Белоруссия. "Черных риэлторов" приговорили к расстрелу.

White_Swan
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 01:49

Сообщение White_Swan » .

kirn11 писал(а): Пока это домыслы. Особенно второе.
Не более, чем то что написали вы. Я это не сам нафантазировал, а читал официоз как и вы.
kirn11 писал(а): Переделанные экспертизы показали, что в исследуемых образцах крови были продукты полураспада алкоголя. То есть то, что в организм он попал или прижизненно, или были занесены именно продукты полураспада. Что ставит больше вопросов, чем дает ответов.
На самом деле это неважно. Ацетальдегид могли и нарочно занести, но это совсем необязательно. Даже после смерти человека печень продолжает работать и этот ацетальдегид легко мог быть посмертным.
История достаточно грязная и это известно - сабжевый эксперт зарабатывал экспертизами, в которых трезвых водителей делал пьяными, если это было кому-то нужно в случае дтп. И эксперт поспешил уехать отдыхать за границу, когда скандал достиг кульминации.
kirn11 писал(а): Если есть на что сослаться - сообщите.
Я читал всё, что мне попадалось по этой теме. И почти все ссылки выкладывал в соответствующем разделе (дорожно-транспортные происшествия). Но, поскольку там тема заглохла, самые последние ссылки я уже не выкладывал.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Ymka
Поручик
Поручик
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 22:01

Сообщение Ymka » .

Пральна. Только тех кто убивал надо так же. Пакет на голову и в землю.
Жестоко, но показательно.
Как это дура запела про дыоих детей... наверное насильно заставили.
Rasmuswolf
Полковник
Полковник
Сообщения: 20055
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:02

Сообщение Rasmuswolf » .

Ymka писал(а): Как это дура запела про дыоих детей... наверное насильно заставили.
Рожать насильно заставили?
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано Ymka:
Пральна. Только тех кто убивал надо так же. Пакет на голову и в землю.
Жестоко, но показательно.

А примерно так в Белоруссии и было: вывозили в лес, ставили на колени к свежеотрытой могиле и стреляли. Причем приговоренных по одному делу всегда расстреливают вместе: одного за другим. При этом долгое время расстрельная команда не парилась, а просто выгоняла всю партию обреченных из автозака и они в порядке живой очереди сидели рядом с ямой и смотрели, как расстреливают подельников оказавшихся в очереди на казнь перед ними. Своеобразной привелегией было быть первым в очереди: кто умирал первым, был избавлен от этого мучительного момента.
Потом новый начальник расстрельной команды решил, что это слишком даже для душегубов, и приказал, чтоб расстреливаемые дожидались своей очереди в закрытом автозаке. Но выстрелы, предсмертные стоны, если они были, и команды расстрельной бригады в ходе процесса казни они все равно слышали, равно как вполне могли "полюбоваться" на труп расстрелянного подельника в последние секунды своей жизни.
К яме прибыли за полночь. Машину поставили на краю поляны, метрах в десяти от ямы, и вытащили первого осужденного. Я стоял рядом с ямой. Прокурор и представитель МВД находились в машине и через окно наблюдали за происходящим.
Один из членов группы надел на шею смертника петлю из толстой веревки, другой конец которой держал в руках. Второй вставил в рот осужденному кляп. Держа за веревку, смертника подвели к краю ямы и положили на землю лицом вниз. Его голова свисала в яму. Когда исполнитель стал наводить на осужденного расстрельный пистолет, другой член группы, державший в руках конец веревки, потянул за нее и приподнял голову приговоренного к расстрелу над ямой, помогая таким образом исполнителю точнее произвести выстрел. На мгновение был включен фонарик, осветивший стриженый затылок, и в тот же момент в него впилась пуля. Вверх ударила тугая струя крови. В ночной тишине раздался жуткий протяжный стон, и все стихло:
Подошел доктор, потрогал пульс и сказал, что осужденный мертв. Сотрудник, продолжавший держать в руках конец веревки, вновь потянул за нее, и тело казненного упало в яму.
Сразу же подвели следующего приговоренного, и процедура повторилась заново: вспышка фонаря, шипение пистолета, фонтан крови, стон и шлепок упавшего в яму тела.
Последним расстреляли Невейко. Я полагал, что это случайность, но оказалось, что все было сделано умышленно. Члены расстрельной команды, узнав о злодеяниях этого преступника, проявили своеобразную ментовскую солидарность. Зная о том, что страх ожидания смерти ужаснее самой смерти, они специально посадили его в машину первым, следовательно, умереть он должен был последним. Что и произошло в действительности. Естественно, находясь в десяти метрах от места казни, он слышал и хлопки выстрелов, и стоны расстреливаемых. Что творилось в его душе в этот момент, не знает никто, но то, что это были самые страшные минуты его жизни, не вызывало у меня никакого сомнения. Странно, но даже в таком мероприятии, как исполнение смертного приговора, нашлось место и для предоставления приговоренному некоторых льгот в виде права быть расстрелянным первым.

https://www.kommersant.ru/doc/2298572
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Sagitarius писал(а): А примерно так в Белоруссии и было:
Не факт. Сие слишком секретно, чтоб что-то рассказывать по этому поводу.
Так что статьям в газетках я не верю. (особенно про тугие струи крови ударившие и т.п. херню-с журналистскую, не говоря уже о вывозе в лес приговоренного, а то и группы приговоренных).
Что такое смертник состоявшийся и будущий, как с ним обращаются и как его водят и выводят, я в 90е успел увидеть.
Легкая пародия на это - конвоирование "удава" в "Ментовских войнах".
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Sagitarius писал(а): А примерно так в Белоруссии и было:
Известный журналист Павел Шеремет издал книгу бывшего начальника минского следственного изолятора Олега АЛКАЕВА, страстного обличителя режима Лукашенко.
Вот этот кусочек сразу заставляет критически к тексту отнестись. Если описанное ниже не байки военпенса, то дурь вытворяли редкостную. Вся инфраструктура для приведение в исполнение смертных приговоров в тюрьмах и СИЗО осталась с советских времен. Процедуры, обеспечивающие максимальную безопасность для персонала и минимальную огласку - тоже существовали и были обкатаны за десятилетия.
Ночью везти в неогражденное место с минимальным освещением - это чтобы вероятность побега в разы увеличить? А потом еще и свежие могилы прямо в лесу оставить. Чтобы звери разрыли, а через месяц грибник или охотник нашел "запчасти" от человеков?
Для сравнения - описание того, как в постсоветском Азербайджане исполняли смертные приговоры:
https://www.tyurem.net/books/zejnalov/001.htm
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

DENI писал(а): не говоря уже о вывозе в лес приговоренного, а то и группы приговоренных
Вот этот момент особо доставляет.
kirn11
Капитан
Капитан
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 23:05

Сообщение kirn11 » .

White_Swan писал(а): Не более, чем то что написали вы. Я это не сам нафантазировал, а читал официоз как и вы.
Давайте так. Поскольку эта тема не про это и эти темы тут не обсуждаются (что на мой взгляд правильно), а Вы тут человек не случайный с одной стороны, а эти вопросы предмет моей работы и в прошлом и в настоящем с другой стороны, то мы можем обсудить это в рамках П.М. Если согласны - маякните.
Джек2013
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7543
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Джек2013 » .

особенно про тугие струи крови ударившие и
угу,хрень полная, неоткуда в затылке тугой струе взяться
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Джек2013 писал(а): угу,хрень полная, неоткуда в затылке тугой струе взяться
Покойный Шеремет умел живописать "чернуху". Закончил, правда, плохо. Говорят, какое-то время еще пожил с оторванными ногами...
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано DENI:

Не факт. Сие слишком секретно, чтоб что-то рассказывать по этому поводу.
Так что статьям в газетках я не верю.

Так это описывает сбежавший из Белоруссии в Европу начальник СИЗО-1, который по должности обязан был при исполнении смертных приговоров присутствовать и руководить процедурой. Зачем ему в таких деталях врать то?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

чернуху там любят. автор ледокола это прекрасно доказал.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Sagitarius писал(а): Зачем ему в таких деталях врать то?
Ну как-то у него получается странно. Дескать, до него полные дебилы руководили, которые по чем зря и своих сотрудников гнобили и рисковали получить побег заключенных, которым терять уже нечего. А он пришел, весь в белом, и снова советские порядки вернул.
Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то менял старые советские процедуры проведения расстрела. Смысл что-то изобретать, когда есть подвал в самом учреждении?
А тут прямо какая-то феерия! И машины служебные гоняют и зимой могилы роют и снег потом разравнивают ночью в лесу на морозе. Эстеты...
kirn11
Капитан
Капитан
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 23:05

Сообщение kirn11 » .

Дядюшка Ух писал(а): и зимой могилы роют и снег потом разравнивают ночью в лесу на морозе. Эстеты...
Вот интересно, кто-нибудь из них пробовал это делать в реальности?
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано Дядюшка Ух:
Смысл что-то изобретать, когда есть подвал в самом учреждении?

Ну например было лень возить окровавленные трупы из подвалов к местам захронение и возить к могилам еще живых заключенных показалось удобнее. Вон НКВДшники к ямам тоже обычно еще живых везли, а не трупы.
Участие Алкаева в качестве руководителя в исполнении расстрелов подтверждает и командир минского СОБРа, который потом в связанном с этим делом скандале оказался замешан. Правда он об Алкаеве не шибко хорошо отзывался
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано Дядюшка Ух:
А тут прямо какая-то феерия! И машины служебные гоняют и зимой могилы роют и снег потом разравнивают ночью в лесу на морозе. Эстеты...

Ну во-первых всегда есть вариант не исполнять приговоры зимой. Вряд ли сидельцы на это пожалуются :) Это уж из-за начальников, которые пообещали что кровь из носу, но в этом году преступников казнят, пришлось корячиться. В любом случае, где бы не расстреляли, захоронение - на расстрельной команде. Так что могилу по зиме в любом случае пришлось бы копать.
Ну а насчет конспирации - так можно, например, территорию ВВшных военных полигонов или воинских частей использовать, или каких ведомственных подсобных хозяйств и домов отдыха, как некогда чекисты поступали. Территория своя и под присмотром, там никто ничего искать не будет, а если будут, всегда можно дать по рукам.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Sagitarius писал(а): В любом случае, где бы не расстреляли, захоронение - на расстрельной команде.
Думается, обычно все было проще. Тело - в крематорий, а прах захоранивался на участках, где хоронили неизвестных и невостребованных граждан. Либо без крематория, на кладбище, где осуществляются захоронения умерших заключенных. В любом случае, там есть, кому тащить и копать кроме офицеров внутренней службы.
Sagitarius писал(а): Ну например было лень возить окровавленные трупы из подвалов к местам захронение и возить к могилам еще живых заключенных показалось удобнее.
Так то получается, что и объем работы у них был побольше да и шанс влипнуть тоже многократно повышался. Впрочем, наверное, стоит оставить этот шедевральный рассказ на совести его автора. В конце концов, как он сам повествует, в итоге все вернулось на круги своя и "выездные расстрелы" прекратились.
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Изначально написано Дядюшка Ух:
Думается, обычно все было проще. Тело - в крематорий, а прах захоранивался на участках, где хоронили неизвестных и невостребованных граждан.

Алкаев писал, что вариант с крематорием и обычными кладбищами отвергли т.к. не хотели светить причастных к расстрелам людей перед работниками похоронной сферы, среди которых, кстати, традиционно много ранее судимых. Ну и плюс боялись, что родственники и активисты там дежурить будут. СИЗО 1 находится в черте города, как я понимаю, и своего кладбища не имеет. Так что вариант с кладбищем заключенных тоже отпадает. Да и в любом случае это дурацкий вариант, т.к. там, где они есть, они открыты для посещения, могилы у умерших в заключении зеков нынче именные и там на похоронных работах заняты заключенные. Безымянные могилы они сразу заметят, сделают выводы, и расскажут кому не надо.
В любом случае, там есть, кому тащить и копать кроме офицеров внутренней службы.

Привлекать лишних людей к этому делу совсем не с руки из соображений конспирации. Чем больше народу знает и чем это менее проверенные и надежные люди, тем больше шанс утечки. Так что скорее всего всю грязную работу исполняющие расстрел сотрудники делали сами. Ну понятно, конечно, собственно палач яму не копал и тела не таскал, ему и так хватало, равно как и начальник, а остальных охранников скорее всего под это дело припрягали.
Так то получается, что и объем работы у них был побольше да и шанс влипнуть тоже многократно повышался.

