Изначально написано Nick4:
Вот одного не понимаю. Почему в нормальных европейских странах даже в голову никому не приходит требовать от покупателя показать сумку, а у нас это в порядке вещей?
Не знаю, как в "нормальных европейских", а в ненормальной Испании у меня просили. И не только у меня, при этом местные ничуть не возражали. Проблем-то - расстегнул перед кассиром молнию, тот глянул что там фотоаппарат валяется, улыбнулись друг другу и разошлись.
Причём, если кто не знает, и там и там определённый процент убытков магазином закладывается именно на кражи и порчу товара.
Дело в разнице менталитета или в чём?
Дык, процент то определенный. Он рассчитывается исходя из того, что определенные мероприятия предотвращают часть хищений. Если эти мероприятия не проводить, то закладывать придется совсем другой процент.
Одна моя знакомая, на тот момент директор департамента в одной из крупнейших в своей отрасли российских компаний, хвасталась как она из Ашана упаковку "памперсов" сперла. Причем при ее доходах (у нее еще пара семейных бизнесов была) эта упаковка не тянула даже на цену одного ее обеда на работе. Но для дамы это вопрос чистого азарта был.
Закладывается очень низкий процент на потери(кражи)все что сверху-берется из зарплаты персонала(или сразу в нее заложено или в соответствии с потерями платится з-та)
Изначально написано Dmitry_SPB:
Ничего подобного.
Если торговая организация осуществляет услугу хранения вещей покупателей, она за эти вещи несет ответственность в полном объеме.
Объявления 'администрация за вещи в камере хранения ответственность не несет' - это для идиотов, которые в это верят.
Услугу такую она не осуществляет. У них даже в уставе предприятия, вероятно, такое не вписано.
Что не мешает оставить лишние вещи в магазинском шкафчике. У многих торговых организаций в нашем городе сейчас велостоянки перед входом предусмотрены - если хочется можно велосипед поставить, если страшно, то замочком к трубе пристегнуть. За его сохранность тоже никто не отвечает, сами оценивайте риски. Но с велосипедом в торговый зал таки не пустят. Не хочется оставлять - отнесите домой, потом приходите. Я оставляю, иногда даже без замочка - велосипед за 12 лет никто не украл.
Изначально написано вольмар: Никакая администрация не осуществляет услуги хранения вещей-они для удобства покупателей,что бы не таскаться с баулами по залу
По опыту работы в торговле (охранником и продавцом)хочу сказать одно-быдла и говна больше среди покупателей,чем среди продавцов
Если в магазине установлены шкафчики для хранения вещей и от покупателей требуют сдавать вещи туда - администрация несет полную ответственность за сохранность.
У нас в некоторых магазинах есть камера хранения с работником, принимающим и выдающим вещи.
Быдла и среди продавцов хватает. Просто им сдерживаться приходится, а покупаны могут вести себя так, как им хочется.
Изначально написано yeks:
Услугу такую она не осуществляет. У них даже в уставе предприятия, вероятно, такое не вписано.
Что не мешает оставить лишние вещи в магазинском шкафчике. У многих торговых организаций в нашем городе сейчас велостоянки перед входом предусмотрены - если хочется можно велосипед поставить, если страшно, то замочком к трубе пристегнуть. За его сохранность тоже никто не отвечает, сами оценивайте риски. Но с велосипедом в торговый зал таки не пустят. Не хочется оставлять - отнесите домой, потом приходите. Я оставляю, иногда даже без замочка - велосипед за 12 лет никто не украл.
Что написано в уставе, мало кого волнует.
Если требуют сдать при входе вещи - несут за них полную ответственность.
Велики у нас тырят на раз. И с замками, и без.
Знакомый рассказывал, велик пристегнул, рядом встал курит - чурбан с кусачками нарисовался через пару минут.
У училки нашего мелкого уже два велика при ней увели. Только зазевается - чурбан сел и поехал. Один раз поймала, два велика уехало.
Изначально написано yeks:
Не знаю, как в "нормальных европейских", а в ненормальной Испании у меня просили.
Ну так не зря Испанию в PIGS записали. Допускаю, что в какой-нибудь Греции это тоже практикуется.
Но в той же Германии, Австрии, Швейцарии и Бельгии ни разу с подобными вещами за много лет не сталкивался.
Более того, например, в магазины Migros и COOP в аэропорту Цюриха многие покупатели заходят, -- о ужас! -- с чемоданами и рюкзаками. И никто не заставляет показывать их содержимое при выходе.
Изначально написано yeks:
Дык, процент то определенный. Он рассчитывается исходя из того, что определенные мероприятия предотвращают часть хищений. Если эти мероприятия не проводить, то закладывать придется совсем другой процент.
В том-то и дело, что на мероприятия (технические средства и т.п.) денег владельцам жалко, вот они и норовят вычесть из зарплаты (хотя в нормальных торговых сетях должности персонала тоже делятся на материально ответственные и нет, но то ж в нормальных).
Изначально написано вольмар: Закладывается очень низкий процент на потери(кражи)все что сверху-берется из зарплаты персонала(или сразу в нее заложено или в соответствии с потерями платится з-та)
В крупных торговых сетях этот процент вполне покрывает все кражи и недостачи (более того, все недостачи и брак они зачастую норовят спихнуть на поставщиков; знаю ряд занимательных историй, связанных с этим).
В более мелких сетях и отдельных магазинчиках всё может быть.
Ну и "инициативных менеджеров" на местах, которые хотят повысить показатели своего магазина, никто не отменял. Особенности отечественного бизнеса.
Изначально написано yeks:
Ни в одном магазине РФ у меня не требовали сдавать куда-то сумки за последние, минимум, лет 15 (а раньше я не помню).
Приходилось сталкиваться за последние годы с подобным в Spar и "Седьмом континенте" (по иронии судьбы обе эти сети у нас приказали долго жить).
А также в Ашане "Тройка" требовали обязательно запаковать сумку в полиэтилен, что для меня равносильно требованию сдать сумку. Но в этом случае вопрос решился просто: я развернулся и ушёл. И больше в этот магазин не хожу.
Была одна попытка потребовать сдать сумку в Billa, но после разъяснения с моей стороны, что я этого делать не собираюсь, от меня отстали.
Так что у меня хоть небольшая статистика, но есть.
Изначально написано yeks:
Еще раз: никто нигде НЕ ТРЕБУЕТ. Предлагают желающим оставить, чтобы по магазину с лишним багажом не ходить. На личное покупателя усмотрение.
Во.
Просто один товарищ с пеной у рта доказывает, что требуют.
Изначально написано yeks:
Еще раз: никто нигде НЕ ТРЕБУЕТ. Предлагают желающим оставить, чтобы по магазину с лишним багажом не ходить. На личное покупателя усмотрение.
Ничуть не оспариваю Ваш опыт. Но мой несколько отличается (см. выше).
Изначально написано Nick4:
Более того, например, в магазины Migros и COOP в аэропорту Цюриха многие покупатели заходят, -- о ужас! -- с чемоданами и рюкзаками. И никто не заставляет показывать их содержимое при выходе.
Я в обычный магазин Перекресток в обычном московском спальном районе неоднократно заходил с чемоданами и рюкзаками. И никто меня ничего показывать не просил.
Еще ужаснее, я недавно в городе Мурманск такой же финт четыре дня подряд проделывал и ровно с таким же результатом.
на мероприятия (технические средства и т.п.) денег владельцам жалко
На технические, обычно, не жалко. Рамки, камеры и т.п. повсеместно стоят.
В крупных торговых сетях этот процент вполне покрывает все кражи и недостачи
Естественно, покрывает. Иначе и быть не может. Он рассчитывается исходя из текущего процента потерь.
Изменятся потери, изменится процент. Увеличится - повысят процент, уменьшится - снизят.
Приходилось сталкиваться за последние годы с подобным в Spar и "Седьмом континенте" (по иронии судьбы обе эти сети у нас приказали долго жить).
Седьмой континент приказал долго жить глобально, а вот Спар, хоть и живее всех живых, но прикол том, что это насквозь европейская сеть магазинов. К вопросу о российском менталитете
За всю сознательную жизнь кроме студенчества сумку показывал один раз. Ибо спешил.
Еще пару раз спокойно предлагал вызвать милицию, на этом всё заканчивалось.
Что я делаю не так?
Меня несколько раз просили показать, все еще в студенческие времена. И один раз охрана сразу ментов вызвала (фальшивая купюра).
Писал уже, один раз зашел в Биллу у м Перово с макетом РПГ в большой сумке, замотанный в пакетики. На выходе подошел охранник, кавказец лет под 50 и весьма вежливо попросил показать, что в сумке. Я показал. Охранник даже в лице не особо изменился. Поблагодарил и попрощался. Как будто зонтик там увидел...
Процент не покрывает расходы
Сейчас лень смотреть конспекты,завтра гляну,скажу
Вообще по статистике 70 % потерь магазина-от персонала,нох з кто эту статистику придумывл,скорее всего тот,кто будучи офисной крысой знает работу магазина лишь по инструкции и как покупатель
Недавно вернулся с обучения-теория и практика сильно различаются,от многих требуемых моментов становится смешно-совсем с реальностью не совпадают
По поводу быдла среди продавцов/кассиров-может в крупных городах(М и -П б)он и высок,хотя за год работы в окее(С пб),быдла среди персоналане встречал
На кассе (работая кассиром)не раз слышал хамство в свой адрес
Тетка берет товар(с акционного стола),ценник формата А 4(альбомный лист),на ценник не смотрит,когда пробиваю,начинает орать,что цена другая,приношу ценник,показываю-в ответ орет,,,я после работы,я устала,что я буду на ваш ценник смотреть,,
Не мои случаи-покупательница поставил криво йогурт,йогурт упал-начинает орать кассиру,,быстро сбегай,принеси мне новый,,
Кассир отвечает,что не может покинуть кассу,в ответ ор,,я буду жаловаться администратору,я права,,
Мужик (лет 35-40),с женой начинает ровнять кассира с говном,за то,что кассир предложил ему пакет(положено по инструкции),типа,.я что на нищего похож,ты мне пакет предлагаешь,ты совсем окуела,,)
Это ,то что вспомнилось сразу
Покупатели орут в чаще на женщин кассиров/продавцов,на парней/мужчин гораздо меньше(боятся)
По требованиям работники сети должны быть вежливыми и обходительными
В маленьких,ип-шных магазинах часто встретишь хмаку за прилавком ,чем в сетях
Часто покупатели орали, когда отказывался продавать жевачку за 20 рублей или водичку за 10-17 рублей,а покупатель протягивал 1000,2000 или 5000 рублевую купюрю
Сначала подходили просили разменять(строго запрещено по инструкции,иначе штраф),потом что-нибудь покупали дешевое,объясняешь,что нет сдачи(особенно с утра),начинают орать,что я обязан продать-по закону обязан,но часто бывает,что нечем дать сдачу и в главной кассе нет размена(закончился,не набрали еще -смена началась),особенно в 8-9 утра
часто говорят,,хотела на улице кпить что-нибудь мелкре,но там сдачи ет-зашла к вамразменять,,-на улице послали-а мы должны улыбаться
Когда ппокупатель приходит в магазин,он считает ,что продавец его раб и должен ему отсасывать(70-80 % покупателей себя так ведет)
Я говорю не про мегаполисы,а про небольшой город(около 300 тыс)если судить по постам в соцсетях-больше весго ненавидят у нас таксистов и продавцов,причем туда идут рабоать большинство не от хорошей жизни,апотому ,что нет другой работы
Изначально написано Nick4:
Но "SPAR Russia B.V. оказывает исключительно консультационные и маркетинговые услуги, связанные с использованием на территории Российской Федерации товарного знака SPAR, и не осуществляет торговой и производственной деятельности".)
Франчайер, потому что.
Что не отменяет репутационой ответственности за своих франчайзи. Поскольку именно франчайзер определяет, как вести деятельность, что можно, а что нельзя.
Изначально написано Nick4:
Так и Ашан формально не российский (или наоборот, формально российский). Не иначе, "проклятое место".
Ашан (в оригинале Ошан, кстати) - французский ритейлер. Но в России ведет бизнес (как и любые другие иностранные компании) от имени российского юрлица. В главе которого до последнего момента стоял француз, назначенный из головной компании.
Часто покупатели орали, когда отказывался продавать жевачку за 20 рублей или водичку за 10-17 рублей,а покупатель протягивал 1000,2000 или 5000 рублевую купюрю
Правильно орали, это незаконно. В соответствии с письмом Минфина #104, кассир обязан выдать сдачу при покупке.
При отказе налицо нарушение гражданских прав покупателя, ч3 ст426 ГК РФ.
,что нет сдачи(особенно с утра)
Это мало кого волнует. В соответствии с тем же письмом Минфина
руководство магазина (или старший кассир) обязаны выдать кассиру 'разменную монету и купюры в количестве, необходимом для расчетов с покупателями'.
Уж б-дь, Окей в состоянии мелкие деньги собрать в нужном количестве.
Да и любой другой магазин обязан.
Когда ппокупатель приходит в магазин,он считает ,что продавец его раб и должен ему отсасывать(70-80 % покупателей себя так ведет)
Увы, есть такое.
Считается, что в магазине холуи и рабы. Причем чем больше сам покупан раб и нищеброд, тем громче он будет орать на работников магазина.
Я говорю не про мегаполисы,а про небольшой город(около 300 тыс)если судить по постам в соцсетях-больше весго ненавидят у нас таксистов и продавцов,причем туда идут рабоать большинство не от хорошей жизни,апотому ,что нет другой работы
В мегаполисах то же самое.
Теперь вывод: работники магазинов не знают своих должностных инструкций и НПА, на основании которых осуществляется торговля.
Покупатели этого не знают тоже (да и не обязаны а отличие от работников), поэтому эти дешевые разборки будут всегда.
Изначально написано вольмар: Процент не покрывает расходы
Это от сети зависит. Про некоторые крупные сети (более 100 магазинов) я совершенно точно знаю, что покрывает. Но и там могут быть "перегибы на местах" в виде попыток списать убытки на персонал или поставщиков.
Изначально написано вольмар: По поводу быдла среди продавцов/кассиров-может в крупных городах(М и -П б)он и высок,хотя за год работы в окее(С пб),быдла среди персоналане встречал
Так страна большая, люди везде разные. Особенность московских магазинов низкого ценового диапазона -- большое количество приезжих из Азии среди персонала.
Изначально написано вольмар: В маленьких,ип-шных магазинах часто встретишь хмаку за прилавком ,чем в сетях
Согласен. Хожу регулярно мимо одного "независимого" магазина, как там "контролёры зала" и "администраторы" в рабочее время часто конкретно бухие бывают. Из сетевого магазина их бы, скорее всего, давно уволили.
Изначально написано вольмар: но часто бывает,что нечем дать сдачу и в главной кассе нет размена(закончился,не набрали еще -смена началась),особенно в 8-9 утра
А вот это уже называется нарушением кассовой дисциплины.
Но кассир тут не виноват, "ноги растут" от жадности хозяев магазина, которые не хотят платить банку за разменные деньги.
Изначально написано вольмар:
Когда ппокупатель приходит в магазин,он считает ,что продавец его раб и должен ему отсасывать(70-80 % покупателей себя так ведет)
Ну, я бы не был столь категоричен. Многие люди вполне нормально и уважительно относятся к продавцам. Вообще, неуважение к любому обслуживающему персоналу -- признак плохого воспитания.
Изначально написано yeks:
Франчайер, потому что.
Что не отменяет репутационой ответственности за своих франчайзи. Поскольку именно франчайзер определяет, как вести деятельность, что можно, а что нельзя.
Да это понятно. Просто "бытие определяет сознание".
Изначально написано yeks: Ашан (в оригинале Ошан, кстати) - французский ритейлер.
Не, в оригинале Auchan. И, ЕМНИП, хозяева у него чуть ли не турки.
Изначально написано yeks: Но в России ведет бизнес (как и любые другие иностранные компании) от имени российского юрлица.
Опять же, это особенности нашего законодательства. У нас и банки, вроде бы как "иностранные" (тот же Raiffeisenbank), а по сути -- отдельные российские юрлица, формально независимые от головного банка.
Но это всё уже очень далеко от первоначальной темы -- избиения персоналом магазина покупателя.
Изначально написано Dmitry_SPB:
А в чем проблема упаковать сумку?
Тем более, что после выхода и распаковки, в качестве трофея, бесплатно достаётся пакетик, который можно постелить на лавочку прежде чем сесть, или поместить его дома в ведро для сбора мусора.
Изначально написано ПашаАБАКАН:
Меня несколько раз просили показать, все еще в студенческие времена. И один раз охрана сразу ментов вызвала (фальшивая купюра).
Писал уже, один раз зашел в Биллу у м Перово с макетом РПГ в большой сумке, замотанный в пакетики. На выходе подошел охранник, кавказец лет под 50 и весьма вежливо попросил показать, что в сумке. Я показал. Охранник даже в лице не особо изменился. Поблагодарил и попрощался. Как будто зонтик там увидел...
С РПГ-это серьёзный человек, а не пацан с пистолетом-просто так стрелять не будет.
Насчет сдачи: лет 5 назад ходил на работу мимо мелкого ларька на работу. Время от времени покупал всякую мелочь: сигареты, жвачку, сникерсы. И в одним прекрасным утром (8 утра) в кошельке было 5 тысяч и не было сигарет. Я подошел к ларьку и прямо сказал - "Доброе утро! У меня 5 тыщ одной купюрой и ни одной сигареты" На что продавец ответил: "Нэ вопрос, дарагой! Сдача - это моя проблема!" Нормальный подход к бизнесу, без стонов про орды граждан с крупняком.
Изначально написано вольмар: не раз слышал хамство в свой адрес
Тетка берет товар(с акционного стола),ценник формата А 4(альбомный лист),на ценник не смотрит,когда пробиваю,начинает орать,что цена другая,приношу ценник,показываю-в ответ орет,,,я после работы,я устала,что я буду на ваш ценник смотреть
Буквально на этой неделе 2 раза подобные случаи наблюдал с аналогичными словами.
Изначально написано ГКС: Насчет сдачи: лет 5 назад ходил на работу мимо мелкого ларька на работу. Время от времени покупал всякую мелочь: сигареты, жвачку, сникерсы. И в одним прекрасным утром (8 утра) в кошельке было 5 тысяч и не было сигарет. Я подошел к ларьку и прямо сказал - "Доброе утро! У меня 5 тыщ одной купюрой и ни одной сигареты" На что продавец ответил: "Нэ вопрос, дарагой! Сдача - это моя проблема!" Нормальный подход к бизнесу, без стонов про орды граждан с крупняком.
Потому что это его бизнес.
А в сетевых магазинах - наемники, работают за з/п и подход соответствующий.
Изначально написано yeks:
Седьмой континент приказал долго жить глобально, а вот Спар, хоть и живее всех живых,
Разве? Вроде бы у нас (в Москве) его бизнес Billa выкупила. (Исправление: нет, действительно живы. Просто в тех районах, где бываю, магазины закрыли. Но "SPAR Russia B.V. оказывает исключительно консультационные и маркетинговые услуги, связанные с использованием на территории Российской Федерации товарного знака SPAR, и не осуществляет торговой и производственной деятельности".)
Изначально написано yeks:
но прикол том, что это насквозь европейская сеть магазинов. К вопросу о российском менталитете
Так и Ашан формально не российский (или наоборот, формально российский). Не иначе, "проклятое место".
От такой охранник в пятерке недавно наблюдался,подъехал к даме и попросил показать сумку(при выходе с кассы).В ней обнаружился помимо прочего сок"добрый",на что охранник заявил мол"у нас такой продается"(а хде ево нет)..Мадама видимо начала искать чек из другова магаза...чем закончилось неведаю,но скажу что камеры в той пятерке наличествуют..
Еду прошлым летом на трамвае. Перед моей остановкой наблюдаю в окно картину. Дагестанец хватает девку, а долговязый парень пытается её освободить. Выхожу иду к ним. Чё вы тут за танцы устроили! Парень начинает нести какую то пургу. Типа даг нетрадиционной ориентации к ним пристаёт. Девка молчит но видно нервничает, глазки бегают. Даг говорит что они в магазине товар украли. Смотрю я внимательно и вспоминаю что видел его в Дикси через дорогу, и держит он не девку а рюкзак еённый за плечами. Он просит их вернуть товар и разойтись. В ответ парень продолжает юродствовать. Говорю вызывай наряд. Он одной рукой держит рюкзак другой достаёт телефон. Тут парень бросается на него, отрывает его руку от рюкзака и не даёт ему ухватиться вновь. Девка бросается на утёк. Даг свалил его на жопу с смачно раза три съездил ему по йабалу. Потом посмотрел вслед убежавшей уже на приличное расстояние девке, плюнул и пошёл к себе в магазин. Второй сидел на жопе держа руками йабало. А я пошёл по своим делам.
Про сдачу я писал не про Окей,про региональную сеть
Согласен,что обязаны дать/продать
Но когда в кассе на утро 5000 рублей на начало смены (1,2 ,5,10,50,100,500 и иногда 1000 руб+копейки)-напрягает когда подходят 2-3 с пятитысячными+5 с 1000 купюрами
Про права и обязанности кассиры знают,просто многие покупатели считают,что магазин то место,где им обязаны разменять любую купюру,при этом часто в кошельке и сотни и 50 лежат
мне одна предложила разменять 1000,я ответил,что не меняю,дама пошла по магазину гулять,минут через 15 подошла с жвачкой за 19 рублей,я ей сказал,что смогу дать сдачей рублей 500-600 бумажками(100 и 50),остальное мелочью по 1,2 и 5 рублей(больше реально нечем было дать)-позвонила вышестояшему начальнику(не директору)пожаловалась на меня,но жвачку не купила-бросила
Изначально написано вольмар: Про сдачу я писал не про Окей,про региональную сеть
Согласен,что обязаны дать/продать
Но когда в кассе на утро 5000 рублей на начало смены (1,2 ,5,10,50,100,500 и иногда 1000 руб+копейки)-напрягает когда подходят 2-3 с пятитысячными+5 с 1000 купюрами
Про права и обязанности кассиры знают,просто многие покупатели считают,что магазин то место,где им обязаны разменять любую купюру,при этом часто в кошельке и сотни и 50 лежат
мне одна предложила разменять 1000,я ответил,что не меняю,дама пошла по магазину гулять,минут через 15 подошла с жвачкой за 19 рублей,я ей сказал,что смогу дать сдачей рублей 500-600 бумажками(100 и 50),остальное мелочью по 1,2 и 5 рублей(больше реально нечем было дать)-позвонила вышестояшему начальнику(не директору)пожаловалась на меня,но жвачку не купила-бросила
Я же написал, на основании чего покупатель вправе требовать сдачу с любой купюры, даже купив товар на 10коп.
Кого и чего там напрягает - дело того, кто напрягается. Напрягаться собственно и не нужно, нужно иметь сдачу в кассе.
Чего и у кого в кошельке лежит - не дело магазина от слова совсем.
А сдачу - да, можно хоть по 10коп отсыпать. Или попросить подождать, в законе не указано, сколько времени руководство или старший кассир будет искать размен.
Вы как маленькие, ей-Богу. А еще в рознице работаете.
потери по сети (допустимые,на кражу)-меньше 0,4 % от товарооборота (в каждом магазине свой т о),в сети в 2018 году-1125 магазинов
Про размен-банк привозит раз в месяц разменную сумму(тоже зависит от товарооборота/выручки),по нашему городу процент потерь не покрвыается т о ,воруют страшно ,и молодые и старые,и бомжи и мажоры
Допускаю, что в какой-нибудь Греции это тоже практикуется. 
