Так в городе полиция не стреляет через стену... специфика...Джек2013 писал(а): очередь по стене-5.45 "разбредаются" куда им вздумается.7,62- стена прошивается насквозь вместе с духом
На Сиреневом бульваре Росгвардия на выстрел ответила очередью из Калашникова..
Изначально написано Джек2013:
"разбредаются"
Изначально написано Джек2013:
болтал с ребятами, которые Афган прошли-довольно много знакомых. т.к. ровесники.. ..ругались на 5.45, говорили. обычная глинобитная стена. за ней дух, очередь по стене-5.45 "разбредаются" куда им вздумается.7,62- стена прошивается насквозь вместе с духом
старая байка. и тогда пули у 5.45 были не такие как сейчас.
Изначально написано Джек2013:
болтал с ребятами, которые Афган прошли-довольно много знакомых. т.к. ровесники.. ..ругались на 5.45, говорили. обычная глинобитная стена. за ней дух, очередь по стене-5.45 "разбредаются" куда им вздумается.7,62- стена прошивается насквозь вместе с духом
Для того чтобы стрелять через стену, нужно другое оружие.
"байка"- понимать как звиздежь?не, я не против. сам там не был, мне соврали- я соврал..только нахрена им врать-то было? И какая особая такая разница случилась за указанный временной период с пулями 5,45?старая байка. и тогда пули у 5.45 были не такие как сейчас.
В 90-х появился самый распространенный 7Н10.
У него была увеличена бронепробеваемость, почти в 2 раза.
У него была увеличена бронепробеваемость, почти в 2 раза.
а из Афгана когда вышли?В 90-х появился
Изначально написано Джек2013:
"байка"- понимать как звиздежь?не, я не против. сам там не был, мне соврали- я соврал..только нахрена им врать-то было? И какая особая такая разница случилась за указанный временной период с пулями 5,45?
не звиздеж, но и не оправданное ругание оружия вцелом.
Написали уже что пулю правильную сделали и нормально стала работать.
У 7,62х39 и 5,45 есть свои плюсы и минусы. У каждого свое мнение по этому поводу.
14 февраля 1989 официально.Джек2013 писал(а): а из Афгана когда вышли?
В реальности еще пару месяцев группы прикрытия выходили.
Баллистика не изменилась.Джек2013 писал(а): из Афгана
5,45*39 с рождения был лучше 7,62*39 по всем показателям.
Это не я придумал.
Так техзадание было поставлено.
Кроме того, банально придумывать патрон хуже имеющегося - смысла не было.
и я про то же ..14 февраля 1989 официально.
Это я про массовые патроны.
К специальным это не относится.
К специальным это не относится.
дело не в том, что соврали а что нет.Джек2013 писал(а): сам там не был, мне соврали- я соврал..
огневая подготовка это наука... А солдат, зачастую ее забывает.
у нас много для чего "смысла не было", тем не менее сделали ..придумывать патрон хуже имеющегося - смысла не было.
Сделали то, что требовали военные. Иначе бы его не приняли на вооружение.Джек2013 писал(а): тем не менее сделали
Точно помню, ставилось тех задание по улучшению 4 характеристик.
Масса патрона.
Пробивное действие пули.
Настильность. ЕМНИП
Дальность и эффективность ЕМНИП.
Поймите ,худший чем имеющийся на вооружение не приняли бы.
Это не кружок умелые руки состряпал, а сотни инженеров работали.
вспоминается,вроде говорили что 5.45 введен был как противокитайское оружие ..а конкретно для условий афгана - не подошел...ну так-то да, нет 100% универсальных- хоть методов, хоть патронов, хоть чего другогоПоймите ,худший чем имеющийся на вооружение не приняли бы.
Изначально написано Джек2013:
болтал с ребятами, которые Афган прошли-довольно много знакомых. т.к. ровесники.. ..ругались на 5.45, говорили. обычная глинобитная стена. за ней дух, очередь по стене-5.45 "разбредаются" куда им вздумается.7,62- стена прошивается насквозь вместе с духом
в принципе так и есть, но 5,45 по "тушке" это не "маленькая дырочка", а ранения типа "ужас врача" ...
о чем я еще на прошлой странице сказал.Старлей писал(а): в принципе так и есть, но 5,45 по "тушке" это не "маленькая дырочка", а ранения типа "ужас врача" ...
Это сказки, при всем моем уважении.Джек2013 писал(а): не подошел
Для поражения живой силы АК74 был более эффективным, в результате чего его и приняли на вооружение.
Это очень дорогая затея.
Например страны Воршавского договора, при всем давлении Союза это перевооружение не стали даже начинать, так как не потянули бы экономически.
Первыми на малоимпульсный патрон перешли все же США.
Верное решение было. Наши оценили.
Только у них патрон пострашнее нашего.
И про китайцев (хотя они нам не враги)
Основным поражающим фактором является артиллерия и авиация. Против врагов у нас много-много РСЗО припасено
Кувыркаться в теле начинают все пули оживальной формы, при определенном соотношении диаметр/длина. Просто чем меньше импульс и меньше стабилизация, тем раньше начинает пуля срываться в кувыркание.Старлей писал(а): ранения типа
Пуля патрона 7,62*54 так же будет кувыркаться в слоне, например.
У пули патрона 5,45*39 импульс меньше, за счет меньшей массы, и стабилизация меньше, за счет уменьшенного шага нарезов.
НАТОвская 5,56 разработана таким хитрым образом, что при встрече с телом не просто срывается в кувыркание, а разваливается на части, увеличивая раневой канал.
Изначально написано vvsiroja:
Кувыркаться в теле начинают все пули оживальной формы, при определенном соотношении диаметр/длина.
там дело не в "кувыркание", а в не помню как по научному называется эффект ... короче там на ЕМНИП до 10 см от раневого канала возможно полное отмирание тканей ....
Некроз
Первичный - от удара.
И вторичный.
В смысле в любом случае хирургу придется удалять ткань вокруг раневого канала, так как клетки там уже мертвые.
Если он не достаточно удалит и оставит мертвую ткань, зашив рану, то может начаться газовая гангрена.
В виду чего на начальном этапе ВОВ, при пулевых ранениях конечностей практиковали их ампутацию. Так как удалив все ткани вокруг канала, мышцы почти не оставалось, да и риск гангрены был велик.
Чем больше раневой канал, тем больше вероятность, что человек или умрет, или станет инвалидом.
Несколько картинок.
Обратите внимание на глубину при котором происходит максимальное положение.
Условно толщина тела от 20 до 30 см.
Первичный - от удара.
И вторичный.
В смысле в любом случае хирургу придется удалять ткань вокруг раневого канала, так как клетки там уже мертвые.
Если он не достаточно удалит и оставит мертвую ткань, зашив рану, то может начаться газовая гангрена.
В виду чего на начальном этапе ВОВ, при пулевых ранениях конечностей практиковали их ампутацию. Так как удалив все ткани вокруг канала, мышцы почти не оставалось, да и риск гангрены был велик.
Чем больше раневой канал, тем больше вероятность, что человек или умрет, или станет инвалидом.
Несколько картинок.
Обратите внимание на глубину при котором происходит максимальное положение.
Условно толщина тела от 20 до 30 см.
Не убьет упавшая пуля человека
Вы б ещё на Поле Чудес сослалисьУ разрушителей мифов сюжет был на эту тему.
, жертвы ЕГЭ, блин 
.Читайте "Судебно-медицинская казуистика"
Вот логичнее для мирного города
вообще логично для именно предупредительного первый заряжать "холостой"
Бред сивой кобылы.ТохеКот писал(а): вообще логично для именно предупредительного первый заряжать "холостой"
Изначально написано vvsiroja:
В виду чего на начальном этапе ВОВ, при пулевых ранениях конечностей практиковали их ампутацию
на начальных этапах ВОВ конечности ампутировали не из-за этого, а из-за недостатка врачей и огромной на них нагрузки ... т.к. врач или будет несколько часов спасать конечность или за это время сделает операцию 5-10 людям ... и при просто пулевых ранениях (без повреждения суставов и костей) конечности ПЕРВИЧНО не ампутировали, а только если затем осложнения были ...
не могут посчитать энергию свободно падающего тела.ТохеКот писал(а): жертвы ЕГЭ
Что энергия упавшей пули, будет примерно 70 Дж.
Энергия брошенного бейсбольного мяча (не отбитого) примерно около 50 Дж.
Физика. 8 класс.
Изначально написано vvsiroja:
Энергия брошенного бейсбольного мяча (не отбитого) примерно около 50 Дж.
а хоккейной шайбы (при броске профессионалом) 32 джоуля примерно и что? ... пластиковые ограждения разбивает ...
Изначально написано Старлей:
на начальных этапах ВОВ конечности ампутировали не из-за этого, а из-за недостатка врачей и огромной на них нагрузки ... т.к. врач или будет несколько часов спасать конечность или за это время сделает операцию 5-10 людям ... и при просто пулевых ранениях (без повреждения суставов и костей) конечности ПЕРВИЧНО не ампутировали, а только если затем осложнения были ...
Где как. Бывало конечно и так.
Основная причина все же в почти 100 проц гангрене в последующем.
Если без сознания боец - почти всегда сразу пилили, даже при целой кости, ниже колена или ранении ниже локтя.
Это как правило.
До начала 43-го это было примерно.
Пулевое ранение считается тяжелым ранением, и по советскому правилу в таких случаях должен оперировать квалифицированный хирург в первую очередь.
По статистике из числа пулевых ранений в ВОВ на конечности приходилось больше 60 проц. А вообще пулевых ранений примерно в 2 раза меньше осколочных.
Пилить массово перестали с появлением антибиотиков, когда последствия в виде гангрены можно было побороть.
Скорее не убьет, чем убьет.Старлей писал(а): и что
Зуб выбьет, но не убьет.
Для понимания ,пуля травматического патрона 9 РА на дистанции 3 метра, как раз примерно 30 Дж.
Ошибаетесь.vvsiroja писал(а): Для понимания ,пуля травматического патрона 9 РА на дистанции 3 метра, как раз примерно 30 Дж.
Все зависит от массы пули и ее дульной энергии.
А раневой канал зависит от колебания пули в полете.
Мы это еще в 2004 году установили - пуля 0,7г диаметром 10мм вылетевшая с Ед=30дж из гладкого ствола наносит меньшие повреждения чем та же пуля с той же Ед, но из зубастого. Ибо колбасит из зубастого больше.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
