Полицейский и врач

[SBZ]

2 Deni
"То что вы еще на свободе-это не ваша заслуга, а наша недоработка"
Ф.Э.Дзержинский
- Вы это имеете ввиду?

[SBZ]

2 Deni
"Не нарушая закон, не раскроешь ни одного преступления"
Странно, я думал по наивности своей, что преступники тем и отличаются от остальных, что преступает закон. т.е. если гражданин нарушает закон - он преступник, а если сотрудник органов - он просто выпоняет свою работу?
"наказания без вины не бывает" -
Deni - Вы случайно не забыли в какой стране живете?
Фраза Железного Феликса конечно прикольная, но если вспомнить геройства сподвижников Феликса, то уже не смешно. ИМХО - наше государство в первую очередь живет по этому лозунгу

[Mohock]

Я ж написал выше... Главное уведомить после этого прокурора в течении суток. Manstopper, читай УПК.
А потом, есть куча спосбов заставить открыть дверь самого владельца. Или еще, кого-нибудь, типа пожарных и спасателей...
[edited by DENI]

я конечно не сильный спец в УПК, но даже в Советские времена менты не могли войти в любую квартиру просто так. Почитать хотя бы того же Довлатова, который посылал ментов нах, и те колотились об дверь пока не уставали.
К тому же наверное тока в нашем кино показывают как мент показывает ксиву и просит разрешения войти? или все таки у человека есть право послать любого ломящегося в квартиру, если у того нет ордера? На сколько я знаю - нет у ментов права просто так врываться куда им захочется.

[Mohock]

вы даже не представляете себе, насколько глубоко вы заблуждаетесь .
квартира, в отличие от магазина, защищена правом НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЖИЛИЩА. право это, если вы не знали, НЕИМУЩЕСТВЕННОЕ, то есть не имеет отношения к собственности. если собственность, по Конституции, "охраняется законом", то право на неприкосновенность жилища охраняется непосредственно Конституцией и законом.
не пустить покупателя в магазин ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ, даже если магазин абсолютно частный и стоит на частной земле. и если вас не пустили - это основание для ответственности магазина в гражданском порядке (то есть вы можете обратиться в суд и снять нехилые бабки, доказав данный факт) и в административном - нарушение правил торговли.
что до "клуба или казино" - а вам не приходило в голову, почему предприятия, фактически оказывающие услугу за деньги, формально называются словом "клуб"? именно потому, что формально они НЕ ОКАЗЫВАЮТ публичной услуги, а потому могут отказать любому по усмотрению собственника, даже без указания причин.
2DENI: войти-то войдешь, как потом отписываться будешь? войдешь зря - неполное служебное, как минимум, а скорее - погоны долой, а не повезет - уголовное обвинение за превышение полномочий (а ментов по этой статье осуждают МНОГО).

бла-бла-бла. на счет квартиры может быть.
Но ссылочку мне на закон, запрещающий магазину отказывать в оказании услуги любому встречному-поперечному, дайте. Ссылка на "Закон", без указания хотя бы его названия - п...льство чистой воды.

[edited by Mohock]

[headhunter]

И слава Богу. Я бы и автоматы бы у патрулей отобрал, ни к чему они им. . . . И вообще сокращать надо эту серую армию, охота с оружием по чужим домам побегать- езжайте в Чечню, там от таких робокопов будет больше пользы. А то у нас куча здоровенных жлобов с комплексом ущемленной мошонки рассекает по улицам и оной потрясает, а в армию пытаются затащить студентов.

сокращать - это да.
а вот автоматы патрульным нужны. дело за малым - ещё бы в довесок к автоматам нормальных патрульных набрать. а то в больших городах преобладает всякий сброд среди пэпсов, увошников и участковых.

[Байбак]

Я не очень хорошо представляю, зачем в городе автомат. Я вообще против того, чтобы автоматическое оружие было в свободном нахождении у кого-нибудь кроме армии. Ну или в отделениях под замком с правом открыть только в случае нападения на участок или на серьезное задание. А ездить по городу с АКСУ- ну это полный маразм.

[Manstopper]

А ездить по городу с АКСУ- ну это полный маразм.

Угу, им бы еще пулеметы выдали и РПГ...
Действительно маразм - застрелит преступника и четырех бабок, которые за ним стояли

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

[headhunter]

автоматическим огнем пользоваться необязательно (хотя иногда тоже необходимо). даже при стрельбе одиночными и даже такой корявый девайс, как "ксюха" дает превосходство над противником с пистолетом.
очередями - в помещениях, где нет посторонних лиц, можно не париться о рикошетах.
автомат патрульному (а тем более ОВОшнику) нужен, но они ж сейчас не умеют им пользоваться! отсюда и "четырех бабок завалить" - кстати, я о таком случае не слыхал, это скорее гипотетически возможно.

[Manstopper]

Я говорю о том, что одна цельнооболоченная пуля сделает дырку в преступнике и четырех бабках, которые стояли за ним
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

[Байбак]

автомат патрульному (а тем более ОВОшнику) нужен,

А ОВО и вневедомственную охрану я бы вообще прикрыл. Коммерсы в погонах, блин.

[headhunter]

вы преувеличенного мнения об устойчивости цельнооболочечной пули 5.45, тем более выпущенной из "ксюхи". одна бабка - максимум .
и это не основная проблема. основная - пули, пролетевшие МИМО преступника (при стрельбе очередью их много) и рикошеты в непредсказуемых направлениях.
применять ЛЮБОЕ оружие, в том числе пистолет, в местах массового скопления людей (т.е. там, где за преступником выстроились четыре бабки) ментам запрещено. и редкий дурак додумается это сделать даже с самым точным и малопробивающим оружием. потому что за четырех бабок - сидеть-не пересидеть, и даже за одну.

[headhunter]

А ОВО и вневедомственную охрану я бы вообще прикрыл. Коммерсы в погонах, блин.

ну-ну. а кто на тревожку ездить будет? пэпсы? так они не умеют ни хрена. а поддерживать какую-никакую подготовленность и оснащенность ОВО удается только за счет денюжек клиентов.
да, кстати - "ОВО и вневедомственная охрана" - это одно и тоже. а милиционер ОВО вовсе не является "коммерсом", он получает обычную зарплату.
те случаи, когда ОВО занимаются рэкетом и ставят крыши, я не рассматриваю - понятно, что за это надо сажать в концлагеря. но полностью прикрыть из-за этого ОВО - все равно, что вообще ликвидировать МВД по той причине, что его сотрудники совершают много преступлений.

[Байбак]

2headhunter. По разнице между ОВО и вневедомственной охраной- признаю свой ляп. Насчет того, что ППСы не умеют ни хрена, ну так я с этим поздравляю МВД. Почему это если звук взламываемой двери засекла моя бабка-соседка, должны приехать эти безрукие, а если сработала сигналка, то "встречайте доктора?" А охрана-сопровождение отдельно взятой персоны в общественном месте- это вообще плевок в рожу обществу. Насчет коммерсов- это я, конечно, не про рядовых сотрудников ОВО, у них-то левых бабок может даже и меньше, чем у ППС, это я про систему, при которой МВД зарабатывает бабки на том, что ОБЯЗАНО делать бесплатно. И мое мнение- если уж на то пошло, на ОВОшника статус, предусмотренный ФЗ О милиции распространяться не должен. Т.е. если он где-то набычил лишнего, а ему в репу зарядили, это не должно рассматриваться как нападение на сотрудника при исполнении. Потому что он в это время никаких ОБЩЕСТВЕННЫХ интересов не охраняет, а ЗАРАБАТЫВАЕТ бабло для МВД.

[headhunter]

на звук, засеченный соседкой, ПО ВОЗМОЖНОСТИ отправят ГЗ ОВО, а не пэпсов. потому что это их профиль и они справятся лучше. конечно, если ближайшие ГЗ задействованы на сработках сигнализации, то отправят пэпсов.
благодаря этим деньгам, например, в нашем городе ОВО выставляет на улицу столько же патрульных машин, сколько ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ одновременно, включая ППС, ДПС ГАИ и спецназы всех мастей. и менты ОВО точно так же пресекают преступления, увиденные из окна машин, как и ППСники. и такой же ПЛАН на дежурство получают по выявлению адм. нарушений, то есть так же притаскивают пьяных и хулиганов в обезьянники. план, кстати, у ГЗ один к одному с планом автопатруля ППС, так что они все же защищают общественные интересы.
а сигнализация и кнопка - дополнительные услуги, СВЕРХ того, что гарантирует вам государство в плане защиты. потому - за отдельную плату. если вы хотите, чтобы за эту отдельную плату персонал бы был такой же, как за обычную в виде налогов - то ОВО можно разогнать. но почему иметь за деньги дополнительный канал вызова ментов - хорошо, а дополнительно подготовленных ментов - плохо?

[Байбак]

но почему иметь за деньги дополнительный канал вызова ментов - хорошо, а дополнительно подготовленных ментов - плохо?

Потому что общественные интересы часто противоречат частным. Особенно тем частным интересам, носители которых нанимают ОВО. При охране жилья на сигнализации- еще куда б ни шло, а при сопровождении всяких морд гнусных- тем более. И при охране посещаемых зданий, опять же касаясь темы этой ветки. А касаемо плана- пусть выполняют, но не тогда, когда занимаются охраной. А охраняя- пусть пользуются статусом охранника, а не СМ.
Почему-то судьям общей юрисдикции нельзя работать третейскими, они финансируются из федерального бюджета и точка. И с СМами должно быть так же.

Кстати, краем уха слышал, что Верховный суд готовит определение по статусу ОВО и его финансированию. Как чего нароют, доложусь.
[edited by Байбак]

[headhunter]

читайте внимательно - ссылочка на закон с названием и номером статьи - выше по теме. и никаких бла-бла и ...льства.

[vda]

На тему штурмовых винтовок..
Не так давно меня сильно напрягали мальчишки - шейка тоненька, росту метр с кепкой, серенькие, с комплексами и АК. В толпе. Густой. Комсомольска в Мосыке -кто знает. Всегда мысль будоражила - а ну у него патроны есть. И очередью, по толпе - с детьми и бабками. Зачем ему там огнестрельное оружие? Бред.

[BAPBAP]

На тему штурмовых винтовок..
Не так давно меня сильно напрягали мальчишки - шейка тоненька, росту метр с кепкой, серенькие, с комплексами и АК. В толпе. Густой. Комсомольска в Мосыке -кто знает. Всегда мысль будоражила - а ну у него патроны есть. И очередью, по толпе - с детьми и бабками. Зачем ему там огнестрельное оружие? Бред.

С ментов и дубинок хватит. Не хрена делать не умеют, тлько выделываться и матюкатся.
Кстати Уксуса давно не слышно. Неужели за взятку закрыли?

[Байбак]

Кстати Уксуса давно не слышно. Неужели за взятку закрыли?

В оборотни зачислили.

[Байбак]

Лично я в места с металлоискателями не хожу, так как меня это здорово бесит. Оставляю свои деньги в местах, хозяева которых не так вы*&ываются

Я тоже стараюсь в такие дыры не лазить. По уму, если уж впилась шиза поставить рамку- поставь ее после гардероба. Ствол там, конечно, не оставишь, но нож, баллончик, етс- почему нет. Хотя во всяких "сомнительных" заведениях, кои я иногда все же посещаю, предпочитаю иметь нож при себе.

[goahead]

Господа! Давайте конкретнее. Например, вы пришли в кинотеатр. Вам предлагают сдать оружие. Почему это делать не стоит, уже обсудили. Но, с другой стороны, охрана не собирается вас пропускать, в ом числе и с угрозой физиеского воздействия. Кому и какие аргументы есть смысл предъявлять, что бы все-таки пройти с наименьшими потерями?

[Manstopper]

Господа! Давайте конкретнее. Например, вы пришли в кинотеатр. Вам предлагают сдать оружие. Почему это делать не стоит, уже обсудили. Но, с другой стороны, охрана не собирается вас пропускать, в ом числе и с угрозой физиеского воздействия. Кому и какие аргументы есть смысл предъявлять, что бы все-таки пройти с наименьшими потерями?

Ну физического воздействия они к вам применять не вправе (если вы не достали ствол, не размахиваете им и не грозитесь всех перестрелять, а также не посягаете на охраняемый объект ), а вообще - ИМХО - прокомпостировать всем мозг, послать в жопу и никогда больше в это место не ходить А ходить в те места, где на входе до каждого встречного с металлоискателем не докапываются.
ЗЫ: Ну уж если ОЧЕНЬ проперло, можно попробовать отдать им патроны Да и нафига вам газган или ОСА в кинотеатре? Хотя тут дело принципа...Лично я в места с металлоискателями не хожу, так как меня это здорово бесит. Оставляю свои деньги в местах, хозяева которых не так вы*&ываются
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

[major]

Вот я как то попал - пришел на концерт прямо с работы с дпломатом, а там наш Кучма.... ну и охраны....мрак! Отбирают даже баллончики! Ну я к старшему подхожу - мол вот билет, а вот мой ствол... немая сцена перехадящее в вываливание челюсти (сотрудник охраны президента). Ну что - сдал им, конечно крутили они его в руках долго - Р-99 они видели только в сериале "Агент национальной безопасности". Дали мне номерок с надписью на тыльной стороне Государственная безопасность Украины. И в конце концерта я получил свой ствол у охраны, тех орхаровцев уже небыло. Кстати они хранили его вместе с кучей баллончиков в обычном дипломате с кодом. Да и еще - я то ствол сдал - а дипломат то у меня не проверили.... их и так уже убил один вид моего 99-го..... а вдруг я терорист какой? И у меня в дипломате второй Р-99?

[DENI]

Так и я вчера на Интерполитехе. Еще до рамок подошел к девушке в сером, сказал что у меня оружие. Она меня проводила в комнатку. Там я сдал свой пистолет, получил карточку-заместитель и пошел на экспозицию. И никто меня не обыскивал. Вот интересно, а еслиб я с двумя стволами пришел?
Когда получал назад, обозвали "везунчиком", у всех жаднейшие взгляды были на мой 6п42... Гы-гы...

[T]

Самое интересное, что со своим 6п42, еще в "добром здравии", был на Горбушке неоднакратно. Ни разу не пищал детектор. Почему?

[DENI]

Чичас! Не вернули бы... Скажешь тоже... Там все вполне официально. Да и я заодно с пистолетом наручники сдал. А лицензию при показе вытаскивал из обложки ксивы с надписью "Главное упраление внутренних дел г.Москвы". Так что я перестраховался...

[DENI]

Листок не пластиковый, а бумажный. С печатью отдела ЛРР округа, с росписью в журнале приема-сдачи. Все хранилось в сейфе под охраной около 4 милиционеров с автоматами... Так что известно кому. Все нормально, кухню знаем...

[DENI]

Это в МВД тогда... Они организаторы...

[Agar]

Сначала цитата:
"...В этот момент подъезжает наряд ППС - увидели где-то там по уличной веб-камере, что мы напролом неслись по встречке. Парни выходят - видят, в чем дело, один достает удостоверение, заходит в НИИ, приковывает к себе наручниками врача - выводит и говорит: делай реанимацию!"
Полностью:
http://ura.ru/content/svrd/19-04-2011/a ... 56401.html
Впечатляют также комментарии. По ссылке выше и вот по этой:
http://vadimb.livejournal.com/1196125.html#cutid1
Это я к тому, что люди, они разные бывают. И среди полицейских, и среди врачей...
P.S. А так, да -- полицейским неплохо бы ВСЕМ уметь проводить реанимационные мероприятия. Хотя бы на уровне непрямого массажа сердца и искусственного дыхания.

[ipet133]

Глава свердловского исполкома «Справедливой России» Максим Головизнин скончался перед воротами московского Института хирургии им. Вишневского, врачи которого отказались его принять. Об этом в интервью рассказали его друзья.
Головизнин приехал в столицу в минувшую пятницу на съезд «Справедливой России». По дороге с вокзала вместе со своими однопартийцами он застрял в пробке на ул. Люсиновская. Головизнин пожаловался на духоту, вышел из машины и тут же потерял сознание и упал. Друзья эсера положили его в автомобили, и по встречной полосе помчались к находившемуся поблизости Институту им. Вишневского.
На КПП госпиталя товарищи Головзнина попросили охранника позвать врача, однако тот, по их словам, ответил, что руководство клиники запрещает принимать людей с улицы. Уступив их уговорам, сторож позвонил начальству, ему ответили: «Не принимать!». Тогда друзья эсера попытались прорваться в приемный покой, чтобы взять каталку. Однако их на глазах изумленных прохожих выдворили за ворота и пообещали вызвать ОМОН. В это время из НИИ постоянно выезжали автомобили медработников. На просьбы помочь не откликнулся ни один из них.
Тогда друзья Головизнина перекрыли своим автомобилем въезд в клинику. В это время к больнице подъехал наряд ППС. Один из милиционеров достал удостоверение, зашел в здание института, приковал к себе наручниками одного из врачей и заставил «делать реанимацию» Головизнину. Лишь через 25 минут после того, как эсер потерял сознание, к больнице подъехала «скорая помощь». Врач осмотрел эсера и констатировал смерть.
В институте хирургии им. Вишневского уже прокомментировали инцидент. В клинике заявили, что дежурный врач вышел Головизнину через пару минут после звонка с поста охраны, но помочь ничем не смог, так как тот уже был мертв. «К воротам института подъехала легковая машина, пассажиры которой требовали оказать медицинскую помощь одному из пассажиров, что зафиксировано в прошитом журнале охраны. Согласно существующему положению, включая предписание прокурора от 24 марта 2011-го несанкционированный пропуск в институт запрещен и сотрудники охраны вызвали дежурного хирурга», - сообщил представитель института.
В Следственном комитете РФ также отметили, что охрана не пустила Головизнина в НИИ, так как он был доставлен не на «скорой помощи». В ведомстве уточнили, что в настоящее время следователи опрашивают очевидцев и врачей. Насколько правомерны были действия медиков, покажет проверка.
Новость на сайте «YTPO.ru»