Carl zeiss victory diavari 6-24x56 t* 63 bel.mil-dot

[Толич]

По ощущениям - наверное самый лучший из тех, с которыми мне приходилось иметь дело (даже моя любовь к ШиБ'у немного меркнет). Не знаю - по чему, но, с каждым разом, все приятнее и приятнее им пользоваться - очень четкие поправки, хорошая подсветка сетки, метрическая система, отстройка с 50 метров. Очень светлый и сетка очень четкая. Есть все, что мне нужно. Короче - мне очень нравится.

Прицел видно здесь: Mannlicher Steyr Tactical Elite
Сетка вот:

[richar]

Прицел хороший, но сетка у него во втором плане, в таком размере я после долгих раздумий выбрал 5-25/56 ШиБ, но это лирика - поздравляю.

[Толич]

Прицел хороший, но сетка у него во втором плане, в таком размере я после долгих раздумий выбрал 5-25/56 ШиБ, но это лирика - поздравляю.

А мне нравится, что сетка во втором плане - мне так вообще лучше - т.к. размеры этой сетки не когда не меняются, а вам нравится, когда размеры нитей меняются в зависимости от увеличения? Почему?!

[richar]

В связи с тем что размеры сетки не меняются, а размер цели изменяется имеется возможность ошибитьсся в поправке т.к необходимо учитывать пропорцию увеличения. Хотя это все чисто индивидуально, просто была возможность сравнить и свой выбор остановил на первой фокальной плоскости.

[Толич]

В связи с тем что размеры сетки не меняются, а размер цели изменяется имеется возможность ошибитьсся в поправке т.к необходимо учитывать пропорцию увеличения. Хотя это все чисто индивидуально, просто была возможность сравнить и свой выбор остановил на первой фокальной плоскости.

Понятно, что расчетов требуется больше, но - ты всегда знаешь, сколько ты "перекрыл" сеткой - короче - кому как удобнее.

[richar]

Просто в первой фокальной плоскости у меня на любом увеличении А=100см а у тебя меняется в зависимости от кратности, поэтому в военном аналоге твоего прицела под названием Хенсолд показывается еще текущая кратность прицела, чтобы не отрывая глаза от обектива понимать размер цели.
http://www.i-e-a.de/productssimple55.html

[Толич]

Просто в первой фокальной плоскости у меня на любом увеличении А=100см а у тебя меняется в зависимости от кратности, поэтому в военном аналоге твоего прицела под названием Хенсолд показывается еще текущая кратность прицела, чтобы не отрывая глаза от обектива понимать размер цели.
http://www.i-e-a.de/productssimple55.html

Это понятно, но я, например, всегда знаю - какая у меня кратность установлена, хотя, в боевых действиях - можно и забыть.
Но, по моему мненю, в бою вообще лучше постоянники использовать, а поправки вносить и кратность менять - вообще некогда. Когда бой идет - вообще половину по наитию делаешь. Другое дело - когда есть время и поправки вносить и кратность менять, но тогда уже и нет проблемы учесть изменение размера.
Это все, конечно, личное мнение. Вообще - я заметил, что много народу спорит

[richar]

Тут спорить бессмысленно, просто кому как нравиться, прицел очень хороший, ещё раз поздравляю!

[Muhomor1]

военном аналоге твоего прицела под названием Хенсолд показывается еще текущая кратность прицела, чтобы не отрывая глаза от обектива понимать размер цели

Это как она показывается? Если речь идет о числе 12 сверху, то это напоминание, что на этой кратности работает мил-дот и дальномерная шкала, на Цайссе то же самое.
Мне прицел тоже очень нравится, только советую померять истинную цену клика, чтобы не грешить на калькулятор.

------------------
С уважением, Олег.

[Dr. Watson]

На Хенсе есть шкала в поле зрения, на которой указывается число сделанных оборотов барабанчика.
Док

[Muhomor1]

На Хенсе есть шкала в поле зрения, на которой указывается число сделанных оборотов барабанчика

Но не указатель кратности? А что за шкала, Док? При откручивании барабана поправок после каждого оборота становятся видны риски. Это она?

------------------
С уважением, Олег.

[Dr. Watson]

Нет, именно в поле зрения оптики, справа.
Док

[richar]

Вот фото 6-24*56 Хенсодт если присмотрется вверху 6X, я думаю что развеял ваши сомнения, по поводу напоминания на какой кратности работает милдот, данный указатель указывает текущее увеличение этим и отличается продукция Хенсольд от Цейса, плюс может быть напыление на стеклах для защиты глаз от луча лазера.

[Толич]

Вот фото 6-24*56 Хенсодт если присмотрется вверху 6X, я думаю что развеял ваши сомнения, по поводу напоминания на какой кратности работает милдот, данный указатель указывает текущее увеличение этим и отличается продукция Хенсольд от Цейса, плюс может быть напыление на стеклах для защиты глаз от луча лазера.
//popgun.ru/files/g/95/orig/681356.jpg

Круто, надо найти НАТОвского барыгу, что бы форму продал - несколько комплектов А кто-нибудь может подсказать - есть у USO или Zeiss сетки, с нормальной "ростовкой" - т.е. - под средний рост?

[richar]

Круто, надо найти НАТОвского барыгу, что бы форму продал - несколько комплектов А кто-нибудь может подсказать - есть у USO или Zeiss сетки, с нормальной "ростовкой" - т.е. - под средний рост?

Здесь нужно договориться о формулировках, что такое средний рост, он у всех разный, тем более у вас сетка во втором плане вам легче запомнить что расстояние между риской и 2 100см на 12x и 150см на 8x, там же таблица есть и вся информация, если вам известно размер цели то и мил дотом посчитать можно расстояние. У вас очень хороший прицел просто надо научиться им пользоваться по полной, как сдесь любят говорить - учите мат часть!

[Толич]

Здесь нужно договориться о формулировках, что такое средний рост, он у всех разный, тем более у вас сетка во втором плане вам легче запомнить что расстояние между риской и 2 100см на 12x и 150см на 8x, там же таблица есть и вся информация, если вам известно размер цели то и мил дотом посчитать можно расстояние. У вас очень хороший прицел просто надо научиться им пользоваться по полной, как сдесь любят говорить - учите мат часть!

Спасибо, мат.часть я учу, вопрос был несколько другого рода и я спрашивал не об этом прицеле - я интересовался _другими_ прицелами с ростовкой под "средний" рост (а-ля ПСО).
И еще - "ростовка" работает только на определенной кратности - в данном случае - 12х (эта цифра, кстати, тоже указана в сетке прицела - там же, где и на вашей фотографии). Я, собственно думаю, что на вашей фотографии тоже изображено число, показывающее - при какой кратности работает шкала.
Я думаю - при изменении кратности не происходит линейного увеличения размеров цели - происходит увеличение угловых размеров, т.е. - считать надо по тангенсу и, по любому, на 8х 150см не получится. Сейчас возьму калькулятор...

[Толич]

Вы можете не только взять калькулятор но и две цели с линейными размерами 1м и 1,5м и посмотреть на 100 метров на разной кратности, тем более эти закономерности данны иммено для вашего прицела, про военный аналог вашего прицела я указал в чем раздница, здесь думать можно сколько хочется из-за этого характеристики данного прицела не изменятся.

В таком случае, как мне кажется - вы используете шкалу скорее для измерения размеров цели, а не для измерения расстояния:
А вот, что получится, если ее использовать для измерения расстояния:
x-кратность, размер - 100 см(переведен, для удобства в 1метр).
X Размер Риска tg a/b arctg Дальность
1 1 200 0,005000042 0,286478898 16,66652874
2 1 200 0,005000042 0,572957795 33,33306327
3 1 200 0,005000042 0,859436693 49,99960937
4 1 200 0,005000042 1,14591559 66,66617284
5 1 200 0,005000042 1,432394488 83,33275945
6 1 200 0,005000042 1,718873385 99,999375
7 1 200 0,005000042 2,005352283 116,6660253
8 1 200 0,005000042 2,291831181 133,332716
9 1 200 0,005000042 2,578310078 149,9994531
10 1 200 0,005000042 2,864788976 166,6662423
11 1 200 0,005000042 3,151267873 183,3330893
12 1 200 0,005000042 3,437746771 200
13 1 200 0,005000042 3,724225668 216,6669801
14 1 200 0,005000042 4,010704566 233,3340355
15 1 200 0,005000042 4,297183463 250,0011719
16 1 200 0,005000042 4,583662361 266,6683951
17 1 200 0,005000042 4,870141259 283,3357109
18 1 200 0,005000042 5,156620156 300,0031251
19 1 200 0,005000042 5,443099054 316,6706434
20 1 200 0,005000042 5,729577951 333,3382718
21 1 200 0,005000042 6,016056849 350,0060158
22 1 200 0,005000042 6,302535746 366,6738814
23 1 200 0,005000042 6,589014644 383,3418744
24 1 200 0,005000042 6,875493542 400,0100004
И это только для риски "2", а есть еще и 4,6,8,10...
Но - надо четко понимать, что такие вычисления применимы только к объектам с малыми угловыми размерами! Т.е. считать также объекты с большими угловыми размера нельзя!
Голова опухла школьный курс вспоминать Но теперь - у меня есть xls-файл, который мне все считает. Спасибо.

[Muhomor1]

если присмотрется вверху 6X, я думаю что развеял ваши сомнения, по поводу напоминания на какой кратности работает милдот, данный указатель указывает текущее увеличение

На Цайссе в этом месте число 12, на этой кратности работает мил-дот. А у Вас это число меняется при изменении кратности? Как же это устроено?
------------------
С уважением, Олег.

[richar]

Вы можете не только взять калькулятор но и две цели с линейными размерами 1м и 1,5м и посмотреть на 100 метров на разной кратности, тем более эти закономерности данны иммено для вашего прицела, про военный аналог вашего прицела я указал в чем раздница, здесь думать можно сколько хочется из-за этого характеристики данного прицела не изменятся.

[richar]

Семь знаков после запятой это уж слишком, но желание чувствуется , на самом деле вместе с описанием вами была приведена таблица, из которой следует что а=f, также указаны линейные размеры цели, самая лучшая теория - это практика, составте таблицу проверьте в поле и будет вам счастье!

[richar]

На Цайссе в этом месте число 12, на этой кратности работает мил-дот. А у Вас это число меняется при изменении кратности? Как же это устроено?

У меня Хенсольд но SSG-P, как это устроено я не знаю, данный прицел но на 72 объективе видел только на презентации Хенсольда, фото из сети с американского снипер форума. По моему сделать указатель кратности не сложнее чем селанный в SSG-P в видимом поле указатель выбранной поправки. Разница в цене на Цейс и Хенсольд в 6-24x56 размере в приделах 500-600 евро, но с Хенсольдом есть проблемы с экспортом(необходим сертификат конечного пользователя).

[Толич]

Семь знаков после запятой это уж слишком, но желание чувствуется , на самом деле вместе с описанием вами была приведена таблица, из которой следует что а=f, также указаны линейные размеры цели, самая лучшая теория - это практика, составте таблицу проверьте в поле и будет вам счастье!

Нет, при таком будут слишком приблизительные данные, вот, что у меня получилось при округлении до целых чисел. Хотя - если бы я перед тем, как начал считать, вспомнил, что при малых углах зависимость практически линейна - можно было бы посчитать простым умножением, но, в результате, получилось точнее. Вот итоговая таблица:
см.финальную таблицу

[richar]

Нет, при таком будут слишком приблизительные данные, вот, что у меня получилось при округлении до целых чисел. Хотя - если бы я перед тем, как начал считать, вспомнил, что при малых углах зависимость практически линейна - можно было бы посчитать простым умножением, но, в результате, получилось точнее. Вот итоговая таблица:

Как я понимаю это таблица для цели размером в 1 метр?

[Толич]

Как я понимаю это таблица для цели размером в 1 метр?

да, т.к. я "привязался" к известным табличным данным - т.е. объект высотой 100 см, находящийся на дальности 200 метров, "попадает" по риску "2".
можно "привязаться" к любым исходным данным, но они должны быть точные.

[richar]

да, т.к. я "привязался" к известным табличным данным - т.е. объект высотой 100 см, находящийся на дальности 200 метров, "попадает" по риску "2".
можно "привязаться" к любым исходным данным, но они должны быть точные.

Рекомендую распечатать данную таблицу и наклеить на приклад, или брать ссабой чтобы всегда была под рукой, плюс постоянная практика, и ведение статистики по выстрелам, установкам прицела, погодным условиям.Размер цели обязятельно укажите в таблице.

[Толич]

Рекомендую распечатать данную таблицу и наклеить на приклад, или брать ссабой чтобы всегда была под рукой, плюс постоянная практика, и ведение статистики по выстрелам, установкам прицела, погодным условиям.Размер цели обязятельно укажите в таблице.

Спасибо, такие таблицы у меня есть по моим постоянникам (с высотами, давлением, влажностью воздуха, углами и т.д.), но все они исключительно под конкретный патрон и под конкретный ствол - так что область их применения сильно ограниченна...
Но я бы хотел вернуться к моему изначальному вопросу - кто-нибудь знает прицелы с изначально посчитанной ростовкой на средний рост (у ПСО - 1,7м) при конкретной кратности от таких брендов как USO, Zeiss и т.д.?

[richar]

У Хенсольда можно заказать любую сетку, у ЮСО тоже, под 1,7 я не встречал, под 1 метр видел у цейса(хенсольд) и ШиБ. По моему мнению в этом нет необходимости при известных размерах цели можно вычислить и обычным милдотом,плюс засилие электроники(дальномеры,балистические калькуляторы).

[Толич]

У Хенсольда можно заказать любую сетку, у ЮСО тоже, под 1,7 я не встречал, под 1 метр видел у цейса(хенсольд) и ШиБ. По моему мнению в этом нет необходимости при известных размерах цели можно вычислить и обычным милдотом,плюс засилие электроники(дальномеры,балистические калькуляторы).

Эх, понятно.
см.финальную таблицу

[НМС]

У меня простой милдот на R93, но есть некторая проблема - очень далеко от глаза окуляр и что-бы поймать "луну" необходимо вытягивать голову вперед . Бывает сложно быстро поймать луну даже сильно вытянув голову вперед.
А так - очень доволен, стреляю на 24 кратности, считать удобно - все просто умножается на 2. Сетка тонкая и четкая.
С уважением, Михаил.

[Толич]

У меня простой милдот на R93, но есть некторая проблема - очень далеко от глаза окуляр и что-бы поймать "луну" необходимо вытягивать голову вперед . Бывает сложно быстро поймать луну даже сильно вытянув голову вперед.
А так - очень доволен, стреляю на 24 кратности, считать удобно - все просто умножается на 2. Сетка тонкая и четкая.
С уважением, Михаил.

В каком смысле - "ловите луну" - ее совсем не надо ловить, ее быть не должно. Мне кажется, что при установке прицела Вы не совсем его "под себя" поставили - поэтому и тянетесь. Может быть переустановить?