США. Полицейские застрелили студента с игрушечным пистолетом.

Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

31-летний мужчина не отвечал полицейским и был вооружён ножом и игрушечным пистолетом.
Департамент полиции Нью-Йорка опубликовал кадры с нательных камер офицеров, на которых видно, как они застрелили студента, вооружённого ножом и игрушечным пистолетом. В течение часа стражи правопорядка уговаривали 31-летнего Мигеля Ричарда, который изучал информационные технологии, лечь на пол.
Полицейские прибыли по вызову в его квартиру в Бронксе после того, как её хозяин сообщил, что Мигель не выходил на связь уже в течение нескольких дней. Когда копы вошли внутрь жилого помещения, мужчина стоял на коленях в спальне в тёмных очках. В руках у него был нож, и он не говорил ни слова. Поведение Мигеля было крайне странным.
В общей сложности офицеры попросили Мигеля сложить оружие 50 раз, ещё 72 раза они просили его поднять руки вверх. Стражи правопорядка использовали обращение "брат" и даже попросили мужчину подумать о его матери, однако всё было безуспешно.
Однако отец погибшего считает, что полицейские хладнокровно убили его сына. В связи с этим началось расследование.
https://life.ru/t/жесть/104387...tolietom_vidieo
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Забористый план в степях Нью-Йоркщины продают.....
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Rasmuswolf писал(а): Забористый план в степях Нью-Йоркщины продают.....
Ковбои vs торчок. Думается, клиенту вполне хватило бы выстрела из тейзера или светошумовой гранаты. Но по звукам нашпиговали его кучно.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Дядюшка Ух:

Ковбои vs торчок. Думается, клиенту вполне хватило бы выстрела из тейзера или светошумовой гранаты. Но по звукам нашпиговали его кучно.

Да правильно сделали. Нафиг еще возможную пулю ловить из-за упорыша.
Интересно, игрушечный пистолет в пендостанском стиле, или на настоящий похож?
Судя по видосу, торчок в сторону полицейских дернулся, так что в любом случае поделом.
Вот только зачем столько стрелять? :)
Hunter_069
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:20

Сообщение Hunter_069 » .

Там в америке не все так просто, с этими студентами информационных технологий. Отдельной темы не заслуживает, но:

https://www.nalin.ru/v-amerika...relili-ono-5951
В американском университете застрелили Оно.
Чудовищная трагедия произошла в американском городе Атланта, сообщают нам информационные агентства. Полиция убила очень разнообразную, но неопределённую личность.
Первоначально сотрудники американских правоохранительных органов прибыли в студенческий кампус по вызову о гражданине, который бегает по территории с ножом и угрожает окружающим.
Затем произошла сцена у парковки, заснятая на видео: полицейский призывает нарушителя "мужик, бросай нож", а нарушитель в ответ призывает "застрели меня", но ножа не бросает.

Полицейский открывает огонь, нарушитель падает и умирает.
...Но это было только начало зловещей истории.
Как оказалось после инцидента, человеческое существо с ножом звали Скаут Шульц, ему было 21, оно училось на программиста в местном Технологическом и не имело пола.
Не в том смысле, что у него не было физического пола (судя по картинкам, всё-таки юноша), а в том смысле, что оно официально "идентифицировало себя ни как мужчину, ни как женщину". Несмотря на безгендерность, оно было президентом местного ЛГБТ-альянса.
При этом, как сообщается, у Шульц(а) имелись "множественные ментальные проблемы, включая хроническую депрессию и перепады настроения".
Так что в самом инциденте знакомые ничего загадочного не видят. Совершенно нормально, если совершенно нормальный лгбт-активист, отказавшийся от своего пола и страдающий набором диагнозов, однажды хватает ножик и начинает с ним бегать по окрестностям.
Совершенно нормально также, что его радикально обезвреживает нормальная американская полиция.
И совершенно нормально, что мать покойного в интервью СМИ заявляет постфактум, что "они не должны были применять летальных средств".

...Но на наш взгляд - представления о нормальности даже в передовых странах неплохо было бы всё же несколько сузить.
Хотя это, конечно, не наше дело.
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Dmitry_SPB писал(а): только зачем столько стрелять?
В американском языке копов есть такой термин как "отмагазинился".
Клиент гарантированно останавливается максимальным кол-вом выстрелов. Кстати, небезызвестное упражнение "билл-дрилл" перешедшее в практическую стрельбу, как раз и пошло от такой темы - шесть выстрелов (в максимально быстром темпе) для гарантированного останова клиента. По легенде - некий афроамериканец Билл никак не останавливался ввиду массы и габаритов тела
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Дядюшка Ух писал(а): 31-летнего Мигеля Ричарда,
Hunter_069 писал(а): Как оказалось после инцидента, человеческое существо с ножом звали Скаут Шульц, ему было 21
Кто оно? :)
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Дядюшка Ух писал(а): Думается, клиенту вполне хватило бы выстрела из тейзера или светошумовой гранаты. Но по звукам нашпиговали его кучно.
Так же думается. Но его брал не СВАТ, вряд ли у обычных копов есть светозвук...
А так, да, шарахнуть электровеником....
Но, нас там не было....и принятое решение было чем-то мотивировано....
BANZAI1970
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 04:50

Сообщение BANZAI1970 » .

Дядюшка Ух писал(а): Думается, клиенту вполне хватило бы выстрела из тейзера
0:58. С него и начали. Не хватило, видимо, свинец-то, он сытнее будет :)
Hunter_069
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:20

Сообщение Hunter_069 » .

Кто оно?
Изображение
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Rasmuswolf писал(а): Но его брал не СВАТ, вряд ли у обычных копов есть светозвук...
У обычных патрульных, естественно, нет (разве что в комплекте снаряжения, носимого при усилениях). Просто странная тактика. Заложников не было, подозреваемый не стрелял, не выкрикивал ничего. Можно было спокойно уйти из зоны возможного поражения, перекрыть выходы из комнаты и запросить тот же SWAT. А там бы дело решилось слезоточивым газом или СШГ. Похоже, что просто пошли на принцип.
Rasmuswolf писал(а): Но, нас там не было....и принятое решение было чем-то мотивировано....
Не то чтобы жаль начинающего нарколыгу, но после просмотра таких видео понимаешь, насколько же гуманна наша полиция, увы, порой даже в ущерб себе.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Кстати, правила использования силы Департамента полиции Нью-Йорка на удивление короткие и пространные. Во многих штатах они гораздо подробнее.
https://static1.squarespace.co...orce+Policy.pdf
Но прописанные там процедуры по де-эскалации конфликтной ситуации с вызовом ESU (нью-йоркский аналог SWAT) полицейские явно не соблюли.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Dmitry_SPB писал(а): Интересно, игрушечный пистолет в пендостанском стиле, или на настоящий похож?
А по ссылке фото есть.
Dmitry_SPB писал(а): Да правильно сделали. Нафиг еще возможную пулю ловить из-за упорыша.
Да вот, судя по их же руководящим документам, они напортачили.
Дядюшка Ух писал(а): В общей сложности офицеры попросили Мигеля сложить оружие 50 раз, ещё 72 раза они просили его поднять руки вверх.
В такой ситуации им нужно было вызывать на место сотрудников, специально обученных для переговоров и захвата, так как подозреваемый явно не представлял "незамедлительной угрозы" окружающим.
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Дядюшка Ух писал(а): Да вот, судя по их же руководящим документам, они напортачили.
Ну да. Как излагал небезызвестный Михаил на интервью у Гоблина, даже в самой мутной ситуации хвост должен быть прикрыт точным выполнением инструкции. А у них - на каждый чих расписано. Что он тоже озвучивал.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Rasmuswolf писал(а): А у них - на каждый чих расписано.
Вот странно, что именно в Нью-Йорке документ, регламентирующий применение силы сотрудниками полиции (Police Department Use of Force Policy) крайне скуден и описывает действия общими фразами.
Вот, к примеру, такой же документ полицейского управления Далласа:
https://static1.squarespace.co...orce+Policy.pdf
Там изложено в разы подробнее.
Но в любом случае и в Нью-Йорке есть указания на изоляцию подозреваемого при любом возможном случае и на вызов ESU на место для переговоров или силового захвата.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Кстати, интересен еще один аспект. Уже в который раз смотрю видео с нагрудных камер и понимаю, что информативную картинку с них получить крайне сложно. В экстренной ситуации со стрельбой или борьбой вообще ничего не видно и ориентироваться приходится по звуку.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Дядюшка Ух:
Кстати, интересен еще один аспект. Уже в который раз смотрю видео с нагрудных камер и понимаю, что информативную картинку с них получить крайне сложно. В экстренной ситуации со стрельбой или борьбой вообще ничего не видно и ориентироваться приходится по звуку.

Так они и несут контрольную функцию, для этого вполне хватит.
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Изначально написано Дядюшка Ух:
Кстати, интересен еще один аспект. Уже в который раз смотрю видео с нагрудных камер и понимаю, что информативную картинку с них получить крайне сложно. В экстренной ситуации со стрельбой или борьбой вообще ничего не видно и ориентироваться приходится по звуку.

Ну, камера либо должна крепиться жёстко на элементе амуниции и фиксировать направление (либо на шлеме, которых там нет, либо наплечная на жилете, с элементами жесткого каркаса). В противном случае , мы будем наблюдать локтевой сгиб руки офицера, и единственной полезной информацией, помимо звуковой дорожки, будет отсутствие следов инъекций. :)
P.S. Ну и офицеры тоже не дураки :P
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Dmitry_SPB писал(а): Так они и несут контрольную функцию, для этого вполне хватит.
Когда нет полноценного видеоряда, вести речь о контроле сложно
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Rasmuswolf:


P.S. Ну и офицеры тоже не дураки :P

Во-во. В других местах мешается наверняка. :)
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Rasmuswolf:

Когда нет полноценного видеоряда, вести речь о контроле сложно

Общий смысл понять вполне можно.
А если нужна исчерпывающая видеионформация - уверен, есть другие варианты её получения.
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Изначально написано Dmitry_SPB:

Во-во. В других местах мешается наверняка. :)

Ничего такого я не говорил :)
Vistavod
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9207
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:00

Сообщение Vistavod » .

Народ, что за неуставщина на 0.23? Какой-то пистоль в нерже. Не могу понять какой.
Ver6itel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:00

Сообщение Ver6itel » .

Изначально написано Rasmuswolf:
Забористый план в степях Нью-Йоркщины продают.....

Да ту же синтетическую дрянь что и у нас, несколько лет назад писали про cloud 9 / zombie-drug. По сути те же соли и спайсы.
youtube покажет
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Dmitry_SPB писал(а): Общий смысл понять вполне можно.
В данном случае важны именно нюансы. Общий смысл и из рапорта будет понятен.
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Изначально написано Ver6itel:

Да ту же синтетическую дрянь что и у нас, несколько лет назад писали про cloud 9 / zombie-drug. По сути те же соли и спайсы.
youtube покажет

Не знаю, какая статья - первая или вторая ближе к истине, но то, что кукушка у болезного оставила гнездо....да, по виду типичная химия, помноженная на алкоголь, скорее всего.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано Дядюшка Ух:

В данном случае важны именно нюансы. Общий смысл и из рапорта будет понятен.

В рапорте можно чего угодно написать, здесь все же объективная запись происходящего.
Из этого видео вполне понятно, что и как.
А кто стрелял и куда попал станет ясно после экспертизы, если она понадобится.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Dmitry_SPB писал(а): В рапорте можно чего угодно написать, здесь все же объективная запись происходящего.
Разумеется, даже такая видеозапись лучше, чем ничего. Просто в ряде случаев "вид на сгиб локтя" никак не поможет ни следователю ни самому сотруднику.
ПашаАБАКАН
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13027
Зарегистрирован: 05 дек 2004, 07:02

Сообщение ПашаАБАКАН » .

Судя по записей с камеры номер 4, нарик что-то кинул в них, размером с подушку.
З.Ы. Сам на мобильнике смотрю...
Изначально написано Rasmuswolf:

Кто оно? :)

Дык разные случаи.
Hunter_069
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3657
Зарегистрирован: 26 май 2010, 19:20

Сообщение Hunter_069 » .

Вот видео где Оно полицейские успокоили, тоже долго кстати уговаривали нож отдать. Но стреляли аккуратнее.
Там русские по ходу снимали ролик, осторожно, нецензурные комментарии
Ответить

Вернуться в «Криминальные сводки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя