Чур поставлю во дворе....

Hrafn
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 20:43

Сообщение Hrafn » .

Шомпол писал(а): Копари может и захотят 8-10 тыр...да кто ж им даст...)))
Раньше всегда родственники копали.Сам часто копал.Сейчас проще в ритуалку заплатить.Даже яму в гараже вырыть их нанимают.Было около 7 тыс,счас не знаю,конкурентов появилось много.Два мужика за день выкопают легко.
------------------
Крепко держу!
Шомпол
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14797
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол » .

Hrafn писал(а): не знаю,конкурентов появилось много.Два мужика за день выкопают легко.
Нет в далеких деревнях конкурентов-есть кучка алкашей,готовых за пузырь и закусь любую яму выкопать/закопать...
azlk77
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8204
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 22:36

Сообщение azlk77 » .

Изначально написано Шомпол:

Ключевое слово у Максима - В ГУБИНКЕ...)

Вы не представляете в какой ж... моя дача.
Изначально написано Шомпол:

Копари может и захотят 8-10 тыр...да кто ж им даст...)))
А что б пьяными около несделанной работы не спали-всегда наливают ПОСЛЕ РАБОТЫ...Не нравится-не делай,останешься без бухла и закуси...а на это они пойтить никак не могут,судьба у них такая...
Так везде и это не только про "копарей"...это про людей и их жизнь...

Повторюсь. Найти на это дело синяков не проблема. Но хочется же что бы на похоронах близкого человека прошло всё как надо. По этому обращаются к людям проверенным. Они и оградку аккуратно разберут и соберут на семейном захоронении, и могилу выкопают нужной глубины, и гроб опустят не трясущимися руками. Синякам же даже если авансом не давать найдут займут у корешей что бы на сухую не копать. А оно вам надо разгребать потом с ними проблемы на и так не самом приятном мероприятии?
azlk77
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8204
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 22:36

Сообщение azlk77 » .

Hrafn писал(а): Раньше всегда родственники копали.Сам часто копал.Сейчас проще в ритуалку заплатить.Даже яму в гараже вырыть их нанимают.Было около 7 тыс,счас не знаю,конкурентов появилось много.Два мужика за день выкопают легко.
У нас почему то считается что родственникам копать нельзя. Всегда или просили друзей, соседей или нанимали.
Hrafn
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 20:43

Сообщение Hrafn » .

azlk77 писал(а): родственникам копать нельзя
У нас тоже кровным нельзя.
Шомпол писал(а): есть кучка алкашей
azlk77 писал(а): Найти на это дело синяков не проблема
По вашему только синяки и живут в Немоскве?В городе(райцентр) сейчас ритуалка или частники хоронят.А в районе родня.У нас вепсы вообще друг другу все родня.А за 40 тысяч полгода поминать будут.
------------------
Крепко держу!
azlk77
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8204
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 22:36

Сообщение azlk77 » .

Hrafn писал(а): По вашему только синяки и живут в Немоскве?
Я где то это писал? :pipec:
Шомпол
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14797
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол » .

azlk77 писал(а): Вы не представляете в какой ж... моя дача.
Вы не представляете-какая ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА между дачей и дачниками и постоянными жителями деревни...Разница в быте,привычках,традициях,возможностях...
Шомпол
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14797
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол » .

Hrafn писал(а): По вашему только синяки и живут в Немоскве?
Вы как то болезненно и неправильно поняли слова...((( Вы текст целиком читайте и понимайте,а не отдельные вырванные куски...так оно правильнее будет.
Шомпол
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14797
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол » .

Hrafn писал(а): А в районе родня.У нас вепсы вообще друг другу все родня.А за 40 тысяч полгода поминать будут.
Дык,понятное дело...
azlk77
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8204
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 22:36

Сообщение azlk77 » .

Шомпол писал(а): Вы не представляете-какая ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА между дачей и дачниками и постоянными жителями деревни...Разница в быте,привычках,традициях,возможностях...
Вот всё то вы про меня знаете. Я там более местный чем многие проживающие там круглогодично.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано хмУРый:
В Индии, к слову, одним кубометром обходятся.

