Кострома. Сюжет для нового "ДМБ"

[Косатый]

Изначально написано Sagitarius:

Ну уж извините. Военная полиция по вызовам на "102" о хулиганстве не выезжает. Туда первыми прибывают обычные полицейские, пакуют буйных и везут в отдел. А уже там разбираются, на кого обычным порядком административка будет, а кого военным отдадут. Но на месте, прямо в процессе мордобоя и дебоша, такие вещи не решаются. Не до того

Давайте все же поконкретнее разберемся - кому офицеры морды набили? Я кроме мелкого хулиганства никаких других правонарушений не нашел - может вы какие-то другие ссылки смотрите? И еще а "дебош" - это по какому кодексу квалифицируется?

[Sagitarius]

Изначально написано Косатый:
Для "установления личности" - даже гражданского с паспортом в полицию нельзя тащить.

Можно, если документы и поведение гражданина вызывают сомнение.

[Sagitarius]

Изначально написано Косатый:
Давайте все же поконкретнее разберемся - кому офицеры морды набили?

А что, полиция просто так приехала? Если в подобных заведениях появляется полиция это означает только одно: штатная охрана ситуацию не вывезла и пересчитывает выбитые зубы. Ну или, второй вариант, нанесен серьезный материальный ущерб и администрации заведения нужен протокол для дальнейшего возмещения убытков с бузотера.

[Косатый]

Изначально написано Sagitarius:

Можно, если документы и поведение гражданина вызывают сомнение.

Возвращаемся к нашим баранам. 13) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте); установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести; защиты гражданина от непосредственной угрозы его жизни и здоровью в случае, если он не способен позаботиться о себе либо если опасности невозможно избежать иным способом, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом, - с составлением протокола в порядке, установленном частями 14 и 15 статьи 14 настоящего Федерального закона;
14) доставлять граждан, находящихся в общественных местах в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, в медицинские организации; доставлять по письменному заявлению граждан в медицинские организации либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции находящихся совместно с ними в жилище граждан в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения, если есть основания полагать, что они могут причинить вред жизни и здоровью граждан, нанести ущерб имуществу; направлять и (или) доставлять на медицинское освидетельствование в соответствующие медицинские организации граждан для определения наличия в организме алкоголя или наркотических средств, если результат освидетельствования необходим для подтверждения либо опровержения факта совершения преступления или административного правонарушения, для расследования по уголовному делу, для объективного рассмотрения дела об административном правонарушении, а также проводить освидетельствование указанных граждан на состояние опьянения в порядке, установленном Правительством Российской Федераци

[Sagitarius]

Изначально написано Косатый:
И еще главу 5 Закона о полиции почитайте - похоже что "пресечение" и "применение силы" вы как-то слабо разграничиваете

Если пресечь без применения силы не получится, значит сила будет применена. То есть иными словами если военнослужащий не понимает слов, и не прекращает безобразничать, то его повяжут и доставят в отделение. Полномочия на это у полиции есть

[Косатый]

Изначально написано Sagitarius:

А что, полиция просто так приехала? Если в подобных заведениях появляется полиция это означает только одно: штатная охрана ситуацию не вывезла и пересчитывает выбитые зубы. Ну или, второй вариант, нанесен серьезный материальный ущерб и администрации заведения нужен протокол для дальнейшего возмещения убытков с бузотера.

Я могу ошибаться - но судя по состоянию белых рубашек на пьяных офицерах и их истеричному визгу на видео - не успели они ни с кем подраться. Они и с полицейскими забздели подраться - трусливо вызвали подмогу. Это их в моих глазах вовсе не красит. Но и мордой в стол такого пьяного ссыклявого полковника тыкать - это уже полицейских не красит - ИМХО.

[Sagitarius]

Изначально написано Косатый:
Ну если бы "сине-кепочные" не пили и не "залетали по синьке" - ваше возмущение можно было бы принимать всерьез. А так...Интересно - никто не заметил - что дома офицеров обычно отдельно -а дома культуры для милиции - отдельно? Знаете почему?

Главным образом потому что это разные ведомства. Дома офицеров содержатся на минобороновские деньги, а культурные учреждения МВД - на МВДшные. Соответственно за чужих служивых никто платить не собирается. У них и ведомственные госпиталя и поликлиники так же разные например.
Ну и второе - у полицейских специальные, а не военные, звания. И полковник полиции запросто по военнику может быть сержантом или рядовым, кем он там срочку закончил служить. Так что офицер полиции вовсе не обязательно является офицером по воинскому званию

[Косатый]

Изначально написано Sagitarius:

Если пресечь без применения силы не получится, значит сила будет применена. То есть иными словами если военнослужащий не понимает слов, и не прекращает безобразничать, то его повяжут и доставят в отделение. Полномочия на это у полиции есть

Андэк и у военной полиции они есть! Я ведь к чему клоню: если пьяный полковник отказался ехать в полицию - ему следовало предложить отвезти его в комендатуру! Либо вызвать военную полицию! Чего тут непонятного? Странно как-то превозносить права полиции в отношении военных когда толком не известно какие именно действия военных дали основания для применения полицией силы-то? Изначальная ситуация ст.20.1 КоАП РФ? Если только это - тогда само появление полиции уже пресекает нецензурную ругань. А то напридумывали...пересчет выбитых зубов охраны...переломанный инвентарь ресторана...На видео пьяные офицеры -далеко "не рембЫ" - чего уж там)))))))))))

[Косатый]

Изначально написано Sagitarius:

Ну и второе - у полицейских специальные, а не военные, звания. И полковник полиции запросто по военнику может быть сержантом или рядовым, кем он там срочку закончил служить. Так что офицер полиции вовсе не обязательно является офицером по воинскому званию

А вот это - "совершенно в дырочку"! Причем в военное время полицейские так и будут призваны "по военнику"...Я свою бывшую жену - майора полиции так и подкалывал - вот война начнется я "по военнику" -всего-то старлей - а ты никто...вот и будешь мне шнурки гладить))))))))

[Sagitarius]

Изначально написано Косатый:
А вот это - "совершенно в дырочку"! Причем в военное время полицейские так и будут призваны "по военнику"...

Размечтался. Не будут они в армию по военнику призваны, а будут заниматься своим делом по обеспечению правопорядка и безопасности в тылах. Разыскниками военную контрразведку усилят. Следователями - военную юстицию и военные трибуналы. На край - в войсках МВД служить будут, обеспечивая ближний тыл и отлавливая диверсантов и дезертиров. Причем скорее всего даже погоны сохранять В ВОВ НКВДшников в армию особо не призывали, кроме добровольцев, кто сам на фронт рвался. Всем нашли применение внутри системы.

[Косатый]

Изначально написано Sagitarius:

Размечтался. Не будут они в армию по военнику призваны, а будут заниматься своим делом по обеспечению правопорядка и безопасности в тылах. На край - в войсках МВД служить будут, обеспечивая ближний тыл и отлавливая диверсантов. Причем скорее всего даже погоны сохранять. В ВОВ НКВДшников в армию особо не призывали, кроме добровольцев, кто сам на фронт рвался. Всем нашли применение внутри системы.

Вы обратно желаемое за действительное выдаете! Вспоминая те времена вы забываете насколько армия была численно больше НКВД - сейчас ситуация обратная. Военных значительно меньше МВД, ВВ и прочих силовых ведомств. Так, что призывать вероятнее всего придется. А насчет необходимости разных домов культуры мне фронтовики рассказывали - что в домах офицеров ментов на дух не переносили, считая их и не без основания "тыловыми крысами"...Даже не пускали на бильярде поиграть)))))

[mr.alternativa]

если пьяный полковник отказался ехать в полицию - ему следовало предложить отвезти его в комендатуру!

Это не более,чем ваши фантазии. Можете подкрепить ссылкой на документик?Этих вояк не один раз к нам в дежурку притаскивали.При совершении правонарушения или преступления порядок один-пресекли, составили материал и доставили тело в дежурку.

[mr.alternativa]

офицеров ментов на дух не переносили, считая их и не без основания "тыловыми крысами"...

Так-то оно верно,ведь все охфицера без исключения на передке находились

[Косатый]

Изначально написано mr.alternativa:

Это не более чем Ваши фантазии

Я как бы и военным следователем был и юрисконсультом-дознавателем военной комендатуры. Поэтому "фантазии" на определенной законодательной базе основаны. И группа быстрого реагирования, по крайности в нашем взводе военной полиции имеется. Для аналогичных ситуаций...И даже довольно сносные автомобили с мигалками по встречке могут ездить...с аббревиатурой "ВАИ" - неужели никогда не встречались на дорогах?

[3yaB]

Изначально написано Dmitry_SPB:

Не, это л/с, вверенный этим позорищам в форме.

Так всё таки гвардейцы Путилье или нет?

[mr.alternativa]

Поэтому "фантазии" на определенной законодательной базе основаны

Так поделитесь конкретными знанями, а не домыслами

[mr.alternativa]

И даже довольно сносные автомобили с мигалками по встречке могут ездить...с аббревиатурой "ВАИ"

Что-то я про такое в ПДД не встречал

[Косатый]

Изначально написано mr.alternativa:

Это не более,чем ваши фантазии. Можете подкрепить ссылкой на документик?Этих вояк не один раз к нам в дежурку притаскивали.При совершении правонарушения или преступления порядок один-пресекли, составили материал и доставили тело в дежурку.

Ссылку на устав военной полиции трудно в гугле найти? И еще - "к нам в дежурку" - это может быть и рационально - если комендатуры в городе нету. А в Костроме она же ведь есть? Хотя еще и от коменданта гарнизона может многое зависеть. Мой иногда говаривал - не торопитесь забирать с ментуры пьяного "контрабаса" - пускай лучше он там проблюется - а уж поутру за ним и поедете

[mr.alternativa]

Так, что призывать вероятнее всего придется.

Реально считаете ,что следующая война по массовости контингета будет подобна прошедшей?

[Косатый]

Изначально написано mr.alternativa:

Реально считаете ,что следующая война по массовости контингета будет подобна прошедшей?

Ну вот причем здесь "массовость контингента"? Я про скоротечность и массовость потерь в современных условиях боя!

[mr.alternativa]

Ссылку на устав военной полиции трудно в гугле найти?

Не смешите ,товарищ военный юрист. О какой юрисдикции военной полиции вы вообще говорите в данном случае?Это не военный городок и правонарушение выявлено не военной полицией. И вообще я говорил о ссылке на документ, обязывающий сотрудников полиции не пресекать правонарушение совершенное военнослужащими, либо доставлять их не в свою дежурную часть,а в комендатуру

[Косатый]

Изначально написано mr.alternativa:

Что-то я про такое в ПДД не встречал

Ух ты! А про проблесковые маячки спецтранспорта в ПДД не пробовали искать? Могу вас уверить - для военной автоинспекции все те же преимущества на дороге - что и для ГАИ

[mr.alternativa]

Ух ты! А про проблесковые маячки спецтранспорта в ПДД не пробовали искать?

Что за странная привычка все в одну кучу валить

[mr.alternativa]

Ну вот причем здесь "массовость контингента"? Я про скоротечность и массовость потерь в современных условиях боя!

То есть контингент будет ограниченный-а потери массовые))

[mr.alternativa]

для военной автоинспекции все те же преимущества на дороге - что и для ГАИ

Могу вас уверить-неоднократно видел воинские колонны ,которые сопровождали именно гайцы ,а уж за ними и ВАИ шло-но не наоборот

[Косатый]

Изначально написано mr.alternativa:

Не смешите ,товарищ военный юрист. О какой юрисдикции военной полиции вы вообще говорите в данном случае?Это не военный городок и правонарушение выявлено не военной полицией. И вообще я говорил о ссылке на документ, обязывающий сотрудников полиции не пресекать правонарушение совершенное военнослужащими, либо доставлять их не в свою дежурную часть,а в комендатуру

Давайте определимся! Вы почему-то не хотите признать - что тыкать мордой в стол полковника - пусть и пьяного, полицейские права не имеют - я вас правильно понял? Вы статью 13 Закона о полиции прочитайте еще разок! Пресечение административного правонарушения и доставление правонарушителя в полицию - там расписано НЕ ОДНОЗНАЧНО - там варианты предусмотрены! К ним относится, среди прочих - и доставление нетрезвых военнослужащих в комендатуру. А вот тыкать мордой в стол офицера - как бы он не матерился - это не "пресечение" и не "доставление" - что не ясно?

[Dmitry_SPB]

Изначально написано Косатый:

Основания для доставления офицера именно в полицию? В Костроме гауптвахты нету? Комендатуры?

Ну так он хулиганит не на территории воинского объекта.
Сначала в обезьянник, потом уже домой, в комендатуру.

[Косатый]

Изначально написано mr.alternativa:

Могу вас уверить-неоднократно видел воинские колонны ,которые сопровождали именно гайцы ,а уж за ними и ВАИ шло-но не наоборот

А я в Юрге видел как колонну понтонеров не просто ВАИ сопровождало с мигалками - а еще и с видео-фиксацией. А еще - представляете! Даже военные регулировщики движения есть! Оне - навроде суслика - их, может быть, сейчас и не видно - а все равно они есть!)))))))))

[Dmitry_SPB]

Изначально написано 3yaB:

Так всё таки гвардейцы Путилье или нет?

Военнослужащие. К Росгвардию отношения не имеют.

[Dmitry_SPB]

Изначально написано mr.alternativa:

Что-то я про такое в ПДД не встречал

Раздел 3 ПДД.