Так там написано, что таким образом человек 5 разом расстреляли. Уже многовато работенки, чтоб тела из подвала к яме везти.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Sagitarius писал(а): Алкаев писал, что вариант с крематорием и обычными кладбищами отвергли т.к. не хотели светить причастных к расстрелам людей перед работниками похоронной сферы, среди которых, кстати, традиционно много ранее судимых. Ну и плюс боялись, что родственники и активисты там дежурить будут.
А кого светить-то? Вывозить тело может медперсонал исправительного учреждения. Что-то этот Алкаев жути нагоняет. Мексиканские картели нервно курят рядом с суровыми белорусскими бывшими заключенными и родственниками смертников.
Я там кстати выше ссылочку запостил. Если не лень много текста читать, ну и отбросить всю "правозащитную шелуху", то картина более реалистичная. Получается, что в Азербайджане, где, казалось бы, больше опасность всевозможной "кровной мести" и пр., какой-то особой "сверхсекретности" не было. Как и лишнего организационного ажиотажа. Расстреливали в подвале, тела вывозили.
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Ну вот собственно знающих, кто расстреливает, медиков и засветят. Родственники и прочие, кому не положено, будут знать, кого спрашивать и где караулить. Тюремным медикам оно все это надо? Опять же сохранению места захоронения в тайне засветка даже части последнего пути растрелянного не способствует.
Получается, что в Азербайджане, где, казалось бы, больше опасность всевозможной "кровной мести" и пр., какой-то особой "сверхсекретности" не было. Как и лишнего организационного ажиотажа. Расстреливали в подвале, тела вывозили.
Но заметь: и там похоронами тоже занималась расстрельная команда. Гражданских ритуальщиков к этому делу не привлекали.
Ymka
Поручик
Поручик
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 22:01

Сообщение Ymka » .

Изначально написано Rasmuswolf:

Рожать насильно заставили?

Не так выразился.
Имея двоих детей решила поучавствовать в грабеже.
Дядюшка Ух
Полковник
Полковник
Сообщения: 21514
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:30

Сообщение Дядюшка Ух » .

Sagitarius писал(а): Опять же сохранению места захоронения в тайне засветка даже части последнего пути растрелянного не способствует.
По описанию как-то так было:
Из расстрельной комнаты труп выносили во второй, маленький тамбур и далее в маленький двор к ожидавшей там своего скорбного груза машине, замаскированной под 'Скорую помощь'. Двор с двух сторон закрыт железными дверями - от любопытных глаз. Через центральный вход тюрьмы 'труповозка' увозила тело казненного к заранее вырытой могиле, где его тайно хоронили вместе с вещами.
'Выкапывали яму, опускали туда тело, а потом заравнивали землю, не оставляя никаких следов захоронения. Через несколько недель родственники осужденного получали по почте судебное извещение о том, что приговор приведен в исполнение. Ни числа, ни места захоронения им не сообщали. Иногда родным отдавали какие-то личные вещи осужденного',- вспоминал один исполнитель из Украины.
Где именно располагалось кладбище смертников? В 1970-х их хоронили рядом с одним из кладбищ, в 40-50 километрах от Баку. По некоторым данным, это место было рядом с христианским кладбищем у поселка Умбакы.
При всей сверхсекретности и расстрельной процедуры, и самого 'подвала', в нем побывало достаточно много посторонних, которые затем делились своими впечатлениями со смертниками и с посторонними. Например, на тайную 'экскурсию' туда ходили любопытные офицеры Баиловской тюрьмы. Кроме того, к работе в подвале (починка электропроводки, уборка) привлекали рабочих хозяйственной обслуги ('шнырей') из числа оставленных в тюрьме осужденных. Обычно такие работы проводились при Аладдине вскоре после расстрелов. В 1993 г., после последней серии расстрелов, русский заключенный-'шнырь' проводил там по указанию Аладдина какие-то сварочные работы.
Средний вариант. Своими силами, но в пределах существующих территорий, предназначенных для захоронений. Все же не в лесу зимой. Ну и опять же при всей секретности, получается, что шила в мешке было не утаить. Конкретных исполнителей, конечно, не знали, но "расстрельная бригада" была вполне опознаваемой, так как состояла из сотрудников данного учреждения.
Ответить

Вернуться в «Криминальные сводки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей