404. Смерть предателя.

Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

в этой теме человек, пользовавший ТТ уже написал.
Понимаете какая штука - у Вороненкова все ранения СКВОЗНЫЕ и когда в него - в лежачего- стрелял, то пули проходили навылет и в брусчатке нехилые такие выбоины делали , а охранника пуля навылет не пробила ?
Пуля ТТ тратит на пробитие тушки - максимум 10 Дж и потом посвистывая мчится дальше.
Охраннику пуля попала в левую половину живота и не пробила навылет ?
В жизнь не поверю .
Из Сибири
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:08

Сообщение Из Сибири » .

Maksim V писал(а): Пуля ТТ тратит на пробитие тушки - максимум 10 Дж
Что то не верится - откуда такие странные данные, из начальных 500-600 Дж всего 10 Дж?
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

10 джоулей это энергия пули из рогатки.
ЧебурашкО
Полковник
Полковник
Сообщения: 22430
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:08

Сообщение ЧебурашкО » .

Мне тоже кажется,что охранник в лёгком бронике был,который пуля или не пробила или пробила но вошла не глубоко в тело,а скрючило его от запреградки.
Sagitarius
Поручик
Поручик
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 11:25

Сообщение Sagitarius » .

Пуля - дура. В случае охранника могла просто удачно пройти, не зацепив крупных сосудов и не вызвав сильного кровотечения. Тут как повезет. Может туловище насквозь прошить, и будешь еще достаточно долго бегать, и даже выживешь после этого, а можно в ногу пулю получить и умереть за минуту-другую, и никто даже сделать ничего не сможет.
Вон зеки вообще умудряются себе живот протыкать, чтоб на больничку загреметь. Высчитывают по своей старой методике место, куда заточкой или шилом ткнуть, чтоб ненароком себя не убить и сильно не покалечить - и едут на больничку с проникающим
Аватара пользователя
ert34ww
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 19:03
Страна: Российская Федерация

Сообщение ert34ww »

Как-то топорно каклопитеки сработали: депутатка мёртв - це добре, кiллер известен - це дуже погано! Точно огент ботоксмана рулил сей пiар-акцыей :hi:

З.Ы. ТТ - хороший пистолет, поставь в ряд несколько депутанов - 2 точно "выкинет" на заслуженный отдых :d
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Что то не верится - откуда такие странные данные, из начальных 500-600 Дж всего 10 Дж?
10 джоулей это энергия пули из рогатки.
То есть - вы вот так запросто признаёте , что ни хрена в оружии не понимаете ? И даже не пытаетесь напрячь извилины ?
Из Сибири
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:08

Сообщение Из Сибири » .

Maksim V писал(а): И даже не пытаетесь напрячь извилины
Не вижу причин сходу грубить: сами оцените про 10 Дж при начальных 500 - 600 Дж.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

сами оцените про 10 Дж при начальных 500 - 600 Дж.
сами оцените про 10 Дж при начальных 500 - 600 Дж.
То есть для вас это неразрешимая проблема понять , что пуля вошла в тело со скоростью 500 м/сек , а вышла со скоростью 400 м/сек ?
Вы этого факта осознать не в состоянии ?
серж1885
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 22:44

Сообщение серж1885 » .

Я ничего не хочу,так от нех делать тут рассуждаю,какие разные люди,одного дырявит аж пыль от плитки летит,а второй только за бок держится! С одного лужа(я понимаю что он умер и кровь текла непрерывно ,пока сердце качало) ,а от второго и капель нет! Мож в жировые ткани попал,тогда мне с моим мамоном вообще нечего переживать,меня и АКМ не возьмет :)))
Из Сибири
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:08

Сообщение Из Сибири » .

Maksim V писал(а): То есть для вас это неразрешимая проблема понять , что пуля вошла в тело со скоростью 500 м/сек , а вышла со скоростью 400 м/сек ? Вы этого факта осознать не в состоянии ?
Даже не знаю кто из нас не разбирается в оружии.
Пусть будет скорость вхождения в тело 500 м/с, скорость на выходе 400 м/с, пулевой канал почти идеальный, масса пули 5.5 грамм. Считаем только как разницу кинетической энергии без затрат на тепловую и всякие деформации:
Энергия разрушения = 0.5 * m * U * U - 0.5 * m * U0 * U0
Энергия разрушения = 0.5 * m * (U * U - U0 * U0)
Энергия разрушения = 0.00275 * 100 * 100 (25 - 16)
Энергия разрушения = 247.5 Дж или где то от первоначальной 687.5 Дж 36% примерно. Расчет примерный, но более менее соответствует реальной картине.
Считайте сами и не фантазируйте про свои 10 Дж.
Бринкс
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 03 май 2013, 03:24

Сообщение Бринкс » .

Самые лучшие "лично-охранники"-это не офицеры разведки,Альфы и проч,с чемпионскими званиями в боксе-борьбе...Зачем забивать гвозди-микроскопом? Самые лучшие охранники на таком частном уровне-мордастые,низкоинтеллектуальные бывшие прапорщики-ветераны. Из какого-нибудь спецназа УИН,например-спину подставлять не любят,криминальную ситуацию, психологию и настрой чуствуют своей ж..Соображают одинаково быстро,недорогие-можно нанять не одного.
Разговоров на маршруте с клиентом не ведут,хорошо -если в прошлом вратари или ганболисты,реакция и инсктинкт на заслон.
Так,к слову.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Считайте сами и не фантазируйте про свои 10 Дж.
Так - значит мозг включился и с скрипом сообразил , что пуля выпущенная из ТТ убийцы- должна была пробить охранника навылет .
Поздравляю себя - ЕЩЁ ОДНОГО НАУЧИЛ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ мозгами .
Бринкс
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 03 май 2013, 03:24

Сообщение Бринкс » .

По поводу постоянных споров о калибре,ОД,эффективности и недостаточности того или иного патронов. Сдал обратно недавно занимательную книжицу полицейского медэксперта и криминалиста.Сканы-переводы-интернет уважительно просили не делать-типа служебная литература у них.
На трёх сотнях страниц занимательного чтива с печальными чёрно-белыми фотографиями(книга выпущена в до-ютубовскую и до-желатиновую эпоху)-подробный разбор ранений и поражений от разных калибров.Правильне будет писать не "калибров"-типов пуль и патронов.
Что-то сам раньше усвоил,что-то было интересно.Чудодейственно и лучшего КС калибра с великим ОД,несмотря на все требования и поиски полиции-не выявлено..
Калибр КС дело конечно не десятое-где то четвёртое\пятое в череде неуспехов для жертвы. Наипервейшие факторы-какие пораженные органы,по какой траектории прошла пуля,количество и степень поражения органов(выстрелы),глубина их поражения. Психологическое и физическое состояние "мишени",его стрессоустойчивость-болевой порог на момент,желание выжить и боевитость. дистанция выстрела,одежда и проч..В общем-полная и смешання иншалла,как говорят у нас во Фр. Калибр(патрон!) в этом секундном калейдоскопе факторов-дело не первое.Хотите калибр и "гарантированное" ОД по гуманоиду-ну наверное 12й даст какую-нибудь заранее уверенность.Есть фото башки с пулей 357 Маг.-жертва жила автономно несколько часов..
Автор(американец) предательски указывает-45АКП калибр в его сфере интересов не выявил каких либо явных преимуществ перед обычным 9пара..-Но это он сказанул в до\интернетовскую эпоху,теперь мы запросто докажем эсперту что это не так-ОД и прочее..
Снятые и известные кадры нынешнего покушения такой калейдоскоп из "поражающих факторов" немного и демонстрируют и доказывают-мне кажется.Калибры-пофигу. Еще-фильмец явно просится в программу Уч.центров определённой специфики.Как большой попандос с печальным итогом-складывается из маленьких "не так надо".
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

То есть - вы вот так запросто признаёте , что ни хрена в оружии не понимаете ? И даже не пытаетесь напрячь извилины ?
У вас извилин целый лес похоже. Сами не позорьтесь умник вы наш. Давайте подсчитаем энергию пули из рогатки масса пули 10 мм стального шарика D=10 мм = 4,08 грамма при плотности стали = 7,8 грамм/куб. см. , скорость шарика из рогатки 60 м/сек Энергия пули равна = 0,00408*60*60/2 = 7,3 джоуля. Почти 10 , но шарик из рогатки навылет человека не пробивает.
Джек2013
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7543
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 16:35

Сообщение Джек2013 » .

Ну вы написав данный пост не сильно умнее этого киллера себя выставили. не обижайтесь.
после работы в одном специфическом учреждении я никогда не обижаюсь, максимум огорчаюсь :P Понятно что стрелял не профи, ну так немного людей с железными нервами, которым что человека хлопнуть. что муху...Я и прикидывал за не-профи-если такой будет знать. что цель - не боец, а охранник вооружен серьезным стволом и не новичок-то - инстинкт самосохранения никто не отменял даже для отморозков- обездвижив одним выстрелом цель займется охранником чтобы надежно отключить. а потом спокойно добъет цель ...так что скорей всего не знал убийца что за охранник там..а может и специально ему так расклад обрисовали- для заказчиков-то и получилось идеально- не надо возиться с киллером - все проблемы решились прям на месте
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

