Beretta от WE(CO2)
клапан3.jpg
Последний раз редактировалось lomaster 09 апр 2011, 20:35, всего редактировалось 1 раз.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск


Сообщение 03 авг 2010, 07:20

Идея хорошая, Сергей, но трудно осуществимая. Самое главное, что не хватит, как мне кажется, хода клапана для перекрытия канала подавателя шаров. Надо, как минимум, чтобы клапан при ударе курка сдвигался на 4,5-5 мм. Но даже удлинив шток клапана, до величины, когда ещё магазин вставится в пистолет (не цепляя шток), всё равно не получить такой ход клапана. Попробовать бы тебе сделать чертёж: магазин установлен - исходное положение, далее выстрел - и положение клапана при ударе по нему курка. А клапан, разумеется твоей конструкции. Может и получится. Когда нарисовано - лучше видно, т.е. нагляднее получается :pardon: .
С уважением, ЮрБор.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 03 авг 2010, 09:01

ЮрБор писал(а):Идея хорошая, Сергей, но трудно осуществимая. Самое главное, что не хватит, как мне кажется, хода клапана для перекрытия канала подавателя шаров. Надо, как минимум, чтобы клапан при ударе курка сдвигался на 4,5-5 мм. Но даже удлинив шток клапана, до величины, когда ещё магазин вставится в пистолет (не цепляя шток), всё равно не получить такой ход клапана. Попробовать бы тебе сделать чертёж: магазин установлен - исходное положение, далее выстрел - и положение клапана при ударе по нему курка. А клапан, разумеется твоей конструкции. Может и получится. Когда нарисовано - лучше видно, т.е. нагляднее получается .
С уважением, ЮрБор.

Вот я тоже размышляю над тем что как не крути но линейный ход клапана не увеличить до 4.5мм а былобы не кисло,увеличивая длинну штока мы получим зацеп при досылания магазина в пистоль.Можно конечно еще проточить седло но и оно думаю даст прирост всего 0.5 максимум.А на счет проресовать можно конечно былобы но поскольку я без лошадный я не могу снять все размеры головы,села и стокового клапана.:(
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 03 авг 2010, 10:15

Вот Ижмеховцы придумали конструкцию магазина, очень тесную, имею в виду клапанную головку: и объем для расширения газа мал, и ничего не встроить. В этом смысле нравятся УМакаровские потроха: расширительная, она же клапанная камера достаточного для стабильной стрельбы размера, подаватель шаров в ствол - одни плюсы! Одно плохо - не сталь!
Но у нас что есть, то и есть!
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 27 сен 2010, 06:53

Полуофф:
есть возможность изготовить клапан, если кому нужно для экспериментов-вэллком!
если чего есть возможность проверить, есть головы для экспериментов.
Pashko90
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 06:40
Откуда: Томск

Сообщение 27 сен 2010, 10:07

Pashko90 писал(а):Полуофф:
есть возможность изготовить клапан, если кому нужно для экспериментов-вэллком!
если чего есть возможность проверить, есть головы для экспериментов.

если есть желание по эксперементировать и опрбывать то могу сбросить то что на козлоумничал
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 27 сен 2010, 23:15

я вот думаю:
а что мы так за корпус клапана то держимся? почему бы не сделать систему клапана как в вальтер ппк, но без ББ?
имхо, вполне удачная схема, но вот вальтеровская реализация из силумина подкачала.
з.ы. выкладываю копипасту уважаемого AAK.177:
Изображение
Конструктивно клапан представляет собой комбинацию клапана МР-654К и устройства отсечки шариков, аналогичное применяемому в клапанном газобаллонном агрегате Юнкер -2(3) МР-841К.
Литой корпус клапана (14 - здесь и далее обозначения по взрыв - схеме из паспорта пистолета) объединяет в себе все детали и представляет в сборе автономную единицу, которую можно снимать с пистолета для ремонта или заменять целиком, что, несомненно, очень удобно.
В нижнюю часть корпуса вставлен узел прокалывающей иглы с фильтром (22) и силиконовая надбалонная прокладка (23), которая поджата кольцевой гайкой 24.
Корпус клапана внутри разделен перегородкой с отверстием на две полости:
- левую (негерметичную), в которой помещается втулка - отсекатель шариков (13) с резиновой прокладкой (11) и возвратной пружиной (12), закрываемую винтовой крышкой (10) с осевым каналом под переднюю часть втулки - отсекателя (13) и маленьким отверстием в торце;
- и правую (герметичную), которая сообщается с узлом прокалывающей иглы и содержит в себе шток клапана (18), переднюю уплотняющую прокладку из фторкаучуковой резины (15) с латунной поджимной шайбой (16), возвратную пружину (17), закрытую задней резьбовой пробкой (21) с пластиковым седлом (19) и уплотнительной металлической прокладкой (20).

Работает клапан следующим образом.
Баллон поджимается снизу винтом, его мембрана прокалывается и газ через канал в игле и фильтр (22) поступает в правую камеру клапана. Шток клапана под действием возвратной пружины (17) прижат задней частью к седлу (19), а спереди уплотняется резиновой прокладкой (16), которая прижата к перегородке корпуса клапана через металлическую шайбу (16) на которую давит передний конец возвратной пружины (17). Газ заперт в правой камере клапана и в левую не поступает. Как видим, схема работы точно соответствует таковой у МР-654К.
При выстреле курок (31) через промежуточный ударник (3), расположенный в заднем торце цилиндра блоубэка (4) одетого на корпус клапана (14) нажимает на задний торец штока клапана (18) и преодолевая сопротивление возвратной пружины (17) сдвигает шток (18) вперед.
При этом газ, запертый до этого в правой полости клапана (14) устремляется в боковое отверстие в задней части штока клапана (18), через него в центральный канал штока, и через передние выпускные отверстия, в левую полость клапана (14). Одновременно часть газа просачивается между задней частью штока клапана (18) и стенками отверстия в резьбовой пробке клапана (21), попадая во внутреннюю полость цилиндра блоубэка (4), одетого на корпус клапана (14), вызывая движение его и скрепленного с ним винтом (5) затвора (2) назад. Затвор (2), отходя назад, опускает вниз (разобщает с шепталом (70)) спусковую тягу (9), обеспечивая постановку курка на шептало (70) и взводит курок (31), который остается во взведенном состоянии. При достижении затвором (2) крайнего заднего положения, газ из цилиндра блоубэка (4) по дренажному каналу в его верхней части стравливается в атмосферу, давая возможность затвору (2) под действием возвратной пружины (1) вернуться в переднее (исходное) положение.
Газ, попавший через центральный канал штока (18) в левую полость клапана (14) вызывает движение втулки - отсекателя (13) вперед, т.к. давление справа от торца втулки больше, чем слева, благодаря тому, что втулка надета на переднюю часть штока клапана (18) и движение газа в ее центральном канале практически отсутствует (т.е. в начальной фазе движения втулка - отсекатель (13) работает просто как поршень). Длина передней части штока клапана (18) обеспечивает такой (около 5 мм) ход втулки - отсекателя (13) вперед, который гарантирует извлечение шарика из магазина, досылание его в ствол (64) и запирание ствола за счет взаимодействия конической передней части втулки - отсекателя (13) с прокладкой ствола (62).
Для обеспечения надежного движения втулки - отсекателя вперед (поддержания разности давлений сзади и спереди от нее после схода с переднего выступа штока клапана (18)) в передней резьбовой пробке клапана (10) имеется маленькое отверстие.
После того, как втулка - отсекать (13) полностью разъединиться с передним выступом штока клапана (18) за счет движения вперед, открывается ее центральный канал и газ устремляется в ствол, обеспечивая, собственно, выстрел (аналогично работе такого же узла в Юнкере - 2(3)). Одновременно с этим, дойдя до крайнего переднего положения, втулка - отсекатель (13) сжимает возвратную пружину (12) и перекрывает маленькое отверстие за счет прижатия резиновой прокладки (11) к торцу передней пробки (10).
После окончания выстрела (падения давления в правой полости клапана и закрытия клапана в результате движения штока (18) под действием возвратной пружины (17) назад, правая и левая полости клапана (14) разобщаются, истечение газа через внутренний канал штока (18) и зазор задней пробки (21) прекращается, втулка - отсекатель (13) под действием своей возвратной пружины (12) возвращается в исходное положение (одевается на переднюю выступающую часть штока клапана (18), отпирает ствол и дает возможность очередному шарику в магазине (58) подняться на линию ствола.
При отпускании спускового крючка (8) спусковая тяга (9) сцепляется с шепталом (70). При повторном нажатии спускового крючка (8) спусковая тяга (9) сдвигает шептало (70) вперед, курок (31) срывается с боевого взвода, наносит удар по ударнику (3) и цикл работы автоматики пистолета повторяется
Pashko90
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 06:40
Откуда: Томск

