В отношении кронштейна для ОП с компенсатором отдачи

Обзоры, описания оптики ее владельцами

Сообщение 31 окт 2016, 07:51.

На ППП, любое, плохо зафиксированное навесное оборудование, под воздействием II отдачи, всегда лезет назад.Через какое время начнёт сбиваться Ваш прицел- ни каких сроков ни кто указать не сможет. Слишком много слагаемых. Но то что это случится -это гарантированно. Производители делают очень крепкие прицелы, но во-первых, они рассчитаны на огнестрел, а во-вторых, цена покажется Вам фантастической.
rpi25master
Сообщения: 72
Зарегистрирован:
22 ноя 2010, 17:19
Откуда: Владивосток


Сообщение 01 ноя 2016, 11:31

ОФФ: продам новый Diana ZR mount ласта/ Ф30мм: http://forum.guns.ru/forummessage/359/1953276-m46153971.html
Torsi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован:
15 апр 2005, 18:55.

Сообщение 05 ноя 2016, 21:48

Если бы на D54 прицел после обоих отдач сдвигался вперед, то это была бы не "убийца прицелов" а "на ней любой огнестрельный прицел живет". Для этого надо совсем немного - на систему отката синхронизированную дополнительную пружину, что бы процесс отката начинался до удара поршня (так оно и есть) и продолжался после удара. Вот тогда прицел вперед сдвигался бы.
commissoros
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 15:21.

Сообщение 05 ноя 2016, 22:48

Следовательно - процесс получался-бы как в огнестреле.И любой прицел оставался-бы цел?А кто-нибудь ставил эту синхронизированную дополнительную пружину?
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 06 ноя 2016, 02:16

zalesa3923[/B]...если сильно не зажимать, куда сдвинутся после выстрела _ вперёд или назад?

Я Вам ответил:"...всё сдвигается назад...".
Д54 стала "убийцей прицелов" после того как пользователи начали пихать в неё пружины на которые винтовка была не рассчитана.
На обычной ППП, при выстреле, в силу большой массы ,винтовка получает 2-3 импульса разнополярных ускорений, а у Д54 вес железа, участвующего в откате в 2 раза меньше. Вследствии чего, ускорений получается 5-6.Да и их величины больше. А если первое ускорение ещё сопровождается ударом об ограничители-то вот вам и короткий век прицела.
У меня есть фото заводского документа, где для Д54 определена пружина из проволоки d=3,1mm.
rpi25master
Сообщения: 72
Зарегистрирован:
22 ноя 2010, 17:19
Откуда: Владивосток

Сообщение 26 ноя 2016, 20:49

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 26 ноя 2016, 21:18

Вот заколхозил себе типа Маунта. Предстоит ещё заворонить и облагородить внешний вид - залепить хол. сваркой трубочки-направляющие и обточить.Блин - муторно всё делать на коленке, но главное есть желание.Ничего там сложного нет. Удивляюсь нашим ганзовским мастерам,имеющих минимальный станочный парк.Золотая жила.Рабочий ход 11 мм.Передние пружинки посильнее задних.Люфта особого нет.Да в общем ничего страшного в этом и не вижу. Прицел с направляющими шпильками ходят в трубочках. Плоскость (точка соприкосновения) всегда одна.Предстоит ещё доводка и отстрел. Возможно будет и косить или вообще.... Но надо шевелиться,что-то делать с нашей проблемой.Начинаю паралельно делать ещё один, чуть модернизировал.На ласту.Этот на вивер.Ещё заинтересовал прицел на качающихся серьгах. ССылка в нашей теме.Система простая, никаких направляющих.Попробую в будущем проработать эту схему.
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 26 ноя 2016, 21:35

Изображение
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 26 ноя 2016, 22:58

Дизайн для безумного Макса. Видео будет?
commissoros
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 15:21.

Сообщение 27 ноя 2016, 02:34

А что-ж вы хотите.Если Маунт состоит из 3-ёх основных частей( переднее кольцо, моноблок,заднее кольцо),то у меня каждая часть из 5, 8 деталей.Не имея возможности сделать из одного куска метала,приходится вытачивать на коленке так сказать по кусочкам,потом собирать в одно целое.А про видео_ это если всё будет работать.попозже ,может быть.Что там смотреть - Двигается по направляющим взад - вперёд.
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 27 ноя 2016, 09:58

Для сохранения прицела-конструкция вполне жизнеспособна. Повторение этого https://www.youtube.com/watch?v=SYKBcK3nL6A .И если нужная кучность в пределах 1 МИЛа, то наверное он её обеспечит. Но вот достичь чего то лучшего, в плане точности стрельбы-не реально. А это вторая, едва ли не более важная задача которую пытаются решить все авторы подобных конструкций.
rpi25master
Сообщения: 72
Зарегистрирован:
22 ноя 2010, 17:19
Откуда: Владивосток

Сообщение 27 ноя 2016, 10:50

https://www.youtube.com/watch?v=SYKBcK3nL6A - неплохой вариант для реализации, без фиксирующих элементов.
rpi25master - спасибо за ссылку!!
Вот заколхозил себе типа Маунта.

Неплохой вариант, а как фиксировать в исходном положении?
Doctor_Gruber
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
29 фев 2016, 22:34.

Сообщение 27 ноя 2016, 20:43

Для работы "на коленке" просто здорово. Но меня не покидает мысль, что штангенциркуль - это лучшее из доступного для работы на коленке. Его бы сделать из шт.циркуля где губки с обеих сторон, укоротить их (но оставить пятно контакта губок), скруглить их, что бы не цеплялись, заменить поджимную пружину на более слабую и трущиеся поверхности хорошенько фторопластовой смазкой обработать. Главный плюс - это единая плоскость вместо 2-х направляющих (отсутствие перекосов) + плоскость губок даст однообразное начальное положение.
commissoros
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 15:21.

Сообщение 03 дек 2016, 21:02

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение В исходном положении поджата пружинками с 2-ух сторон.Да, конечно плоскость по плоскости,Доведённый до ума, тоже считаю наилучший вариант,но пока делаю из того, что под рукой.Вот немного подмандил,маркером подкрасил.Отстрел по возможности. На выходные - нелётная погода.Ну и пробую другие варианты компенсатора. Потихоньку пилю.
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 04 дек 2016, 21:41

И для rpi25master. Это не повтор [url=https://www.youtube.com/watch?v=SYKBcK3nL6A.Принцип]https://www.youtube.com/watch?v=SYKBcK3nL6A.Принцип[/url] тот-же , но исполнение как-бы перевёрнутое . Присмотритесь.Я повторил Диановский вариант, добавив пружинки с 2-ух сторон.
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 11 дек 2016, 21:32

Запилил ещё один компенсатор.Чуть по другому.Принцип тот-же.
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 11 дек 2016, 21:36

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 18 дек 2016, 03:20

Сегодня обстрелял 1-ый вариант на Бенджике.Люман-0,75.Всё-таки система работает.Прицел Нико Стирлинг Маунт Мастер 4х40 поплыл около года назад.С тех пор не стрелял с него.Думал произойдёт чудо, но... . Раньше давал осыпь, сейчас дал серии по 5-6 выстрелов на 50 м. 25-30 мм.Потом идёт отрыв на 2-3 выстрела и опять серия по новому месту.Значит такого удара уже нет,но плавание присутствует. Буду ставить новый прицел.Всё у нас получится!
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 19 дек 2016, 10:16

Если с исправным прицелом будет так же -серия-отрыв-серия, то печаль. Отрывы в одном направлении или хаотично?
commissoros
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 15:21.

Сообщение 24 дек 2016, 21:03

На поплывшем Нико отрыв хаотичный, в пределах 1-2 мила.Но по любому прогресс на лицо.
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 25 дек 2016, 21:12

Но по любому прогресс на лицо.

Значит, ваша система работает))) Это хорошо. Хорошо, что нам удалось обратить внимание на эту проблему и получить некоторые решения
Doctor_Gruber
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
29 фев 2016, 22:34.

Сообщение 25 дек 2016, 21:22

Ну вот и ожил мой Бенжик.Прицел поставил Hawke sport 4х32.Пульки поменял на Люман FT-0,68.Отбор по наилучшим мешеням не делал.Все выстрелы идут по порядку,как описываю.Десятка Д - 24 мм. 1-ый выстрел на 30 м. обозначен справа, потом пристрелка по нижней и 10 выстрелов на зачёт по верхней - 50 мм.Затем на 45 м. Крест так же в центр.Нижняя пристрелка,верхняя 10 выстрелов на зачёт. 2-ой и 8-ой отрыв в право.73 мм. Основная кучка на 43 мм.Затем плинкал по банкам. Даже на 60 м.по пивной банке 0,5 - 8 попаданий из 10.Конечно не в центр, а по всей тушке. Бенжик так в принципе и стрелял до того.Так и должно быть, ведь компенсатор не улучшает показатели, а помогает прицелу выжить.Сегодняшний отстрел меня устраивает.И уверен,что с мягкого упора,когда ствол не гуляет,как при моём способе стрельбы,показатели будут лучше.
Изображение
Изображение
Изображение
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 25 дек 2016, 22:18

Может ветер или еще что, но куча ползет вправо. Без упора не разобраться.
commissoros
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 15:21.

Сообщение 25 дек 2016, 23:51

Да ветер небольшой есть, но выше ,по деревьям.Здесь чуть ложбинка,ручеёк протекает.Упор, конечно, не помешал бы.Да и спуск Гамовский не "Рекорд".
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Сообщение 26 дек 2016, 07:40

То, что твой кронштейн бережет прицел сомнению не подвергается, больше вопрос о кучности. Я может ерунду предлагаю, но судя по фото у тебя есть возможность сделать проставку-переходник (даже из пластика)на одно кольцо для лазерной указки. Зажать крон в тиски, метров на 10-25 направить - зафиксировать и совершать, прошу прощения, возвратно-поступательные движения. Изначальную точку луча ручкой пометить + снимать на фото/сотовый видео. Хождения точки наверняка будут, но главное это ее положение в изначальной, стартовой позиции.
commissoros
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 15:21.

Сообщение 29 дек 2016, 22:10

возвратно-поступательные движения

Это можно и с прицелом сделать. Расстояние только надо не меньше 50 м чтобы поймать разницу.
У меня на кроне если отводить в крайнее положение, то крест уходит. Однако, при возврате в исходное крест на месте.
Единственное что надо - это смотреть за конусом - он на резьбе и если не зафиксирован будет откручиваться и соответственно изменять исходное. Фиксатор резьбы решает эту проблему
Doctor_Gruber
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
29 фев 2016, 22:34.

Сообщение 30 дек 2016, 02:34

Doctor Gruber
Единственное что надо - это смотреть за конусом - он на резьбе и если не зафиксирован будет откручиваться и соответственно изменять исходное.

Значит фиксация крона в "стартовом" положении не зря сделана. И "свободный "подвес на пружинах в самодельных версиях-не хорошо.
rpi25master
Сообщения: 72
Зарегистрирован:
22 ноя 2010, 17:19
Откуда: Владивосток

Сообщение 30 дек 2016, 12:27

Не во всякий прицел на 50 метрах можно заметить уход перекрестья на 5мм в сторону. А лазерная указка позволит вести запись на видео. Дело в том, что после десятка "передергиваний" кронштейна она на десятый раз возьмет и встанет точно в исходную (помеченную) точку, а на 4-й и 7-й "выстрел" будет уход со стартовой позиции, читай отрыв. На видео будет четко видно момент когда кронштейн движется, и току возврата в исходное положение. Только фон выбрать нужно черный матовый, что бы точка была маленькой и не бликовала.
commissoros
Сообщения: 91
Зарегистрирован:
23 апр 2010, 15:21.

Сообщение 31 дек 2016, 11:39

Не во всякий прицел на 50 метрах можно заметить уход перекрестья на 5мм в сторону

на хорошей кратности можно. Можно даже параллакс заметить. С последним вообще не определишь - уводит крон или нет. Там уже от положения зрачка относительно окуляра крест уходит
Doctor_Gruber
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 149
Зарегистрирован:
29 фев 2016, 22:34.

Сообщение 01 янв 2017, 21:12

У меня была задача восстановить работоспособность винтовки и помочь прицелам, и меня такой результат устраивает.Конечно поэксперементировать не помешало-бы, но проводить научные изыскания нет возможности.И "свободный подвес на пружинах" Как-то слишком грубо звучит.Выстрел всегда происходит с одной точки, где прицел останавливается. Специально обращал на это внимание.Делаю на скользящей посадке, с минимальным люфтом.И вот нарисовал как-бы с увеличенным люфтом. И всё равно точка соприкосновения всегда одна, если не давить на прицел снизу или сбоку.Моя схема нижняя.И ещё-использование конуса подразумевает установку пружин только с одной стороны.А с двух позволяет исключить воздействие и 1-ой и 2-ой отдачи.
Изображение
zalesa3923
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
08 янв 2015, 19:30.

Пред.След.

Вернуться в Оптика глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x