То есть для вас это неразрешимая проблема понять , что пуля вошла в тело со скоростью 500 м/сек , а вышла со скоростью 400 м/сек ?
Вы этого факта осознать не в состоянии ?
Давайте подсчитаем и этот вариант вес пули ТТ = 5,5 грамма
При скорости вхождения пули в тело она имела скорость как Вы сами написали 500 м/сек Энергия равна = 0,0055*500*500/2= 687 джоуля
После прохождение через тело человека скорость 400 м/сек как Вы сами написали Энергия = 0,0050*400*400/2= 440 джоулей. Находим разницу между энергиями = 247 джоулей. В теле человека пуля из ТТ по вашим исходным данным потеряла 247 джоулей. 10 джоулями здесь и не пахнет. Поэтому грубить не надо, это элементарная школьная физика. Человек, который не разобравшись обвиняет других в отсутствии извилин, как правило сам имеет их мало. Так, что самого себя научите сначала мозгами пользоваться. Это Ваше утверждение что на пробитие тела пуля из ТТ потратила максимум 10 дж.
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

Самые лучшие "лично-охранники"-это не офицеры разведки,Альфы и проч,с чемпионскими званиями в боксе-борьбе...Зачем забивать гвозди-микроскопом? Самые лучшие охранники на таком частном уровне-мордастые,низкоинтеллектуальные бывшие прапорщики-ветераны. Из какого-нибудь спецназа УИН,например-спину подставлять не любят,криминальную ситуацию, психологию и настрой чуствуют своей ж..Соображают одинаково быстро,недорогие-можно нанять не одного.
Разговоров на маршруте с клиентом не ведут,хорошо -если в прошлом вратари или ганболисты,реакция и инсктинкт на заслон.
Так,к слову.
В конце лихих 90 х видел по ТВ выступление директора одного из агенств, которое специализировалось на подготовке телохранителей. На вопрос из кого вы набираете телохранителей, ответ был лучше с нуля обучить, и самое главное десантников и участников боевых действий не брать. Потому как цель любого телохранителя сохранить тело живым и здоровым. А при нападении эти люди начинают на автомате выискивать и подавлять огневые точки, совершенно забывая о теле, которое надо охранять.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Так, что самого себя научите сначала мозгами пользоваться.
Но вас то я тоже заставил думать .... а до моего поста вам и в голову не приходило , что там что-то не так .
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

Но вас то я тоже заставил думать .... а до моего поста вам и в голову не приходило , что там что-то не так .
Там много, что не так.
MIRMUR
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 17:33

Сообщение MIRMUR » .

Все интересатее и интересатее.
Убийца экс-депутата Госдумы РФ Дениса Вороненкова приехал на место убийства не один. Как сообщает журналистка Алена Лунькова, его сообщником оказался его бывший сослуживец из АТО Ярослав Л , носивший позывной "Хантер". Как и киллер, Л. проходил службу в добровольческом батальоне "Донбасс".
"С 2012-го был в розыске за экономические преступления, но сам себя называл политзаключенным режима Януковича. После выхода из СИЗО в 2014 году Хантер идет воевать к Семенченко в "Донбасс". Но в прошлом году его опять вызывают в суд. Мера пресечения - домашний арест с браслетом. Семенченко снова за него заступился. vesti-ukr.com
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

в отношении неграждан РФ и не участников форума - ФИО и другие установочные данные можно писать полностью.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

Хороший разбор от профессионального сыщика:
http://ua-katarsis.livejournal.com/326623.html
С ошибками, но это от недостатка информации...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Gioser писал(а): Хороший разбор от профессионального сыщика:
Сыщику бы почитать что гильз 9х18 обнаружено на месте 16 штук.
какое опускание на колено профи...
Средненько... очень средненько.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

DENI писал(а): Сыщику бы почитать что гильз 9х18 обнаружено на месте 16 штук.
Точная инфа? :D
Гильз 16, из них 8 от ТТ. Вроде так говорят в прокуратуре Украины...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Gioser писал(а): Гильз 16, из них 8 от ТТ. Вроде так говорят в прокуратуре Украины...
они много говорят то так, то так.
StruKK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 19:41

Сообщение StruKK » .

Сыщику бы
повнимательнее видео посмотреть - там ТТ на асфальте присутствует.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

DENI писал(а): они много говорят то так, то так.
Ну, приведите ссылку, где (хоть где-то) говорят о 16 гильзах 9х18.
StruKK писал(а): там ТТ на асфальте присутствует
Да, там он недосмотрел...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Gioser писал(а): Ну, приведите ссылку, где (хоть где-то) говорят о 16 гильзах 9х18.
лень искать.
Gioser писал(а): Да, там он недосмотрел...
там много что не досмотрел.
лень приводить. просто повторюсь: "5.11 5в1, Вертекс и Форт-17 из гражданина СП не делают".
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

DENI писал(а): лень приводить. просто повторюсь: "5.11 5в1, Вертекс и Форт-17 из гражданина СП не делают".
Никс ферштеен, расшифруйте...
Ответить

Вернуться в «Криминальные сводки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя