Тверская область. Сходил за грибами...

Сообщение 08 сен 2017, 16:09.

FlankerNG писал(а):Вместо всяких "оскорблений чувств верующих" лучше бы наказывали всех этих творческих создателей бригад и бумеров за пропаганду подобного образа жизни. В то время по своему племяннику наблюдал как действует подобное на неокрепшие умы.

Наказывать надо родителей, которые позволяют неокрепшим умам пялиться в ящик.
Не было бы бригад и бумеров - смотрели бы что-то другое вроде дома два или пусть говорят.
White_Swan
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2050
Зарегистрирован:
09 окт 2008, 01:49.


Сообщение 08 сен 2017, 16:25

DENI писал(а):По пулям никого не найдут.
Невозможно это.

раньше может и было невозможно ибо весь архив отстрела хранился на бумаге тоннами в сырых подвалах.
Сейчас данные заносят в электронном виде. У меня знакомый работает экпертом в ЭКЦ он занимается всем этим.
Так что найдут , не напрягаясь, если захотят
расследовать труп ушлепка/бандита в лесу.
most people respects badge...
...but everybody respects gun
diamond_d
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2835
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 17:43
Откуда: Москва

Сообщение 08 сен 2017, 16:28

diamond_d писал(а):раньше может и было невозможно ибо весь архив отстрела хранился на бумаге тоннами в сырых подвалах.
Сейчас данные заносят в электронном виде. У меня знакомый работает экпертом в ЭКЦ он занимается всем этим.

и сейчас невозможно.
дело не в носителях информации.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 16:34

DENI писал(а):и сейчас невозможно.
дело не в носителях информации.

а в чем же тогда дело?
по какой причине не найдут?
most people respects badge...
...but everybody respects gun
diamond_d
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2835
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 17:43
Откуда: Москва

Сообщение 08 сен 2017, 16:47

diamond_d писал(а):по какой причине не найдут?

Можно только ответить на вопрос: выпущены ли ИМЕЮЩИЕСЯ у эксперта пуля и гильза из оружия, НАХОДЯЩЕГОСЯ у эксперта.
И то в определенных случаях и это невозможно (материал и ее форма после встречи с препятствием, замена следообразующих деталей, существенный настрел, обработка канала ствола абразивом и т.п.)
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 17:04

DENI писал(а):Можно только ответить на вопрос: выпущены ли ИМЕЮЩИЕСЯ у эксперта пуля и гильза из оружия, НАХОДЯЩЕГОСЯ у эксперта.

Не соглашусь. Несколько лет назад был случай, когда расстреляли семью сотрудника в Ростовской области из ружья 12к. Нашли стрелков по пластиковым гильзам. Просто была дана команда "рыть землю!"
DENI писал(а):И то в определенных случаях и это невозможно (материал и ее форма после встречи с препятствием, замена следообразующих деталей, существенный настрел, обработка канала ствола абразивом и т.п.)

тоже найдут при желании. Сейчас это тоже уже не прокатывает т.к. у экспертов сейчас на "вооружении" современные средства проведения экспертизы .
По крайней мере в Москве. В регионах может быть по старинке все изучают и там прокатывает образив и т.д.
При желании регионалов, отправят в Москву(как те гильзы из примера выше) на изучение, а тут разложат всё на молекулы)))
так, что лафа давно закончилась, но многие об этом еще не знают и продолжают верить в мифы про наждачку и канал ствола.
most people respects badge...
...but everybody respects gun
diamond_d
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2835
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 17:43
Откуда: Москва

Сообщение 08 сен 2017, 18:01

diamond_d писал(а):Нашли стрелков по пластиковым гильзам.

Это так сказали общественности.
На самом деле, все по-другому.
diamond_d писал(а):тоже найдут при желании. Сейчас это тоже уже не прокатывает т.к. у экспертов сейчас на "вооружении" современные средства проведения экспертизы .
По крайней мере в Москве. В регионах может быть по старинке все изучают и там прокатывает образив и т.д.

Я не мешаю верить в сказки.
Даже в деда мороза.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 18:25

[B] ...тащу с собой С-9, ...
Карабин под курткой на одноточке самопальной.
.. была идея в арсенал тоз 106 добавить,...

А зачем под курткой то, да ещё и легальный? Да и легальная "смерть председателя" тоже? Это, как минимум, нарушение правил траспортирования
А вот незарегеная двудулка, самое то. И скинуть не жаль, есичо. Ещё только отпилить грамотно :)
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 08 сен 2017, 18:29

bars36 писал(а):А зачем под курткой то, да ещё и легальный? Да и легальная "смерть председателя" тоже? Это, как минимум, нарушение правил траспортирования

Это всего-лишь нарушение правил транспортирования. Которое еще нужно выявить.
bars36 писал(а):А вот незарегеная двудулка, самое то. И скинуть не жаль, есичо. Ещё только отпилить грамотно

А это 223 УК РФ.
Те, кто в лесу охотятся за охотниками, вначале за ними наблюдают, и только потом:
https://www.youtube.com/watch?v=abk--0OU6hQ

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 18:50

Изначально написано DENI:
[B]
А это 223 УК РФ.
Те, кто в лесу охотятся за охотниками, вначале за ними наблюдают, ...

Денис, Вы совершенно правы, это 223. Но, те кто таскает под курткой, преследуют свои определённые цели, совсем не подразумевающие попадание на 223-ю. Хотя, конечно, как повезёт. А вот остановить в лесу охотинспектор может только с СП. Без присутствия СП можно и не останавливаться.
ЗЫ: по поводу "был бы доступен КС" скорее всего не всё так просто. И не из-за страха, что "быдло друг друга перестреляют", а просто рухнут продажи длинноствола, ведь настоящих охотников мало, впрочем, как и спортсменов.
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 08 сен 2017, 19:13

bars36 писал(а):А вот остановить в лесу охотинспектор может только с СП. Без присутствия СП можно и не останавливаться.

Не придумывайте.
________________________
Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 41. Производственный охотничий контроль
3. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного образца.
7. Производственные охотничьи инспектора вправе:
1) проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
_________________
Так что никакой СП ему не нужен для этого.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 19:18

Изначально написано bars36:
[B]
А зачем под курткой то, да ещё и легальный? Да и легальная "смерть председателя" тоже? Это, как минимум, нарушение правил траспортирования
А вот незарегеная двудулка, самое то. И скинуть не жаль, есичо. Ещё только отпилить грамотно :)

Чтобы незаметно было для тех, кому неположено видеть.
Куртка на размер больше, на одноточке и с коротким магазином саежку не видно вообще. Таскается с собой исключительно в целях безопасности. Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.
SETH
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3566
Зарегистрирован:
24 ноя 2007, 12:06.

Сообщение 08 сен 2017, 19:25

SETH писал(а):Куртка на размер больше, на одноточке и с коротким магазином саежку не видно вообще. Таскается с собой исключительно в целях безопасности. Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.

Тяжеловат.
МА-АПС или МА-Кедр в этой части много комфортнее.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 19:49

Изначально написано DENI:
[B]
Не придумывайте.
________________________
Федеральный закон от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Статья 41. Производственный охотничий контроль
3. ...
7. Производственные охотничьи инспектора вправе:
1) ....
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
_________________
Так что никакой СП ему не нужен для этого.

В том то и соль, что "при наличии достаточных данных о нарушениях", да и осмотр, это не досмотр, и не обыск.
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 08 сен 2017, 19:51

Изначально написано SETH:
[B]
... Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.

Сам такой :)
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 08 сен 2017, 20:03

bars36 писал(а):В том то и соль, что "при наличии достаточных данных о нарушениях", да и осмотр, это не досмотр, и не обыск.

Обыск вообще совершенно другое процессуальное действие.
bars36 писал(а):что "при наличии достаточных данных о нарушениях"

как два пальца обосновать.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 20:31

Денис, может оно, конечно, и так, но смысл охотинспектору останавливать для осмотра, ежли, всё самое интересное упрятано в недрах салона и багажника, а для досмотра уже протокол составлять нужно при наличии понятых. Да и за неостановку по требованию охотинспектора есть ли какая процедура наказания. А уже потом, как грится, "не пойман, ...
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 08 сен 2017, 20:54

bars36 писал(а):досмотра уже протокол составлять нужно при наличии понятых.

понятые не нужны. Видео-фиксации достаточно.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 08 сен 2017, 21:17

Так как, очень и очень не часто бывал на охоте, просмотрел профильные темы. Да, наверно, Вы правы. Резюме: при каждом охот рейде охотинспекторы ищют жертву, и благодаря многочисленным ФЗ и различным подзаконным актам, они по любому найдут такую жертву. Даже за транспортирование в разобранном и зачехлённом виде и без наличия продукции охоты, а за одно только нахождение в охохугодьях или заказнике. Могут штраф выписать на 3 тр., просто за нахождение в заказнике. Им уже будет хорошо оттого, что они сделают тебе плохо. Это, как у гайцов, составят протокол, выпишут штраф, а ты потом хоть обсудись.
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 08 сен 2017, 23:13

bars36 писал(а):Им уже будет хорошо оттого, что они сделают тебе плохо.

Превратно понимаете.
Просто у них план, а не желание сделать вам плохо.
Не было бы плана по протоколам - никто бы и не дергался.
Так же и у ДПС.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 09 сен 2017, 01:09

Изначально написано grurih:
[B]Всегда считал , что в лесу гораздо безопаснее , чем в городе. Видимо времена меняются. То рыбаков зарежут, то грибника зарубят.

Да ладно. Почитайте Владимира Арсеньева и его серию про Дерсу Узала. Увидев в тайге человека, многие старались незаметно слинять, пока тот их не заметил. Ибо человек мог и шмальнуть. Тем более, что винтовочная пуля сквозь кустарник идет как сквозь масло. Так что, ничего нового.
Pragmatik
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 47486
Зарегистрирован:
23 сен 2005, 13:19.

Сообщение 09 сен 2017, 01:11

Изначально написано SETH:
[B]
Чтобы незаметно было для тех, кому неположено видеть.

+1.
Изначально написано SETH:
[B]Одно время была идея в арсенал тоз 106 добавить, специально для таких поездок. И сейчас, по некоторым соображениям, идея греет голову.

106, конечно, отличный ствол. Но для своих задач. Под указанную вами задачу, всё же, не совсем оптимум. Да, компактен, но приведение к бою не совсем быстрое.
Хотя, конечно, за неимением короткой сайги - отличный вариант. Правда, с учётом своих ограничений.
Pragmatik
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 47486
Зарегистрирован:
23 сен 2005, 13:19.

Сообщение 09 сен 2017, 01:50

Изначально написано Pragmatik:
[B]
Да ладно. Почитайте Владимира Арсеньева и его серию про Дерсу Узала. Увидев в тайге человека, многие старались незаметно слинять, пока тот их не заметил. Ибо человек мог и шмальнуть. Тем более, что винтовочная пуля сквозь кустарник идет как сквозь масло. Так что, ничего нового.

Это всё же в полной мере касается мест дальних, глухих, там где зон много или бичей (по старой советской классификации). Там да, не рекомендуют в лесу встречаться с незнакомым человеком. Но в московской области, в грибную пору....
sniper1139
Поручик
Поручик
Сообщения: 5757
Зарегистрирован:
04 ноя 2007, 23:18.

Сообщение 09 сен 2017, 05:57

Изначально написано DENI:
[B]
Тяжеловат.
МА-АПС или МА-Кедр в этой части много комфортнее.

Когда я сайгу покупал, ни первого, ни второго еще на рынке не было.
Да и за АПС стоимость подержанной 10-ки отдавать? Сомнительно, я ж не МНС одного заслуженного акадЭмика :D
Изначально написано Pragmatik:
[B]
106, конечно, отличный ствол. Но для своих задач. Под указанную вами задачу, всё же, не совсем оптимум. Да, компактен, но приведение к бою не совсем быстрое.
Хотя, конечно, за неимением короткой сайги - отличный вариант. Правда, с учётом своих ограничений.

Короткая сайга есть, все в ней прекрасно, кроме гипотетической ПГТ.
Тозик за счет своего цилиндра :D поинтереснее будет, главное, гильзы за собой убрать. А вообще, помпу бы, в габаритах Т 106 :) Идеально было бы.
SETH
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3566
Зарегистрирован:
24 ноя 2007, 12:06.

Сообщение 09 сен 2017, 09:13

SETH писал(а):Когда я сайгу покупал, ни первого, ни второго еще на рынке не было.
Да и за АПС стоимость подержанной 10-ки отдавать? Сомнительно, я ж не МНС одного заслуженного акадЭмика

Да они примерно одинаково появились.
"Кедр" был 50, "АПС" - 90, "Сайга" - 30. Примерно такой порядок цен в 2014 году, если память не изменяет.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69362
Зарегистрирован:
01 сен 2002, 11:29.

Сообщение 09 сен 2017, 09:30

Изначально написано DENI:
[B]
Да они примерно одинаково появились.
"Кедр" был 50, "АПС" - 90, "Сайга" - 30. Примерно такой порядок цен в 2014 году, если память не изменяет.

Как сейчас помню, сайга обошлась в 45. 15 год.
При этом, кедр и апс появились чуть не через пол-года после покупки сайги, и цены на них были ого-го. Дешевле оказалось укоплектовать сайгу магазинами и коллиматором, чем покупать голый АПС.
Еще сидели с товарищами, над АПС посмеивались в такой деактивации, а кто-то из нарезного с молот-армз кусался по поводу кривых и косых кедров.
SETH
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3566
Зарегистрирован:
24 ноя 2007, 12:06.

Сообщение 09 сен 2017, 12:20

Изначально написано SETH:
[B]
Чтобы незаметно было для тех, кому неположено видеть.
Куртка на размер больше, на одноточке и с коротким магазином саежку не видно вообще. Таскается с собой исключительно в целях безопасности. Шарюсь иногда в отрыве от цивилизации.

Имхо, ТОЗ-106, будет удобней в таком плане носить с собой.
Не-Он
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2360
Зарегистрирован:
08 июл 2009, 04:52.

Сообщение 09 сен 2017, 12:33

Изначально написано DENI:
[B]
Превратно понимаете.
Просто у них план, а не желание сделать вам плохо.
Не было бы плана по протоколам - никто бы и не дергался.
Так же и у ДПС.

Закон един, но люди мы все разные, поэтому то и понимание разное, особенно, если ничего не нарушил. Но, у исполнителей зачастую своя, более гибкая трактовка.
Кстати, в ГлавИБДД сейчас пытаются отойти от палочной системы и заняться только безопасностью, уверенно прогнозируя рост дтп со смертельным исходом аж до 2022 года.
Удалились от темы, ТС заругает.
bars36
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
29 ноя 2014, 13:47.

Сообщение 09 сен 2017, 14:32

Изначально написано Pragmatik:
[B]
Да ладно. Почитайте Владимира Арсеньева и его серию про Дерсу Узала. Увидев в тайге человека, многие старались незаметно слинять, пока тот их не заметил. Ибо человек мог и шмальнуть. Тем более, что винтовочная пуля сквозь кустарник идет как сквозь масло. Так что, ничего нового.

Есть хорошая книга - "Сердце Пармы". Вот там это чудесно описывается след.образом: "на ....ндцатый день встретили двух охотников из местных. Убили. На всякий случай."
Rasmuswolf
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16008
Зарегистрирован:
08 ноя 2007, 17:02.

Сообщение 09 сен 2017, 16:49

Изначально написано Rasmuswolf:
[B]
Есть хорошая книга - "Сердце Пармы". Вот там это чудесно описывается след.образом: "на ....ндцатый день встретили двух охотников из местных. Убили. На всякий случай."

О, надо будет почитать.

Изначально написано sniper1139:
[B]
Это всё же в полной мере касается мест дальних, глухих, там где зон много или бичей (по старой советской классификации). Там да, не рекомендуют в лесу встречаться с незнакомым человеком. Но в московской области, в грибную пору....

Да в дальних местах, как раз, люди куда человечнее. А в Москву и Область приезжаете на заработки вся страна и всё зарубежье. Нередко - самое отребье.
Pragmatik
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 47486
Зарегистрирован:
23 сен 2005, 13:19.

Пред.След.

Вернуться в Криминальные сводки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x