Сообщение 28 сен 2010, 19:20

Pashko90 писал(а):а что мы так за корпус клапана то держимся? почему бы не сделать систему клапана как в вальтер ппк, но без ББ?
имхо, вполне удачная схема,

конструкция 654 и 656 не позволит применить эту клапанновую группу,места мало,да и менять компановку значит потерять то ради чего их берут,я имею ввиду аутентичность,вот и приходится маркетанить.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 01 окт 2010, 20:51

мне кажется первый вариант лучше, в тт можно подрезать немного ударник.
имхо, клапан должен быть универсален,что для 654ого, и для 661ого подходить.
имею все 3 девайса, проблема стоит на всех.
Pashko90
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 06:40
Откуда: Томск

Сообщение 02 окт 2010, 09:19

Pashko90 писал(а):мне кажется первый вариант лучше, в тт можно подрезать немного ударник.
имхо, клапан должен быть универсален,что для 654ого, и для 661ого подходить.
имею все 3 девайса, проблема стоит на всех.

В первом варианте неизбежен прорыв газа в шахту накопителя,и вся идея герметизации сводится к нолику,да и в изготовлении сложноват
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 13 ноя 2010, 20:18

Пришла такая мысль:
сделать шток квадратным сечением, седло соответствующее.
Pashko90
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 06:40
Откуда: Томск

Сообщение 14 ноя 2010, 15:25

Pashko90 писал(а):Пришла такая мысль:
сделать шток квадратным сечением, седло соответствующее.

А как уплотнять шток,геморойно будет подгонять уплотнение.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 09 апр 2011, 20:39

Добавил еще пару вариантов
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 10 апр 2011, 06:40

lomaster писал(а):Добавил еще пару вариантов

Пожалуй для Дрозда, такой клапан вполне окажется работоспособным, ведь у "птичек" нет ударника, такого как на МР-654, 656. Ход штока электромагнита вполне, кмк, способен обеспечить движение клапана на 7,5 мм.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 10 апр 2011, 07:30

ЮрБор писал(а):
lomaster писал(а):Добавил еще пару вариантов

Пожалуй для Дрозда, такой клапан вполне окажется работоспособным, ведь у "птичек" нет ударника, такого как на МР-654, 656. Ход штока электромагнита вполне, кмк, способен обеспечить движение клапана на 7,5 мм.

Для Юаня Зиленого тоже будет шикарный,а последний (фантазия на тему WE) да думаю и на других COшных БК,уж больно хлипкая там резьба на седле да и форма самого клапана,если сделать его по принципу 654 только с последним вариантом,думаю мощность можно поднять,а перерасход можно нивелировать более быстрым закрыванием БК
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 10 апр 2011, 12:03

Greenthomb писал(а):
ЮрБор писал(а):
lomaster писал(а):Добавил еще пару вариантов

Пожалуй для Дрозда, такой клапан вполне окажется работоспособным, ведь у "птичек" нет ударника, такого как на МР-654, 656. Ход штока электромагнита вполне, кмк, способен обеспечить движение клапана на 7,5 мм.

Увы, нет. Там якорь открывает клапан за счет импульса. Достаточную для открытия клапана скорость он имеет только в конце хода. В начале хода если он встретит препятствие он просто не сдвинется с места. Длина хода составляет около 6мм. Поэтому при настройке дрозда нужно стараться делать так, чтобы удар по штоку клапана происходил в самом конце хода якоря, т.е. ударник должен немного не доходить до седла при полностью выдвинутом (или втянутом, кому как нравится) якоре.

Да уж и тут "артель напрасный труд" :sorry:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 11 апр 2011, 06:56

lomaster писал(а):Да уж и тут "артель напрасный труд" :sorry:

Сергей, ничего напрасного в нашем деле нет. Это просто ещё один вариант среди многих, в том числе, предложенных тобой. Всё равно ведь и мы, и кто-то ещё будем думать над проблемой, созданной Ижмехом: как перекрыть канал подачи шаров с одновременной подачей шара в ствол и, чтобы скорость шара была не менее 160 м/с!
С уважением, ЮрБор.
ПыСы: Сергей, сообщения, созданные тобой, удаляются? (Это я к недавней твоей проблеме возвращаюсь)
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 11 апр 2011, 08:06

ЮрБор писал(а):
lomaster писал(а):Да уж и тут "артель напрасный труд" :sorry:

Сергей, ничего напрасного в нашем деле нет. Это просто ещё один вариант среди многих, в том числе, предложенных тобой. Всё равно ведь и мы, и кто-то ещё будем думать над проблемой, созданной Ижмехом: как перекрыть канал подачи шаров с одновременной подачей шара в ствол и, чтобы скорость шара была не менее 160 м/с!
С уважением, ЮрБор.
ПыСы: Сергей, сообщения, созданные тобой, удаляются? (Это я к недавней твоей проблеме возвращаюсь)

Юра,с этим трудно не согласиться,жаль нет обсуждений и конструктивной критики,из чего делаю вывод людям не интересно или считают это бредом,весь этот бред что я накрапал нужно тестировать в железе,но увы для меня это не доступно.
По поводу удаления,все работает,с небольшой задержкой но работает.
С уважением Сергей.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 12 апр 2011, 07:50

Greenthomb писал(а):Дело в том, что обсуждения нет по причине бесперспективности самой концепции данного узла от ИМЗ. Эффективно работают только системы с предварительным досыланием. Кроме того, клапан должен быть короткоходным, иначе получим большой расход и нестабильность его работы. Всё, что было можно сделать не вводя дополнительные сложные механизмы, уже сделано в Юнкере 2 и 3 - отсекатель с гидравлическим приводом. Однако, как известно, он создает паразитный объем.

Да уж конструкция тупиковая :( ,вот я и думал как сделать предварительное досылание шара с последующим открытием клапана,но короткий ход ударника не дает это сделать,на Юнкере я чото не заметил гидравлики ;)
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 12 апр 2011, 08:45

lomaster писал(а):вот я и думал, как сделать предварительное досылание шара с последующим открытием клапана, но короткий ход ударника не дает это сделать

Значит надо делать составной узел: подаватель в клапане - клапан, по примеру SS 2022. Смотрел внимательно на рамку МР-654 - возможность есть сделать привод от СК.
Вот на этом фото свободный ход СК выбран, далее начнётся взвод курка
IMGP0013.jpg


А на этом фото запечатлён момент перед срывом курка с шептала
IMGP0008.jpg


Обрати внимание на ход тяги, там не менее 6-7 мм. У меня уже есть мысли по конструкции привода досылателя, но пока нет времени прикинуть всё на железе.
P.S. Правда всё это касается МР-654.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 12 апр 2011, 08:51

ЮрБор писал(а):Обрати внимание на ход тяги, там не менее 6-7 мм. У меня уже есть мысли по конструкции привода досылателя, но пока нет времени прикинуть всё на железе.
P.S. Правда всё это касается МР-654.

а схему хоть от руки
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 12 апр 2011, 10:10

Выглядеть это будет примерно так
IMGP00081.jpg


Это конечно всё приблизительно, но сам принцип взаимодействия отдельных частей будет такой. К тому же, я всё-таки склоняюсь к размещению ограничителя движения досылателя не сбоку, как здесь показано, а сверху, вместо спиленного гребня.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 12 апр 2011, 10:23

ЮрБор писал(а):Выглядеть это будет примерно так
IMGP00081.jpg


Это конечно всё приблизительно, но сам принцип взаимодействия отдельных частей будет такой. К тому же, я всё-таки склоняюсь к размещению ограничителя движения досылателя не сбоку, как здесь показано, а сверху, вместо спиленного гребня.

Досылание одним рычагом (с верху) грозит утыканием,тянуть будет не равномерно,мне так кажется
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 12 апр 2011, 10:36

lomaster писал(а):Досылание одним рычагом (с верху) грозит утыканием,тянуть будет не равномерно,мне так кажется


А я думаю, что снизу, на досылатель, будет давить столб шариков и таким образом уравновешивать движение досылателя, не давая ему утыкаться в нижнюю часть выходного отверстия головки магазина. Как тебе, Сергей, такое объяснение?
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 12 апр 2011, 10:52

ЮрБор писал(а):А я думаю, что снизу, на досылатель, будет давить столб шариков и таким образом уравновешивать движение досылателя, не давая ему утыкаться в нижнюю часть выходного отверстия головки магазина. Как тебе, Сергей, такое объяснение?

Да,а перед тем как досылатель встанет на одну ось с подователем из шахты он тобишь досылатель уткнется,и еще один момент,сама тяга чем будет возвращяться назад? идея с колпачком на вашем последнем приобретением выглядит лучше хоть и трудоемкая
IMGP0008.jpg
это схематично

12.04.png
а это деталька
возврат за щет пружины(ставить слабенькую)
12.041.png
для посто ты изготовления
12.041.png (11.09 КБ) Просмотров: 5837

А что бы затвор не уезжала в перед,на задних напрвляющих рамы наварить мяса и боработать так чтобы задник затвора не выступал
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 12 апр 2011, 13:09

Сергей, я почему упираюсь насчет "колпака": придется опиливать не только гайку ствола, но и стойку ствола. Это резко усложняет доработку (по крайней мере для меня). Хотя предположу, что человек, имеющий в своём арсенале набор станков или доступ к станкам, спокойно выполнит такую работу. Поэтому, вместо "колпака" и предлагаю тягу досылателя выполнить из листового железа.

IMGP00131.jpg


От вертикального перемещения тягу будет предохранять направляющая, выполненная в виде грибка, возврат тяги в исходное положение будет выполнять удлиненная ось тяги СК.

Выглядеть тяга досылателя будет примерно так:
деталь.jpg
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 12 апр 2011, 15:23

Здаюсь ;) ваш вариант технологичнее :super:ждем в меттале
Последний раз редактировалось lomaster 12 апр 2011, 18:18, всего редактировалось 3 раз(а).
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 12 апр 2011, 16:05

lomaster писал(а):Здаюсь ;) ваш вариант технологичнее :super:ждем в меттале

Пока, повторюсь, некогда :hm: . Может кто-нибудь, почитав эту тему, осуществит мою задумку вперёд меня и поделится с нами достоинствами и недостатками такой переделки ;) .
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 12 апр 2011, 16:17

врятли :(
колпачок.jpg
Для тех кто не ищит легких путей

Тему можно закрыть
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4465
Зарегистрирован:
28 фев 2010, 18:30
Откуда: Моршанск

Сообщение 13 апр 2011, 07:24

Greenthomb писал(а):Принимая во внимание последние схемы, таки я бы предложил использовать подвижный лейнер в стволе, который бы входил в голову магазина "насаживаясь" на пулю при постановке на взвод.

Подвижный ствол (лейнер) совсем не хочется. К тому же так уже делали: viewtopic.php?f=20&t=82349&start=110
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4168
Зарегистрирован:
10 ноя 2009, 07:51
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Мастерская

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x