Страница 3 из 19
Добавлено: 14 ноя 2012, 10:47
Жерик Вартанов
Но этот 8х32ФЛ на мой взгляд лучшая альтернатива всем остальным биноклям.

Получается что Цейсс добился такого просветления при выходном зрачке в 4мм что позволяет использовать в сумерках и ночью? Тогда выходит что в будущем выпустят ооочень прозрачное стекло (новый Викторы ФЛ в 32 факторе еще не вышел ожидаем)) ) и нанеся на него очень много и разных покрытий то будет не уступать форм фактору с 42, 43 линзой?))

Добавлено: 14 ноя 2012, 11:04
Alexsandr1977
Все зависит от диаметра выходного зрачка наблюдателя при различных условиях наблюдения.

Добавлено: 14 ноя 2012, 11:44
fugu01
8x32 проигрывает 8х42 если они одинаковые. Сколько бы покрытий не наносить.

Добавлено: 14 ноя 2012, 14:34
momotych
8x32 проигрывает 8х42 если они одинаковые. Сколько бы покрытий не наносить.
Это естественно! Только они как правило НЕ одинаковые. 8х32 обычно меньше и легче, поле обзора у него почти всегда больше. А при использовании в светлое время разница будет незаметна. Именно поэтому я и написал: "альтернатива"....

Добавлено: 14 ноя 2012, 14:47
momotych
Все зависит от диаметра выходного зрачка наблюдателя при различных условиях наблюдения.
Выходной зрачок - понятие, относящееся с оптич. прибору. У наблюдателя - просто зрачок глаза... :)) И картинка в сумерки и неполной темноте будет зависеть от апертуры (диаметра объектива) при равных кратностях. Зрачок глаза играет роль диафрагмы, ограничивая "экспозицию", кол-во света, приходящего на сетчатку (матрицу))) до необходимого и достаточного уровня.

Добавлено: 14 ноя 2012, 15:46
fugu01
momotych писал(а): ... 8х32 обычно меньше и легче,
Бесспорно. И это есть его выигрыш. Но не бесплатный.
momotych писал(а): поле обзора у него почти всегда больше.
Это по паспорту. В реальном применении заметно меньше. 4мм выходного зрачка не дают реализовать все поле зрения.
momotych писал(а):А при использовании в светлое время разница будет незаметна. Именно поэтому я и написал: "альтернатива".... [/B]
Разница заметна всегда, в любых условиях наблюдения. Я бы не сказал "альтернатива", их неплохо иметь оба.

Добавлено: 14 ноя 2012, 17:11
momotych
Разница заметна всегда, в любых условиях наблюдения. Я бы не сказал "альтернатива", их неплохо иметь оба.
И это как минимум!!! :) А еще лучше к ним добавить для компании 7х50, 10х56 и что-нибудь градусов на 11...12 небольшое обзорное (6...7х..... ))))))

Добавлено: 14 ноя 2012, 17:33
Жерик Вартанов
И это как минимум!!! А еще лучше к ним добавить для компании 7х50, 10х56 и что-нибудь градусов на 11...12 небольшое обзорное (6...7х..... ))))))
И выходишь в поле с гирляндой биноклей))))

Добавлено: 14 ноя 2012, 18:12
Жерик Вартанов
Вот хорошая ссылка для сравнения 8х и 10х))
http://us.leica-camera.com/spo...rs/trinovid_42/

Добавлено: 14 ноя 2012, 18:17
Жерик Вартанов
А вот сравнение между кратностью 7х 8х и 10х
)) По моим ощущениям 8х является оптимальным или универсальным!))

Добавлено: 15 ноя 2012, 02:40
momotych
А по моим (и не только) ощущениям - 7х43 комфортнее всех. :)
Но, если выбирать только один (!) (единственный) из двух: 7х43 или 8х32FL - я бы выбрал всё же FL ! :)

Добавлено: 15 ноя 2012, 02:45
momotych
И выходишь в поле с гирляндой биноклей))))
Эххх..... мечта биноманьяка!......... :)))

Добавлено: 15 ноя 2012, 08:01
WarEagle
Сейчас Цайс выпустил новую серию HT -High Transmission. Пока есть только 40-ки. Стекло Schott, 95% света. Думаю новые 30-ки будут на уровне старых 40-к в сумерках.

Добавлено: 15 ноя 2012, 08:03
WarEagle
Alexsandr1977 писал(а):А здесь продают Виктори 10х32 на 49 тыс. новый, может продать 8х32 и купить 10х?
Продать 8х32 за нормальную цену не получится. Лучше уж в дополнение Конквест 10x30 купить. Зато два бинокля будет.

Добавлено: 15 ноя 2012, 09:13
Alexsandr1977
А есть еще Конквест НД 10х32.

Добавлено: 15 ноя 2012, 10:47
Жерик Вартанов
Сейчас Цайс выпустил новую серию HT -High Transmission. Пока есть только 40-ки. Стекло Schott, 95% света. Думаю новые 30-ки будут на уровне старых 40-к в сумерках.
Что я и говорил что Цайсс или производители находят технологии чтобы обходить физику...при зрачке в 3,2 мм будет видно как при вых зрачке 4 мм или 5,25 мм))

Добавлено: 15 ноя 2012, 11:01
Alexsandr1977
Ну такого то точно не будет, светопропускание у НГ чуть выше чем у ФЛ на несколько процентов, поэтому разница в диаметре объектива и выходном зрачке все равно возьмет свое.

Добавлено: 16 ноя 2012, 08:48
WarEagle
momotych писал(а):А детализация таки в 10х лучче..... :P
Вот в этом и дело. Я тоже раньше не понимал, почему у нас в штате самый популярный бинокль x10, продавцы говорили что 10-ку берут в 4 случаях из 5, хотя на практике открытого пространства мало, все выстрелы в пределах 100м. Хотя казалось бы 7-8ка будет оптимальнее из-за более широкого поля зрения.

Добавлено: 16 ноя 2012, 09:17
Alexsandr1977
Каждый бинокль для своих задач. Отверстия на мишени кочечно лучше в 10х рассматривать, а обозревать окрестности удобней в 8х.

Добавлено: 16 ноя 2012, 10:38
walker41
обозревать окрестности удобней в 8х.
В просторных горах восьмерки маловато. Там 8*30 компромисс из-за веса (десятка при 30 линзе это тремор). А так лучше 10*43, 10*50.

Добавлено: 16 ноя 2012, 10:40
Alexsandr1977
Согласен, но у них уже и вес и размерчики другие, особенно если охота ходовая, это чувствуется сразу.

Добавлено: 16 ноя 2012, 11:39
Жерик Вартанов
Был бы Цейс или Лейка или Свар 10х36 и при том легкий))

Добавлено: 16 ноя 2012, 12:38
Alexsandr1977
А 10х32 не подойдет?

Добавлено: 16 ноя 2012, 12:44
Жерик Вартанов
Ну там же тремор сами сказали!!?))

Добавлено: 16 ноя 2012, 12:52
Alexsandr1977
А в 10х36 нет тремора?)))) Тремор зависит от увеличения в первую очередь, потом от веса и баланса бинокля.

Добавлено: 16 ноя 2012, 13:02
fugu01
Alexsandr1977 писал(а):А есть еще Конквест НД 10х32.
Александр, ИМО, для Вас Конквеста уже не существует. И странная мысль о замене 8х32фл на 10х32фл. С точки зрения всепогодности и всесуточности 8х32 предпочтительнее. Чем больше выходной зрачок при одинаковой апертуре, тем меньнше дискомфорта вызывает изменение условий наблюдения.

Добавлено: 16 ноя 2012, 13:14
momotych
А детализация таки в 10х лучче..... :P

Добавлено: 16 ноя 2012, 14:40
Жерик Вартанов
А в 10х36 нет тремора?))))
Меньше не будет его?))

Добавлено: 16 ноя 2012, 15:38
fugu01
Тремор - ерунда. По мере тренировки при использовании бинокля он будет все меньше досаждать. Для меня все дело в выходном зрачке и картинке. Все 10х имеют более "сжатую" по глубине картинку. Нет прорисовки пространства. Причем, ИМО, чем меньше выходной зрачок, тем меньше эта самая глубина. Для меня 4мм выходного зрачка - минимум для бинокля длительного наблюдения. И то, периферию поля зрения полностью уже не использовать. А в осенние/весенние сумерки - надо не менее 5мм. 10х50 и, тем более, 10х56 - это да-а-а-а, бинокли! Но по габаритам и весу они уже не достаточно мобильные. 10х56фл я дважды смотрел. Отлично сбалансирован и не было проблем с термором и весом при обзоре. Но вот для переноски - увы... Мобильный более х42 не получается, а для х42 максимум получается 8х, на крайняк - 8.5х.
В горах, по крайней мере в Крыму, ИМО, однозначно десятка, а лучше даже 12. Нечего там обозревать 7х, все интересное сосредоточено в мгновенном поле зрения.

Добавлено: 16 ноя 2012, 16:39
walker41
Тремор - ерунда
Когда сидишь спокойно и биноклюешь. Можно во что-то упереться, организм расслаблен.
А вот при подходе/подъеме, когда сердце колотится, дыхалки не хватает, руки/ноги подрагивают и грудь ходуном ходит, тяжелый бинокль легче сбалансировать. ИМХО тренировки тут мало помогут.