Работал с археологами. Они утверждают, что нормальное сожжение тела - это три-четыре кубометра дров.
volchonok
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 11:58

Сообщение volchonok » .

Вообще-то подавляющее большинство "знаний" о "вере предков" у нынешних неоязычников - это чистая синтетика. Не реконструкторство даже, а именно что синтетика. Как у тех же немцев век назад было что-то схожее - Вотан, Тевтобургский лес, древние боги германцев... Во многом сохранились только имена богов и чуток седых легенд. разбавляли и добавляли потому оккультизмом - от Тибета и до теософии.
А у нас и того меньше. и не только потому что сжигали - множество людей вполне добровольно сменяло веру и у нас, и в родственной нам тогда Скандинавии. потом пара-тройка веков двоеверия.
фишка же в том что это нынешнее модное увы неоязычество имеет скорее не славянскую а германо-скандинавскую природу. Это и руны, и Перун-Перкунас, вошедший на Руси в моду лишь после первой религиозной реформы Владимира Красно Солнышко...
Русский же собственно народ сформировался чутка позднее. И при немалом влиянии уже православия (да хоть ту же нашу классическую литературу глянуть). последняя тысяча лет у нас традиция - христианская. Даже чуть более - первые храмы в Киеве были в 940-х гг.
Язычники - это сохранившие веру предков народы крайнего севера, это часть финно-угров (помню, читал одного кандидата наук из тамошних, дык он пропагандирует возврат к вере предков и мухоморы вместо водки).
А неоязычество - это не то. это изобретение заново. Да и та же "Велесова книги" - просто подделка, что вам скажет любой нормальный историк и филолог.
теперь о кремации во дворе. Не вижу здесь зла. личное дело усопшего, мир праху его.
главное чтоб противопожарные нормы соблюдены были.
Hunter_069
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:20

Сообщение Hunter_069 » .

Да и та же "Велесова книги" - просто подделка, что вам скажет любой нормальный историк и филолог.
Как раз 50 на 50. Половина уверена в том, что она настоящая, другая - с пеной у рта доказывает, что она подделка.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано volchonok:
Вообще-то подавляющее большинство "знаний" о "вере предков" у нынешних неоязычников - это чистая синтетика. Не реконструкторство даже, а именно что синтетика. Как у тех же немцев век назад было что-то схожее - Вотан, Тевтобургский лес, древние боги германцев... Во многом сохранились только имена богов и чуток седых легенд. разбавляли и добавляли потому оккультизмом - от Тибета и до теософии.
А у нас и того меньше. и не только потому что сжигали - множество людей вполне добровольно сменяло веру и у нас, и в родственной нам тогда Скандинавии. потом пара-тройка веков двоеверия.
фишка же в том что это нынешнее модное увы неоязычество имеет скорее не славянскую а германо-скандинавскую природу. Это и руны, и Перун-Перкунас, вошедший на Руси в моду лишь после первой религиозной реформы Владимира Красно Солнышко...
Русский же собственно народ сформировался чутка позднее. И при немалом влиянии уже православия (да хоть ту же нашу классическую литературу глянуть). последняя тысяча лет у нас традиция - христианская. Даже чуть более - первые храмы в Киеве были в 940-х гг.
Язычники - это сохранившие веру предков народы крайнего севера, это часть финно-угров (помню, читал одного кандидата наук из тамошних, дык он пропагандирует возврат к вере предков и мухоморы вместо водки).
А неоязычество - это не то. это изобретение заново. Да и та же "Велесова книги" - просто подделка, что вам скажет любой нормальный историк и филолог.
теперь о кремации во дворе. Не вижу здесь зла. личное дело усопшего, мир праху его.
главное чтоб противопожарные нормы соблюдены были.

Да какая там синтетика... Отрыжка 90-х на основе фэнтези писателя Никитина, с больными на всю башку толкиенистами из Нескучного сада. На моих глазах все это возникало.)))
Letchik-D
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 20:13

Сообщение Letchik-D » .

То есть, до христианства местное население на берёзах и ёлках сидело, и хвостами махало?
volchonok
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 25 авг 2006, 11:58

Сообщение volchonok » .

