В Тверской области мужчина застрелил восемь человек

Сообщение 06 июн 2017, 01:54.

Росгвардия проведет дополнительную проверку владельцев оружия, выезжающих на дачные участки в летний период,
поскольку огнестрельное оружие у дачников часто хранится с нарушениями требований законодательства.
'Росгвардия обращает внимание, что в летний период многие владельцы огнестрельного оружия, выезжая в свои дачные дома, берут его с собой. Нередко это оружие хранится и используется с нарушением требований законодательства, в том числе в преступных целях', - сказали в Росгвардии.

Каким способом? Владелец выезжает на день-два-три... или на неделю. Или на месяц. Никому сообщать не обязан. Кто, где и как будет его отлавливать?
Shelton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2917
Зарегистрирован:
26 май 2011, 15:02.


Сообщение 06 июн 2017, 02:08

Кто, где и как будет его отлавливать?

Как пример : у вьезда к дачам ГИБДД и проверка..
solomon73
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован:
30 мар 2010, 21:33.

Сообщение 06 июн 2017, 02:22


posted by -Ditrich-:
просто чтоб избежать такие ситуации в жизни или их минимизировать нам не хватает главного психологического портрета подозреваемого ...


P.S. даже если составить подробный психологический портрет это никак не поможет избежать таких или подобных деяний в будущем.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7392
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Сообщение 06 июн 2017, 04:18

Изначально написано Psihiatr:
[B]
P.S. даже если составить подробный психологический портрет это никак не поможет избежать таких или подобных деяний в будущем.

Русское хамство, стрельба из "гандоноплюев" в пробках, повальное увлечение молодежи наркотиками - я вот вообще не хотел бы работать психиатром в "столицах"...ИМХО там границы "нормальности" вообще размываются...Всякие "зверевы" заднеприводные и проч. Мне одному показались странными фото с дебилами, которые не знают куда автомат засовывается? В чем смысл этого "высера"? Это должно опровергнуть мою мысль о правильном воспитании отношения к автоматическому оружию в армии? Ну, вероятно в трех или четырех батальонах-или ротах (не важно - откуда фото) - может какой-то старшина не доглядел чего то допускаю. НО в целом то - молодежь после срочной службы, я бы сказал, все таки взрослеет...Дури в башке убавляется.
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !
Аватара пользователя
Косатый
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3313
Зарегистрирован:
16 окт 2010, 06:26
Откуда: Омск

Сообщение 06 июн 2017, 04:48

HW писал(а):Вот интересно, они имеют в виду всю медицинскую информацию или только из НД/ПНД? Потому как в реанимацию обычной городской больнички загреметь в пятницу-субботу в состоянии алкогольной/наркотической комы, а потом в воскресенье уйти под расписку - для многих граждан вполне обычное дело...
инфа проскакивала про восстановление системы вытрезвителей.
Neforo
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26054
Зарегистрирован:
21 июн 2011, 20:27.

Сообщение 06 июн 2017, 05:33

Изначально написано Neforo:
[B]инфа проскакивала про восстановление системы вытрезвителей.

А как это изменит то обстоятельство -что частные наркологи выводят из запоя анонимно? Вот уж вообще не проверишь...хотя если участковый работает как ему положено - от соседей склонность к пьянству и алкоголизму не скрыть. Вопрос в том, что участковому пузырь хорошего коньяка "поднести" - будет тебе любая характеристика или справка
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !
Аватара пользователя
Косатый
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3313
Зарегистрирован:
16 окт 2010, 06:26
Откуда: Омск

Сообщение 06 июн 2017, 05:37

вы так интересно излагаете что складывается ощущение будто вышел указ о запрете преступности и все преступники отложили свои преступные намерения и перековались в законопослушных граждан.
Neforo
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26054
Зарегистрирован:
21 июн 2011, 20:27.

Сообщение 06 июн 2017, 05:43

Изначально написано -Ditrich-:
[B]что мы имеем какие факты
подозреваемому 45 лет в армии не служил имеет Сайгу-12К
неплохо стреляет в темноте по движущимся мишеням находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения после совершения преступления не впадает в истерику не дает по тапкам а пытается замести следы
мотивы вообще мне непонятны
возможно страх перед толпой которая к нему понеслась
а дальше желание зачистить свидетелей

Ураган можно предвидеть по прогнозу синоптиков, а такие действия - нет:
https://blog.newsru.com/article/05jun2017/strelok
И никакие ужесточения никогда не исправят этого.
А вот легализация короткоствола ситуацию изменила б.
Как? В динамике по-разному, а для конкретного человека - в лучшую сторону.
vasilijchapaew
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2216
Зарегистрирован:
11 дек 2013, 11:41.

Сообщение 06 июн 2017, 05:58

Изначально написано vasilijchapaew:
[B]
И никакие ужесточения никогда не исправят этого.
А вот легализация короткоствола ситуацию изменила б.
Как? В динамике по-разному, а для конкретного человека - в лучшую сторону.

Это же как голова работать должна у человека - сравнить ураганную смертоносную стихию с психикой недочеловека? Вы что предлагаете? Раздать всем без разбора этакие "кнопочки смертоносного урагана" - без попытки как то весь процесс отрегулировать? Или вам лично интересно посмотреть -что будет? Боюсь половина населения "столиц" через Урал поплывет - как Василий Иванович, с криками "Врешь! Не возьмешь!"))))))
Соколиная охота - царская, псовая - барская а оружейная ? -Псарская !
Аватара пользователя
Косатый
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3313
Зарегистрирован:
16 окт 2010, 06:26
Откуда: Омск

Сообщение 06 июн 2017, 06:30

Смысл прочитанного Вам понятен?
1.Ураган можно современными техническими средствами спрогнозировать с определенной точностью и за определенное время заранее.
2.Как, когда и отчего закоротят синапсы в голове у человека (и у Вас в том числе) никогда и никому не удастся.
Поэтому отрегулировать ничего не получится.
Количество убийств на 100 тысяч населения в год:
1. Россия - 11 (ножами, вилками, топорами и розочками, оружием - исчезающе мало). 7,5 млн единиц оружия на руках.
2.США - 5 (оружием чаще намного чем оглоблями). 300 млн едниниц оружия на руках.
Какой вывод - при наличии большого количества оружия на руках (и короткоствола в огромных количествах) - убийств столько же примерно на всю страну в год, да только у нас 140 млн население, а у них 300.
Похоже что связь есть - чем больше на руках оружия, тем убийств меньше.
Включая все случаи массовых расстрелов в школах и т.п.
И насчет регулирования - в США (я покупал там винтовку и знаю) - оружие продается, но даже не регистрируется. И ничего не проверяется никогда.
если преступление будет - полиция и будет искать, проверять, арестовывать, ей платят за это деньги. А законопослушного человека проверять не имеют права.
vasilijchapaew
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2216
Зарегистрирован:
11 дек 2013, 11:41.

Сообщение 06 июн 2017, 07:36

А вот легализация короткоствола ситуацию изменила б.

Да щаз. В результате добавим к нынешним клоунам с ГБ, шокерами, травматами и Вепрями под плащами ковбоев с КС.
Какой вывод - при наличии большого количества оружия на руках (и короткоствола в огромных количествах) - убийств столько же примерно на всю страну в год, да только у нас 140 млн население, а у них 300.
Похоже что связь есть - чем больше на руках оружия, тем убийств меньше.
Включая все случаи массовых расстрелов в школах и т.п.

Неверная логика. По-Вашему, если башню рвет и ножами/палками до смерти забивают, то легазизация КС безусловно приведет к душевному росту этих людей?
И насчет регулирования - в США (я покупал там винтовку и знаю) - оружие продается, но даже не регистрируется. И ничего не проверяется никогда.

Пешите истчо. За все США без разрешений и тд. Не забудьте добавить про ношение в любом месте. Мы верим.

А законопослушного человека проверять не имеют права.

Гагага.
Dmitry_SPB
Поручик
Поручик
Сообщения: 5677
Зарегистрирован:
09 дек 2014, 15:31.

Сообщение 06 июн 2017, 07:54

Интересно, что на вот это скажут стронники выдачи оружия только тем, кто служил:
https://www.vedomosti.ru/polit...strelbu-orlando
"Стрельбу в Орландо устроил бывший военнослужащий США"
Аргументы что "...это там у них" не принимаются...
Hunter_069
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2076
Зарегистрирован:
26 май 2010, 19:20.

Сообщение 06 июн 2017, 07:57

Изначально написано Hunter_069:
[B]Интересно, что на вот это скажут стронники выдачи оружия тольтко тем, кто служил...
https://www.vedomosti.ru/polit...strelbu-orlando
"Стрельбу в Орландо устроил бывший военнослужащий США"
Аргументы что "...это там у них" не принимаются...

Скажут, что если бы у всех потерпевших были КС, они бы резво завалили нападавшего.
Я логику давно понял.
Dmitry_SPB
Поручик
Поручик
Сообщения: 5677
Зарегистрирован:
09 дек 2014, 15:31.

Сообщение 06 июн 2017, 08:40

Изначально написано Dmitry_SPB:
[B]
Скажут, что если бы у всех потерпевших были КС, они бы резво завалили нападавшего.
Я логику давно понял.

Если, утрировать, зачем искать логику. Зная заранее, что у обидчиков есть ствол, пусть не самозарядный, а даже самый плохонький, нападавший вряд ли бы был настолько уверен в беспомощности жертв.
Просто, как пример,- сколько бы смог оставаться целым подобный егоров, заскочив с ружьём наперевес к ромалам в табор?
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 06 июн 2017, 09:03

Изначально написано bars36:
[B]
Если, утрировать, зачем искать логику. Зная заранее, что у обидчиков есть ствол, пусть не самозарядный, а даже самый плохонький, нападавший вряд ли бы был настолько уверен в беспомощности жертв.
Просто, как пример,- сколько бы смог оставаться целым подобный егоров, заскочив с ружьём наперевес к ромалам в табор?

Нет логики. Особенно среди пьяни. И чем больше среди них оружия (особенно скорострельного и скрытого ношения), тем больше будет проблем и трупов.
В данном случае, будучи у потерпевших КС, скорее всего, до ружья бы не дошло. Они бы либо перестреляли друг друга (или соседей) раньше (во время очередной синьки), либо электрика завалили до того момента, как он за ружьем пошел. Как вариант легко.
Dmitry_SPB
Поручик
Поручик
Сообщения: 5677
Зарегистрирован:
09 дек 2014, 15:31.

Сообщение 06 июн 2017, 09:28

Изначально написано sych.v:
[B]
А они сейчас регистрацию по паспорту в интернете сделают и начнут через суд у писак которые тут пишут про то как они ружья под плащами носят, оружие изымать и правильно сделают.

Тут и так процентов 80 сотрудников ))) Всех ведомств. И бывшие и действующие.
А по вопросу проносов - оружие легальное, разрешения на месте, ЗоО не нарушается. Светить оружие в журнале учета или нет - ваше право и решение.
Seytar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1019
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 17:48
Откуда: Москва

Сообщение 06 июн 2017, 09:30

Изначально написано Dmitry_SPB:
[B]
Нет логики. Особенно среди пьяни. И чем больше среди них оружия (особенно скорострельного и скрытого ношения), тем больше будет проблем и трупов.
В данном случае, будучи у потерпевших КС, скорее всего, до ружья бы не дошло. Они бы либо перестреляли друг друга (или соседей) раньше (во время очередной синьки), либо электрика завалили до того момента, как он за ружьем пошел. Как вариант легко.

Нет логики. У них были ножи, топоры, что же они друг друга не порезали, не порубили? И на шампуры не насадили?
sniper1139
Поручик
Поручик
Сообщения: 5757
Зарегистрирован:
04 ноя 2007, 23:18.

Сообщение 06 июн 2017, 09:48

Изначально написано vasilijchapaew:
[B]Смысл прочитанного Вам понятен?
Количество убийств на 100 тысяч населения в год:
1. Россия - 11 (ножами, вилками, топорами и розочками, оружием - исчезающе мало). 7,5 млн единиц оружия на руках.
2.США - 5 (оружием чаще намного чем оглоблями). 300 млн едниниц оружия на руках.
Какой вывод - при наличии большого количества оружия на руках (и короткоствола в огромных количествах) - убийств столько же примерно на всю страну в год, да только у нас 140 млн население, а у них 300.
Похоже что связь есть - чем больше на руках оружия, тем убийств меньше.
Включая все случаи массовых расстрелов в школах и т.п.

На мой взгляд, нельзя проводить прямое сравнение между США и РФ. В первую очередь на уровень преступности влияет экономическая ситуация в стране, социальная защищенность, уровень доверия полиции, судебной системе и правительству. Законопослушность общества, равенство всех граждан перед Законами! У нас же до сих пор, среди большого слоя населения (особенно молодого) насаждается "блатная романтика", "зоновские понятия" и тому подобные асоциальные элементы.
Поэтому думается мне, если бы в РФ было 140 млн. единиц оружия на 140 млн. населения (1 к 1 как в США), то на 100 тыс. населения убийств было бы не 11 как сейчас, а гораздо, гораздо больше.
SkyShark
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2085
Зарегистрирован:
02 дек 2002, 10:23.

Сообщение 06 июн 2017, 09:49

Изначально написано Seytar:
[B]
Тут и так процентов 80 сотрудников ))) Всех ведомств. И бывшие и действующие.

И многие до сих пор не знают ни законов, ни правил обращения с оружием.
Sobaka1970
Капитан
Капитан
Сообщения: 11736
Зарегистрирован:
24 фев 2013, 20:36.

Сообщение 06 июн 2017, 09:55

У нас нет культуры оружия. Одни хватаются за стволы, не понимаю что в руках держат, вторым на все пофигу.
Если реально было "Стремясь напугать обидчиков, подозреваемый отправился к себе домой, взял карабин "Сайга" и патроны к нему, вернулся на садовый участок знакомого и потребовал от обидчиков извинений. Однако мужчины извиняться не захотели и "направились в его сторону, высказывая угрозы". Чтобы их напугать, Егоров стал "производить выстрелы в их сторону". Находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения, он стрелял во всех присутствовавших на садовом участке.", то тут все понятно.
И какая разница кому дают оружие:


Сам был в подобных ситуациях, когда идиоты на меня направляли заряженное оружие... честно, потом не смешно.
Talrus
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
17 май 2011, 05:25.

Сообщение 06 июн 2017, 09:58

Изначально написано SkyShark:
[B]
На мой взгляд, нельзя проводить прямое сравнение между США и РФ. В первую очередь на уровень преступности влияет экономическая ситуация в стране, социальная защищенность, уровень доверия полиции, судебной системе и правительству. Законопослушность общества, равенство всех граждан перед Законами! У нас же до сих пор, среди большого слоя населения (особенно молодого) насаждается "блатная романтика", "зоновские понятия" и тому подобные асоциальные элементы.
Поэтому думается мне, если бы в РФ было 140 млн. единиц оружия на 140 млн. населения (1 к 1 как в США), то на 100 тыс. населения убийств было бы не 11 как сейчас, а гораздо, гораздо больше.

Там где раньше били ножом, стали стрелять с травмата, а количество то преступлений изменилось незначительно, убивает не оружие, убивает человек. Если у человека нет потребности убивать окружающих, так хоть пулеметами его обмотай, все равно он убивать не будет, а если есть потребность, он и камнем справиться. Маргиналам отсутствие оружия никак не мешает убивать друг друга по синьке ножами, вилками, табуреткой, и другими подручными средствами.
goga312
Капитан
Капитан
Сообщения: 12454
Зарегистрирован:
02 фев 2012, 15:48.

Сообщение 06 июн 2017, 10:07

Dmitry_SPB писал(а):либо электрика завалили до того момента, как он за ружьем пошел. Как вариант легко.


Тогда бы счет был 1 против 9, а не наоборот. Вообще никому не нужно решать и придумывать за людей как бы они себя вели и что бы они сделали.
consul-74
Сообщения: 17
Зарегистрирован:
11 фев 2017, 18:51.

Сообщение 06 июн 2017, 10:10

Изначально написано Dmitry_SPB:
[B]
Нет логики. Особенно среди пьяни. И чем больше среди них оружия (особенно скорострельного и скрытого ношения), тем больше будет проблем и трупов.
В данном случае, будучи у потерпевших КС, скорее всего, до ружья бы не дошло. Они бы либо перестреляли друг друга (или соседей) раньше (во время очередной синьки), либо электрика завалили до того момента, как он за ружьем пошел. Как вариант легко.

Априори пьяни не выдают лицензии на приобретение, во всяком случае, стремятся к этому. Во вторых, уважая Ваше всегда взвешенное мнение, но "перестреляли друг друга", это не Ваши слова. Да и недавняя акуева, угандошившая спеца, только подтверждает полезность наличия кс. Далее, они даже не наваляли электрику, хотя, наверняка, могли бы. Да и даже, по Вашему сценарию, это было бы меньшее из зол.
Пока в нашей свободной демократической стране превалируют мнения и желания отдельных личностей, потерпевшие вседа будут виноватыми.
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 06 июн 2017, 10:11

Изначально написано SkyShark:
[B]На мой взгляд, нельзя проводить прямое сравнение между США и РФ. В первую очередь на уровень преступности влияет экономическая ситуация в стране, социальная защищенность, уровень доверия полиции, судебной системе и правительству. Законопослушность общества, равенство всех граждан перед Законами! У нас же до сих пор, среди большого слоя населения (особенно молодого) насаждается "блатная романтика", "зоновские понятия" и тому подобные асоциальные элементы.
Поэтому думается мне, если бы в РФ было 140 млн. единиц оружия на 140 млн. населения (1 к 1 как в США), то на 100 тыс. населения убийств было бы не 11 как сейчас, а гораздо, гораздо больше.

Спасибо Вам за ответ.
Хотя я с ним не согласен, но Вы ищете аргументы, значит думаете.
Я согласен с goga312.
В СМИ пишут душещипательные истории убийств после которых у СМИ поднимается рейтинг и они больше зарабатывают. Поэтому такая реакция даже на ганзе -24 страницы уже. А огромное число убийств бытовых никто не освещает, а их то - во мнооооого раз больше. И они важнее, чем это.
По цифре, по статистике.
SkyShark - Вы пишете :"Законопослушность общества"...
А как это достигнуто? Декларациями и надписями на бумаге?
Нет, законопослушность достигается только одним - страхом наказания, его реальностью. НЕотвратимостью.
Легальное оружие у населения во много раз УВЕЛИЧИВАЕТ неотвратимость.
vasilijchapaew
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2216
Зарегистрирован:
11 дек 2013, 11:41.

Сообщение 06 июн 2017, 10:15

Изначально написано consul-74:
[B]
Тогда бы счет был 1 против 9, а не наоборот. Вообще никому не нужно решать и придумывать за людей как бы они себя вели и что бы они сделали.

А. То есть, если бы 9 синяков застрелили 1-го, это было бы нормально. Логика гуд.
То есть, согласно Вашему утверждению, не нужно ни за кого ничего решать.
Хотят жить как в зоне-пусть живут. Хотят пить запоями и ширяться - пусть развлекаются. Дерутся, стреляют, насилуют, воруют. Не будем за них решать.
Правда, при этом еще и нормальные пострадают-но это же мелочи.
Так?
Dmitry_SPB
Поручик
Поручик
Сообщения: 5677
Зарегистрирован:
09 дек 2014, 15:31.

Сообщение 06 июн 2017, 10:16

Изначально написано Sobaka1970:
[B]
И многие до сих пор не знают ни законов, ни правил обращения с оружием.


Какие законы? Ксива есть? Закона нет! ))))
Seytar
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1019
Зарегистрирован:
05 окт 2009, 17:48
Откуда: Москва

Сообщение 06 июн 2017, 10:21

Изначально написано vasilijchapaew:
[B]
А вот легализация короткоствола ситуацию изменила б.


Я предупреждал.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 06 июн 2017, 12:06

Изначально написано -Ditrich-:
[B]
что мы имеем какие факты
подозреваемому 45 лет в армии не служил имеет Сайгу-12К
неплохо стреляет в темноте по движущимся мишеням находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения после совершения преступления не впадает в истерику не дает по тапкам а пытается замести следы
мотивы вообще мне непонятны
возможно страх перед толпой которая к нему понеслась
а дальше желание зачистить свидетелей

Если бы он совершил это преступление на трезвую голову, тогда тут можно было бы разбираться, а тут ведро белой и мозг поплыл.
sych.v
Поручик
Поручик
Сообщения: 5296
Зарегистрирован:
11 мар 2011, 13:01.

Сообщение 06 июн 2017, 12:08

Изначально написано Gurian II:
[B]
"Электрик шел нас убивать": подробности массового расстрела в Редкино
http://www.mk.ru/incident/2017...-v-redkino.html

Ну вот, как раз примерно то, о чем и я говорил.
Разве что на тему особой значимости "жажды наживы" перебор.
Ну не в 23-00 же он на столб лезть собрался.
Да, работа хорошая, зарплата большая, терять не хочется.
Но если не отключить бунтовщиков по команде новой председательши - она и его уволит.
Dr. San
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8170
Зарегистрирован:
16 янв 2004, 19:02.

Сообщение 06 июн 2017, 12:09

-Ditrich- писал(а):просто чтоб избежать такие ситуации в жизни или их минимизировать нам не хватает главного психологического портрета подозреваемого ...

думаю, что и не будет, даже после экспертизы на которую его уже направили, ответят на вопрос о вменяемости и всё, хотя много зависит от вопросов к экспертам.
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7392
Зарегистрирован:
09 май 2008, 14:37.

Пред.След.

Вернуться в Криминальные сводки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x