Сочи. Водитель напал на сотрудника ДПС

[Брович]

и после предупредительного выстрела в воздух

Чтоэтобыло? (с)

[CanTire]

и после предупредительного выстрела в воздух
------------------------------------------------------
Чтоэтобыло? (с)

Теоретически - можно предположить, что раненый (подвергшийся нападению) полицейский стоял спиной к стрелявшему напрнику, и тот момент нападения не видел. Если иначе - острая форма идиотизма в сочетании с условным рефлексом "перед стрельбой в реальной ситуации (т.е. не в тире) - обязателен предупредительный выстрел" (который, кстати, никакими официальными документами не требуется - требуется предупредить о применении оружия...). Но почему-то трактуется многими именно как "предупредительный выстрел - и некоторые особо одаренные даже предупреждают таким образом несколько раз (могут, наверное, и до 8-ми раз - а то и больше, если успеют перезарядиться...).

[andrei1000]

Может предупредительный это был промах.

[Rasmuswolf]

Сотрудники ДПС остановили автомобиль для рядовой проверки, а в итоге им пришлось задерживать вооруженного преступника. Инцидент произошел в поселке Кудепста под Сочи. Водитель напал на полицейских с ножом. Наряд ДПС остановил машину для проверки документов. Водитель вышел из машины, подошел к стражу порядка и несколько раз ударил его ножом в грудь, сообщает ТАСС. Напарник полицейского выхватил табельное оружие и после предупредительного выстрела в воздух ранил водителя, который к тому времени уже попытался спастись бегством. В местную больницу были госпитализированы и полицейский, и ранивший его водитель с огнестрельным ранением. Сообщается, что полицейский получил три ножевых ранения, о его состоянии сведений нет.
Использование этого материала сайта газеты «Аргументы недели» в Интернет-пространстве допускается только при обязательном размещении гиперссылки на источник публикации:
http://argumenti.ru/crime/2017/04/529279

[хмУРый]

Первый должен был быть в лоб, второй - предупредительный.

[gross kaput]

Был предупредительный выстрел до или после выстрела на поражение не важно, важно что мужик жопу свою прикрыл НАПИСАВ, что предупредил о намерение применить оружие предупредительным выстрелом в воздух, тем паче что злодей посягательство уже окончил и пытался скрыться, зачем давать прокурорским лишний повод цепляться проще в рапорте и в объяснении выстрелить в воздух

[Трофель]

По ящику показывали..так понял,что до"остановки"полицией,товарисч прилично побегал с ножом.А его противник бегал с битой..

[officerrrrr]

Изначально написано хмУРый:
второй - предупредительный.

зачем?

Изначально написано gross kaput:
Был предупредительный выстрел до или после выстрела на поражение не важно

важно! эксперт легко определит до или после был предупредительный.
другое дело, что есть достаточное кол-во обстоятельств, когда сотрудник не обязан предупреждать о намерение применить оружие, а предупредить можно даже словесно.

[хмУРый]

зачем?

Старая милицейская шутка: У пьяного участкового (опра, ППСника и т.д.) первый выстрел в лоб, второй - предупредительный. А закон "О Полиции" мы знаем, и там действительно нет обязательного предупредительного выстрела, есть лишь требование предупреждения о своем намерении применить оружие, да и то сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.

[хмУРый]

важно! эксперт легко определит до или после был предупредительный.

А вот здесь не соглашусь - ИМХО это байка, пуля в тушке претерпевает столько всего, что фиг определишь.

[kirn11]

что фиг определишь

А если найдут ту, что в воздух ушла? (шутка юмора).

[gross kaput]

важно! эксперт легко определит до или после был предупредительный.

Ну-ну... Во-первых как, во-вторых на фуя?

[хмУРый]

Изначально написано gross kaput:

Ну-ну... Во-первых как, во-вторых на фуя?

Согласно этой теории, которая бытует в МВД в страшных рассказах на инструктажах, пуля при проходе через чистый не стреляный ствол собирает остатки смазки, а уж вторая - идет по стволу с нагаром и типа можно их отличить - какая раньше.
Р.s. Переговорил с нашим баллистом - в идеальных условиях есть возможность определить очередность, но вероятность того, что они будут идеальными очень маленькая.

[kirn11]

Р.s. Переговорил с нашим баллистом - в идеальных условиях есть возможность определить очередность, но вероятность того, что они будут идеальными очень маленькая.

Практически никакая. Особенно про смазку. Не знаю как сейчас, но во времена оные - не особо с этим напрягались.

[officerrrrr]

Изначально написано хмУРый:

Р.s. Переговорил с нашим баллистом - в идеальных условиях есть возможность определить очередность, но вероятность того, что они будут идеальными очень маленькая.

Я товарищами так в свое время ящик водки проспорил нашему эксперту, три раза из трех разных стволов стреляли в золотые страницы, все три раза эксперт четко определял, какой из выстрелов был первым. И нам говорил, что и по телу это ему сделать труда не составит. Уж не знаю, что там у вас за баллистик......

[gross kaput]

И нам говорил, что и по телу это ему сделать труда не составит

Ну-ну вы хоть раз пистолетную пульку из тушки извлеченную видели? какой нагар вы там сможете найти? Особливо если вырезал ее хирург а не паталогоанатом. А если пистоль после стрельб не чищеный? Кроме этого баллистику будут проводить только если применение признают не правомерным и усмотрят явные признаки преступления, как бы предупредительный выстрел сам по себе к этому не относится. Докапыватся будут только в том случае когда доковырятся не дочего а через отсутсвие предупреждения перед примением можно попытаться проложить шаткую тропку к правомерности - у нас так пареньку месяц кишки мотали за прострелленную убивцу ногу - тот заколбасил жену и попытался на улице с ножиком напасть на прибывший экипаж - паренек не долго думая пальнул из автомата ему в ногу, и имел не осторожность в объяснении написать что о применении предупредить не имел времени - вот тогда начали цеплятся к деталям - почему патрон успел дослать и прицельно пальнуть в ногу набегающему злодею времени хватило а крикнуть или стрельнуть в воздух не имел возможности и т.д. и т.п.

[Зимыч]

Изначально написано хмУРый:
Первый должен был быть в лоб, второй - предупредительный.

Предупредительный в голову надёжней.

[officerrrrr]

Изначально написано Зимыч:

Предупредительный в голову надёжней.

более, чем, но подготовка СП, в особенности стрелковая оставляет желать лучшего..... он легко пытаясь выстрелить в голову может банально промазать, в тушку будет хоть и не сразу летально, зато более надежно, особенно, когда за первым выстрелом, сразу следует второй...))))

[officerrrrr]

Изначально написано gross kaput:

Ну-ну вы хоть раз пистолетную пульку из тушки извлеченную видели?

представьте себе видел, я вам более скажу, даже вынимал и не раз, - себе на память, поздно уже искать не хочу, семью будить, а то бы тут и запостил.....

Изначально написано gross kaput:

А если пистоль после стрельб не чищеный?

А если, а если....... А если проверка, а у вас ствол не чищенный?))))
Хотя может сейчас такой ...ней не занимаются.
напомню речь не о правомерности применения, а о возможности определить.

[gross kaput]

поздно уже искать не хочу, семью будить,

Ну дыть и попробуйте ради интереса найти на ней следы нагара - и от чудо не найдете ибо все оно осталось на одежке и в раневом канале зачастую и лак-герметизатор-то стирается не говоря уж об остальном, все-же кровь жидкость достаточно агрессивная и обнажившаяся под слоем томпака сталь оболочки очень быстро чернеет что у не знающего человека вызовет ассоциацию с нагаром, а знающий сразу поймет что пульку достали из тела.

А если, а если....... А если проверка, а у вас ствол не чищенный?))))
Хотя может сейчас такой ...ней не занимаются.

Такое впечатление что вы в другой реальности живете - если в подразделении три калеки то дежурный принимая оружие после стрельб осмотрит и обнюхает, а если одновременно вооружаются и разоружаются несколько десятков то там и черта лысого вместо пистолета сдать можно, и хоть периодически за чистоту е..ть все равно лентяев и торопыг хватает. Я будучи оружейником еженедельно писал рапорта со списками попавшихся с нечищенными пистолетами, дрюкал и дежурку и руководителей служб, лично присутсвовал при сдаче оружия после стрельб и контролировал чистку - помогало но не сильно, все равно хватало.

Чернота это не нагар а окисление пули.

[officerrrrr]

Изначально написано gross kaput:

Такое впечатление что вы в другой реальности живете

а мне показалось, что наоборот....
и не нужно мне , - человеку закончившему мед. вуз и почти 4 года отслужившему в ОСН, рассказывать, о возможности или невозможности определить первый выстрел был в тело или второй, при желании/заинтересованности это сделать труда не составит.
Визуально Вы хрен что определите, существует химический анализ.
В конце концов, по расположению гильз и соответствию пуль гильзам.
Если захотеть, то можно все.......

[diamond_d]

кстати, никакими официальными документами не требуется - требуется предупредить о применении оружия...). Но почему-то трактуется многими именно как "предупредительный выстрел -

Видимо путают Устав гарнизонной и караульной службы.
Там расписан алгоритм действий часового:
-Стой! кто идет?
-Стой! Стрелять буду!
-предупредительный выстрел
-огонь на поражение

[DENI]

Есть одна занимательная штука.
Закон, и толкование его прокуратурой и СК.
Жаждущие испытать на себе силу толкования - вэлком.
Предупредительный ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ.
Чтоб как можно больше граждан услышало его, и увидело, а еще лучше начало снимать на телефоны правомерность применения оружия сотрудниками.
Конечно, для этого нужно применять правомерно. А не на каждый чих...

[gross kaput]

и не нужно мне , - человеку закончившему мед. вуз и почти 4 года отслужившему в ОСН

А я думал что не меньше чем эксперт-баллистик или патологоанатом
Не нужно пытаться давить "авторитетом" - это подтверждает ровно обратное что человек не может доказать свою правоту за отсутсвием знаний или аргументов.
P.S.

Визуально Вы хрен что определите, существует химический анализ.

И что-же он покажет? следы продуктов горения? странно но наверное первая пуля на святом духе полетит Не исключаю что при стрельбе по мягкой толстой книге, из предварительного вычищенного ствола, по обтершемуся об страницы нагару можно понять какой первый какой второй - хотя не уверен надо попробовать, но то что по тушке возможно определить это чушь однозначно.

[gross kaput]

Видимо путают Устав гарнизонной и караульной службы.

Просто вас ни разу не таскали отписываться - и слава богу, у работников прокуратуры очень своеобразные понятия о данных материях , причем далеко не всегда по умыслу обязательно докопаться, бывает что банально не понимают так как сами никогда не оказывались в подобных ситуациях.
Маленькая зарисовка из жизни - в почти быллиные времена до охоты на ведьм... простите на обортней в погонах, зашел в прокуратуру по делам, благо прокуратура была через два дома от отдела и все друг-друга хорошо знали, да и отдыхали зачастую вместе, в общем ловит меня в коридоре знакомый следак и просит как оружейника помочь прояснить ситуацию так как сам он ни как не может прийти к единому мнению о правомерности - предистория такая - экипаж ОВО из двух человек задерживает пьяного бузотера крупного телосложения килограмов под 100 весом и везет его в отдел посадив на заднее сиденье жигуленка. По дороге данный персонаж хватает лежащую между сидушек палку и начинает лупить ее по головам ОВОшников, так как дело происходит в машине соответсвенно размахнутся сильно он не может поэтому нанести серьезные травмы не получилось, машина тормозит, овошники прыгают наружу, персонаж начинает бегать за ними с палкой вокруг машины - результат два предупредительных, два по ногам, злодей в больничке овошники в прокуратуре отписывается. Следак абсолютно серьезно спрашивает - "ну они-же могли навалится и отнять палку, тем паче она резиновая, значит не было необходимости стрелять, да и зачем они в него два раза стреляли, и почему предупредительных было два, наверное хотели в него три раза попасть и не попали" и все в таком ключе. хорошо хоть парень-следак был вменяемый и удалось ему на пальцах объяснить что палкой, хоть и резиновой, проломить череп можно на раз и что ребята в данной ситуации поступили правильно не став геройствовать, и что одной пули банально может не хватить да и не поймешь ты сразу насколько плотно попал и соответсвенно чем ближе злодей тем чаше будешь жать на спуск и т.д. и т.п., а то что такую ситуцию в принципе допустили то раззвездяи и вздрючить дисциплинарно нужно и их и руководство.

[officerrrrr]

Изначально написано gross kaput:

хотя не уверен надо попробовать, но то что по тушке возможно определить это чушь однозначно.

вы сначала попробуйте, потом будете утверждать....

[gross kaput]

вы сначала попробуйте, потом будете утверждать....

Снимаю шляпу перед специалистом - ну просвятите нас сирых сколько-же лично вы провели подобных экспертиз? . А лучше опишите методику проведения такой экспертизы.

[trizak]

даужж, рученьки белые боятся замарать..как зарплату получать, так все белые, а как отморозка стрельнуть, фу-ты ну-ты, бумажками закидают..
ладно, я-лох гражданский, а тут на глазах напарника свежуют..бумажка А4 с рапортом на грудь ляжет, а не труп напарника.. имхо со стороны.

[POLIZEI-M]

а тут на глазах напарника свежуют

дело в том, что ДПСники... ну это ДПСники...
"Мент гаишнику не кент" (с)
Вот буквально сегодня. Гнали они злодеев... полмосквы гнали... догнали...
Машина наглухо тонирована. И это клоун с круглым красным жетоном стоит и лыбу давит с водителем злодейским, а второй не меньший клоун стоит перед капотом этой тонированной машины и зевает руки в карманах держа...
Что там в тонированной машине еще кучка злодеев делает - им до дверцы...
Пока местные ППСы не приехали и не объяснили одним как надо задерживать злодеев, а другим как надо власть уважать.

[rawmeathunter]

Изначально написано Rasmuswolf:
Напарник полицейского выхватил табельное оружие и после предупредительного выстрела в воздух ранил водителя, который к тому времени уже попытался спастись бегством.

Логически, считаю предупредительный выстрел в этой ситуации уместным. Вот, если бы вооруженное нападение не прекратил, или переключился на второго гаишника, тогда да.