А вот передёргивать то зачем? Хвосты, берёзы...
Просто цивилизация - это письменность. У древних славян она была в зародыше. и мало использовалась. Христианство же как смогло объединить в одну силу кучу племён славянских (+ варяги + чудь + торки и т.п), так и помогло создать долговременную державу. Страну, а не военноплеменной союз.
Ну и были примеры упорных язычников. Пруссы, потом остров Рюген. Их просто вырезали. Как рано или поздно было бы и на Руси. С Запада - вал католиков, на юге и востоке (Булгария) - ислам.
насчёт "Велесовой книги" - подделка. Компиляция. Такие примерно штуки были и у немцев, и у наших неофитов-гуру язычества. Насколько я помню, те же веды переписывали и приписывали порою. Хотя где те Веды и арии - и где славяне.
меж ними - тысячи лет и миль.
Никитин - просто мешал всё в кучу. ислам язычество иммортализм... Очень увлекающийся фантаст. ))) хотя есть и у него неплохие книжки.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано Letchik-D:
То есть, до христианства местное население на берёзах и ёлках сидело, и хвостами махало?

С чего бы вдруг??? Жили своими поселениями в основном, самые смелые - гуляли по округе в радиусе верст 20-25, реже - верст 50. Самые отмороженные - могли по реке сплавать довольно далеко по тогдашним меркам. Боги скорей всего были - чуть не в каждом поселении или роде свои. А какие там обряды и требы были - увы, письменных свидетельств и видеозаписей не сохранилось. Так что все эти родноверческие изыски веселые ребята-толчки создавали - руководствуясь зацепившей их в те времена, в 90-е, фэнтезятиной Никитина. Говорю же: это на моих глазах возникало все.
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Изначально написано Samson67:

С чего бы вдруг??? Жили своими поселениями в основном, самые смелые - гуляли по округе в радиусе верст 20-25, реже - верст 50. Самые отмороженные - могли по реке сплавать довольно далеко по тогдашним меркам. Боги скорей всего были - чуть не в каждом поселении или роде свои. А какие там обряды и требы были - увы, письменных свидетельств и видеозаписей не сохранилось. Так что все эти родноверческие изыски веселые ребята-толчки создавали - руководствуясь зацепившей их в те времена, в 90-е, фэнтезятиной Никитина. Говорю же: это на моих глазах возникало все.

Угу. Каждый в своём лесу бал правил.
Успели, правда, хазарский каганат извести и ромеев пару-тройку раз поставить в позу закуски к пиву. Но это мелочи. Дикари-с, да :)
AlexandrDok
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:49

Сообщение AlexandrDok » .

те же веды переписывали и приписывали порою
Более того - Евангелие - поздняя запись рассказов свидетелей.
Большая часть - числится ересью :P.
Ну и :

Цепятыч
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

Изначально написано Samson67:

Да какая там синтетика... Отрыжка 90-х на основе фэнтези писателя Никитина, с больными на всю башку толкиенистами из Нескучного сада. На моих глазах все это возникало.)))

Можно подумать, что не все религиозные направления, точно так же - не от здоровой головы
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано Rasmuswolf:
Успели, правда, хазарский каганат извести и ромеев пару-тройку раз поставить в позу закуски к пиву. Но это мелочи. Дикари-с, да :)

А этим занимались те, кому больше всех надо было. Помимо славянских племен, занимавшихся тихо себе в своих лесах подсечным земледелием, охотой, собирательством и бортничеством, в наших местах водились шайки разбойников из скандинавии, которых в европе называли викингами, у нас иногда варягами, ну а сами себя они назвали благородными пиратами "ротсманами", ну или коротко - "ротс/рос". Это на их языке значило "гребцы". Отсюда и пошло "росы" или "русы". У финнов поэтому до сих пор страна "Руотси" - это не Россия, это Швеция. Они еще помнят, откуда пришли русы. А Россия у них Venaja - страна венедов, одно из древних названий славян. Вот эти варяги-русы облюбовали будущую Русь как эдакую Тортугу: тыловую базу, где было удобно отдыхать, хранить свои награбленные в Европе богатства, и откуда было очень удобно торговать ими с Византией и Персией. Вот они и носились по нашим рекам вдоль и поперек на своих дракарах/ладьях, ходили "из варягов в греки", организовав этот путь, ну а заодно покорили вдоль этого пути все славянские племена, чтоб не отсвечивали, организовав таким образом свое собственное государство "Русь". Так как эти "гребцы" были по сути скорее сословием воинов-пиратов, то особых национальных предрассудков они не имели, охотно брали в свое воинское сословие местных мужчин, славян и угров, ну а так же местных женщин в жены. В результате они стремительно, по историческим меркам, ославянились, приняв язык и обычаи местного населения, а их самоназвание "русы" перешло уже на все местные народы.
Вот эти вот русы, профессиональные воины и бандиты, и ставили раком варягов, хазар, и прочих.
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано AlexandrDok:

Более того - Евангелие - поздняя запись рассказов свидетелей.
Большая часть - числится ересью :P.

То, что считается ересью, в список официально признанных Евангелий не включено :) Поэтому, собственно, у каждой христианской церкви - свой список того, что признается, а что - нет. Причем если у католиков и христиан списки почти идентичные, там разница только в переводах и трактовке, то у более удалившихся течений могут быть весьма необычные источники.
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано volchonok:
Вообще-то подавляющее большинство "знаний" о "вере предков" у нынешних неоязычников - это чистая синтетика.

Я про это в самом начале уже писал. Все эти нынешние "верования предков" - чистая профанация и жульничество. Язычники Руси не оставили ни одного письменного источника по своим верованиям и обычаям, поэтому без машины времени восстановить их религию и обряды невозможно.
Hunter_069
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:20

Сообщение Hunter_069 » .

Вот здесь Вы сильно ошибаетесь. Источники есть и вполне конкретные. Во первых, рунное письмо у славян было, хоть и не сильно распространено. А во вторых, главным источником были путешественники из других стран, которые в те времена выполняли также функции разведки. Они писали весьма подробные отчеты, которые вполне сохранились. Так что есть источники информации о языческих верованиях славян.
Цепятыч
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

Причем если у католиков и христиан списки почти идентичные
А могут и отличаться? Католики, они же и есть - христиане, не?
Рядовой запаса
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4129
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:26

Сообщение Рядовой запаса » .

Цепятыч писал(а): Католики, они же и есть - христиане, не?
не
почти не
немного осталося
Цепятыч
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

немного осталося
Кого? Плюшек на всех?
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано Hunter_069:
Вот здесь Вы сильно ошибаетесь. Источники есть и вполне конкретные. Во первых, рунное письмо у славян было, хоть и не сильно распространено.

Ссылочку пожалуйста хоть на один откопанный листок с рунными письменами древних славян. :) И уж тем более - на откопанные листки религиозного содержания написанные язычниками
Изначально написано Hunter_069:
А во вторых, главным источником были путешественники из других стран, которые в те времена выполняли также функции разведки

Выражение "развесистая клюква" как раз из этих отчетов и пошло :)
Как говорится, не путайте туризм с эммиграцией. Иностранцы - они тусовались только в городах и общались с феодальной верхушкой и богатыми купцами. Происходящее на Руси они могли описать только весьма поверхностно, в меру своего понимания того, что увидели, и насколько подробно и честно их провожатые им увиденное объяснили. Ну а так как по местным языческим капищам иностранцы точно не шатались, т.к. им нечего там было делать, то и особых описаний языческих обрядов вы у иностранцев не увидите. Разве на похороны какой-нибудь вип-персоны их могло ненароком занести, но опять же вряд ли им кто утруждался подробно объяснить, что и зачем делается.
Люм
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 13:34

Сообщение Люм » .

а хоронить не на кладбище, а в своих 3 сотках можно? :P
Цепятыч
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

И уж тем более - на откопанные листки религиозного содержания написанные язычниками
Ну или не язычниками, а хоть кем-нибудь...
Ответить

Вернуться в «Криминальные сводки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей