Canon 10x42L IS WP. Лучший бинокль в мире.Zeiss и Swarovski курят в стороне...

Обзоры, описания оптики ее владельцами

Сообщение 06 авг 2017, 12:18.

Да, ценообразование непонятно. Хотя на старте продаж цены всегда задраны. Через полгода-год примерно устанавливаются более реальные.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.


Сообщение 06 авг 2017, 12:23

Эх, хочется очень увидеть обновленную Эльку 10x42L :)
И чтобы обновление было в стиле всех новых объективов Кэнон - улучшенные оптика, стаб и эргономика плюс уменьшенный вес.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 06 авг 2017, 20:58

Изначально написано LKN:
[B]Ценообразование у новинок странное- хотя и имея пока непонятную вторую систему стабилизации, но при этом дороже чем 10×42L, без водозащиты, L-оптики и подвижных окуляров

Сам удивлён.
Или L-ку сейчас выпускают в гомеопатических дозах?
Silver_KL
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 840
Зарегистрирован:
07 авг 2013, 13:19.

Сообщение 06 авг 2017, 20:59

Изначально написано Макс1:
[B]Эх, хочется очень увидеть обновленную Эльку 10x42L :)
И чтобы обновление было в стиле всех новых объективов Кэнон - улучшенные оптика, стаб и эргономика плюс уменьшенный вес.

Да!
Уже мечтали парой страниц ранее :).
Опасаюсь, правда, что и цена будет вдвое, а это уже критично :(.
Silver_KL
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 840
Зарегистрирован:
07 авг 2013, 13:19.

Сообщение 07 авг 2017, 02:26

Насчет цены - верно, но дорогие бинокли и прицелы тем не менее кем-то покупаются. А через некоторое время и на вторичку попадают.
Так что пусть обновляют, а там поглядим :P
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 07 авг 2017, 14:48

Вот интересное решение Кеноны с телеконверторами
https://www.cloudynights.com/t...ring-m57/page-2
чемодан зачетный!
master5
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1384
Зарегистрирован:
08 окт 2009, 09:41.

Сообщение 07 авг 2017, 15:17

Да, любопытная штука. Для объективов экстендеры Сanon EF 1.4x и 2х использовал неоднократно, а для бинов - не приходилось.
Очень жаль, что их искать надо и подбирать пару для корректной идентичной работы. 6-10 штук покупать для этого я точно не готов :)))
Хотя, из-за рубежа может и можно заказать для эксперимента, если недорогие будут, как указано :P
А чемодан у него зачётный, факт.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 07 авг 2017, 15:18

Silver_KL писал(а):Уже мечтали парой страниц ранее .

Потому вопрос и поднял повторно - раз в Кэнон взялись за новую линейку биноклей, может и топовые модели обновят - 10х, 15х и 18х.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 07 авг 2017, 22:50

Изначально написано Макс1:
[B]
Так что пусть обновляют, а там поглядим :P

Coгласен!!
Тем паче, что L-ка - на полке :).
Silver_KL
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 840
Зарегистрирован:
07 авг 2013, 13:19.

Сообщение 07 авг 2017, 22:54

чемодан зачетный![/B]

Халибуртон веников не вяжет!
Это серьёзные избелия.
Меня идея конвертера очень заинтересовала!
10-ке он не сильно поможет, а вот 15х и 18х - превратит в über бинокли!
Silver_KL
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 840
Зарегистрирован:
07 авг 2013, 13:19.

Сообщение 07 авг 2017, 22:55

Изначально написано Макс1:

Потому вопрос и поднял повторно - раз в Кэнон взялись за новую линейку биноклей, может и топовые модели обновят - 10х, 15х и 18х.


Шансы есть, согласен.

Ждём!
Изображение
Silver_KL
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 840
Зарегистрирован:
07 авг 2013, 13:19.

Сообщение 21 авг 2017, 18:39

"Оказывается столько бабла перевел зря покупая до этого бинокли от папы Цейсса и мажора Шваровски!"
А фуджиноны уже открыты для автора ? Ну хотя бы 25х150.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 21 авг 2017, 23:28

n114b писал(а):Ну хотя бы 25х150.

Это сильный ход! Безусловно этот фуджик весьма достоин сравнения с полевыми биноклями. Особенно он хорош на ходовой охоте и прогулках :P При наличии носильщика-шерпа с треногой, конечно же.
Это я к тому, что нельзя сравнивать несравнимое. Это абсолютно разные классы оптики. А написано было про "одноклассников" и прямых конкурентов, т. е. оптику с одинаковыми по размеру объективами.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 22 авг 2017, 10:23

Эти фуджиноны как раз очень полевые бинокли для взрослых дядей. А на прогулке для развлечения уже бин с дырками 40+ и весом в кг и больше великоват.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 22 авг 2017, 13:31

n114b писал(а):Эти фуджиноны как раз очень полевые бинокли для взрослых дядей. А на прогулке для развлечения уже бин с дырками 40+ и весом в кг и больше великоват.

Как-то надо уже с моделями поточнее определиться :P
А то как раз упомянутый Фуджинон 25х150 - безусловно очень полевой бин для очень взрослых дядей. Терминаторов, Робокопов и прочих Трансформеров.
Весит всего какие-то жалкие 18 кило без чехлов и треног. Настоящий пацанский бинокль для тех, кто не приемлет компромиссов :)
http://www.fujifilmusa.com/pro...#specifications
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 22 авг 2017, 13:36

А если кроме шуток - у Фуджиков нет приличных легких биноклей со стабом. Бин весом 1.5-2 кг - это реально перебор, даже если он будет круче оптически.
Да и по общей эргономике и угловатости они проигрывают.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 22 авг 2017, 14:31

Макс1 писал(а): 18 кило без чехлов и треног

тут разгрузка даже не поможет!)
master5
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1384
Зарегистрирован:
08 окт 2009, 09:41.

Сообщение 22 авг 2017, 14:58

Изначально написано Макс1:
[B]
Как-то надо уже с моделями поточнее определиться :P

Со взрослыми дырками 150 их примерно только два - 25х150 mt-sx и 40х150 ed-sx. Кажут в 2.5 и в 4 раза крупнее кенона 10х42. И как раз фефект "переноса в другое место" идет где-то от увеличения 20х и больше.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 22 авг 2017, 23:53

Поэтому и написал - нужно сравнивать одноклассников. Какой смысл сравнивать с биноклями для астронаблюдений? Это же по сути уже мини-телескопы бинокулярные :)))
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 22 авг 2017, 23:56

Здесь в теме уже обсуждали Zeiss 20x60T*S в качестве конкурента. Он безусловно покруче Кэнона, но ведь вес и габариты тоже значительно больше.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 23 авг 2017, 12:01

Изначально написано Макс1:
[B]Какой смысл сравнивать с биноклями для астронаблюдений? Это же по сути уже мини-телескопы бинокулярные :)))

Для астро их пользуют альтернативно мыслящие. Уже давно на астрофоруме доказано - две дырки по 150 хуже одной дырки 200..250+ с биноприставкой по желанию для астро задач - тама первично разрешение (от лин размера дырки) и проницание (от площади дырки). Тем более одна дырка на 200 с зеркалом намного дешевле двух труб из-за отсутствия проблемы совмещения осей.
Во времена вырождения и на астрофоруме часто всплывают идеи сделать бино типа 2х200 и больше для астросмотрений - но в основном ограничены нищетой носителей идей и отсутствием возможности изготовления на вымирающей вырождающей себя территории с состоянием постиндустриала.
Сопсно бины они по определению напланетные - т.к. на астро расстояниях нету основной полезности бина по стереоизображению.
Потому фуджиноны 25..40 х 150 пользуют пограничники/моряки/ наблюдатели за поверхностью и птичками всякими.
Телескопом называют практически любую телесмотрелку - даже детские пиратские трубы из пары линз.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 23 авг 2017, 12:12

Изначально написано Макс1:
[B]Здесь в теме уже обсуждали Zeiss 20x60T*S в качестве конкурента. Он безусловно покруче Кэнона, но ведь вес и габариты тоже значительно больше.

Странно почему в продаже мало аналогов реальных мелких труб для полевых дядей со схемами типа 20х30..30х40. С такими ходют десятки лет по поверхности професионально получающие бапки за наблюдения через линзы. А вот для попсятины любительских наблюдений как захотят сделать че-то многократное чуть больше 10х - так дырки от 50 и через 60 и больше. Наверно у желтых стоит много заводов по шлифовке 50 и 60 мм стекол - вот и лепят караул громоздкие поделия для продаж. А потом эти дырки со стеклами на себе носить и об них тушку колотить при ношении.
Еще комз вроде чуть меньше чем полностью опопсел и делает зт 8-24х40. Остальное производство похоже уже забило на диаметры дырок меньше 50 при увеличениях больше примерно 15 для продажи малограмотным.
Для других покупателей цейс мог бы собрать провереную мож уже веком+ схему типа 20х30 - да со стабилом да с компактными призмами для прямых смотрений. Было бы меньше и удобнее и с добавкой от прогресса умения делать стабилизированые схемы за век+.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 23 авг 2017, 12:51

Все дело в том, что без стабилизатора или штатива схемы типа 20х30..30х40 практически бесполезны. Да и попросту тёмные они, светосила никакая.
Не просто так профессиональные 16-кратные Фуджиноны выпускаются с объективами 60 и 70 мм
Моряки и пограничники для наблюдения используют стационарные приборы большой кратности. А бинокли у них обычно ограничены кратностью 16х. А чаще именно 8-10х.
У многих охотников, фотографов и туристов как раз востребованы бинокли с кратностью 7-10х и объективами 40-42 мм, как наиболее универсальные и светосильные.
Но, вообще выбор-то есть на любой вкус. И по кратности и по габаритам и по цене.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 23 авг 2017, 12:59

n114b писал(а):Для других покупателей цейс мог бы собрать провереную мож уже веком+ схему типа 20х30 - да со стабилом да с компактными призмами для прямых смотрений. Было бы меньше и удобнее и с добавкой от прогресса умения делать стабилизированые схемы за век+.

Оптика (как раздел физики) - это всегда компромисс между увеличением, светосилой, массогабаритами и ценой. К сожалению, пока не будет прорыва в применяемых материалах линз, ничего революционного не выпустят.
Думаю, Цейсс выпуская какие-то модели неплохо представляет себе целевую аудиторию.
Очень много разговоров всегда на эту тему, но когда дело доходит до цены, количество покупателей резко снижается.
К разговору от Фуджинонах - Вы готовы купить бинокль S12x40 или S16x40 за 250-300 т. р.? Хорошо, если да. Потому что из-за дороговизны количество покупателей таких биноклей на порядок ниже, чем даже тех же Кэнонов. А с более дешевыми биноклями по объемам продаж и сравнивать нечего.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 23 авг 2017, 13:15

Изначально написано Макс1:
[B]Все дело в том, что без стабилизатора или штатива схемы типа 20х30..30х40 практически бесполезны. Да и попросту тёмные они, светосила никакая.
Но, вообще выбор-то есть на любой вкус. И по кратности и по габаритам и по цене.

К сожалению выбора то местами и нету - схемы 20х30..30х40 это обычно нивелиры и теодолиты с излишностями в корпусе типа уровней/сеток и др - потому излишне большие и тяжкие или старые без оборачивающей системы. А разные дешевые поделия с маркировкой типа 25х30 задешево на проверку выходят с гораздо меньшим увеличением и плохим качеством.
Зато проф дядям светлости и светосилы схем 20х30..30х40 совершенно хватает для получения бабла на кормление себя любимых и остальных.
Если бы у проф дядей были какие-то замечания к светосиле схемы 20х30 - ее сразу бы (десятки лет назад) переделали на побольше, а так уже век+ наверно пользуют без проблем. Т.к. проф дяди со схемами 20х30 решают задачи гос важности и за плохое решение их иногда расстреливали.
Это всякие любители таскают на себе и наоборт тратят бабло за схемы с дырками от 40..50 и больше.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 23 авг 2017, 13:23

Изначально написано Макс1:
[B]
К разговору от Фуджинонах - Вы готовы купить бинокль S12x40 или S16x40 за 250-300 т. р.? Хорошо, если да. Потому что из-за дороговизны количество покупателей таких биноклей на порядок ниже, чем даже тех же Кэнонов. А с более дешевыми биноклями по объемам продаж и сравнивать нечего.

Это просто развод лохов на бабло. Электрооптически стабилизированый один канал в объективе для хозбыта стоит уже давно сильно меньше 100 нормальных денег и схемы типа 20х30 с качеством для точности смотрения 5 мм на километре тоже стоют от 150..200 денег.
Потому фуджики со своими 16х40 за 5000 денег просто медлено и печально доют готовых платить лиц.
После появления электрооптически стабилизированых кенонов для гражданских ценник за 10 лет должен был упасть в разы также как и на стабилизированые фотообъективы для хозбыта. Но сговорились доить состоятельных лиц подольше - конкуренция на рынке фотиков для городских намного выше чем на рынке товаров для иногда выходящих из городов на посмотреть.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 23 авг 2017, 14:32

Ну, это стандартная капиталистическая схема, чему удивляться-то?
Касается всего - от автомобилей до биноклей :P
Посмотрите на бизнес-схемы Эппла или Теслы.
Да и настоящим профессионалам (тем самым "профессиональным дядям") часто достаточно простого, недорогого, надёжного как лом инструмента.
К примеру, большинство охотников-промысловиков в нашей стране использует мосинки или СКС в работе и количество дичи из них набито - в разы больше, чем из любых самых пафосных Блазеров.
Только не они составляют "прибыльную" аудиторию.
А большинству "профессиональных дядь" оружие и оптику выдадут, какую нужно :P
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Сообщение 23 авг 2017, 17:06

кстати давно где-то читал, что фудж 25х150 бинокль так себе, а если конкретно - сильно хроматит (хотя увеличение не самое экстремальное), плюс окуляры там посредственные - всего лишь 50 градусов - будешь смотреть как в замочную скважину. Так что разговоры что этот фудж очень крутой бинокль - сильно преувеличены.
Бельгиец
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
23 авг 2017, 17:06.

Сообщение 23 авг 2017, 21:17

Зато тама выходная дырка аж 6 мм при увеличении в 2..2.5 раз больше типовых биноклевых 8..12х - а это большой фетиш смотрящих в бинокли почему-то в основном в потемках и ночью.
При разгоне кенона 10х42 до 25х увеличилкой - дырка будет только 1.68 мм и давать в 12 раз меньше света.
Потому кенон 10х42л - только хороший среди товаров с дыркой х42.
n114b
Поручик
Поручик
Сообщения: 5769
Зарегистрирован:
01 янв 2014, 22:29.

Сообщение 24 авг 2017, 12:34

n114b писал(а):Зато тама выходная дырка аж 6 мм при увеличении в 2..2.5 раз больше типовых биноклевых

Так законы оптики никто не отменял. Если Кэнон сделает аналогичный бин со 150 мм линзами, "дырка" будет ещё больше :P
Но, честно говоря, не вижу смысла в данной теме обсуждать светосилу стационарного бинокля с линзами 150 мм, весом 18 кг и стоимостью под миллион.
А аналогичные по оптической схеме Фуджиноны уступают Кэнону.
Макс1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1506
Зарегистрирован:
04 апр 2012, 23:22.

Пред.След.

Вернуться в Оптика глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x