Палатка с комфортом избушки. Реально ?

[Ай я яй]

Оставьте вы в покое любителей теории.

Да я уж рукой махнул. ))) Спорить с телевизором бессмысленная затея. Беда в том, что сам вопрос зимней палатки очень интересен. Выбор крайне мал и реального опыта тоже не густо. И надо же было такому случиться, что такая тема попала в руки такому, мягко говоря, недалёкому человеку. Остаётся только смотреть со стороны и умиляться глупости человеческой. Тоже занятие. А близкизких его действительно жаль. Лица у ребят, что накрывали поляну зелёным тентом, выглядят обречёнными.

[Kamchatkas]

Спор впустую ни к чему не приведет, однако понимающий человек вычленит отсюда нужную ему информацию. У ТС "чесались руки" и он хотел "малый бизнес замутить", а вам можно просто создать тему, касательно ОПЫТНОГО использования средств для ночёвки в лесу, с вариантами данных средств от каждого желающего. Пусть делятся своим опытом использования палаток, шалашей, зимних нор и т.п., применения той или иной печи для отопления, устройством спального места ... и многое многое другое. Мне было бы интересно, да и пол-сотни человек точно бы заглянули в эту ветку сразу. ))

[Gorgul]

вопрос зимней палатки очень интересен

Как ни странно, но возможно именно объединение чума и юрты (по форме , если не по конструкции) даст оптимальный результат.

вентиляция между внешней и внутренней палатками обязательна (для борьбы с конденсатом).

[Vodkers]

Изначально написано Бамбамбула:
Вынес очередной мусор. Ещй раз предупреждаю ... предупреждаю по - хорошему ! В этой теме нельзя высовывать жало. Я понимаю, это русский форум. Но всё равно нельзя.

Ну значит вынесете еще раз, коли конструктивно общаться не желаете. Поймите, вы не авторитет, не суд и не истина в последней инстанции, никто не будет пресмыкаться перед вами, лишь по причине того, что топикстартерам дана чудесная кнопочка. Если вы ведете себя как быдло (а вы ведете себя именно так), вам будут указывать на соответствующее место в иерархии, а оно как раз для вас предусмотрено с метолочкой в руках, полы мести. Можете хоть по хорошему, хоть по плохому предупреждать. Быдлятина не пройдет. Кстати - а что вы против русских форумов имеете? Здесь то как раз интернационал во всей красе.

Изначально написано Бамбамбула:

Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам. Это понятно ? Я не буду учить культуре общения. Я просто вынесу мусор.

Не вам учить меня или кого другого манерам, ибо в своих постах вы пышите желчью, брызжете слюной и ведете себя как быдло, по отношению к любому, кто посмел не проникнуться вашими идеями. С вами общаются ровно так - как вы этого заслужили и не стоит перекладывать с больной головы на здоровую.

Изначально написано Бамбамбула:

которая накрывает... , что накрыть..., малой кровью накрыть..., кто тут вообще накрыл.., то я накрыл..., чтобы я накрыл...

С первых ваших постов в теме, едва ли не каждое ваше сообщение, пестрит этим словом. Поймите, не в накрывании кроются потребности туристов, охотников и рыбаков. Мало просто накрыть. Комфортное жилье на природе - это комплекс факторов и комплекс этот индивидуален и многообразен. Нельзя просто взять и накрыть, да и не нужно это. Для вас "накрыть" превратилось в идеяфикс и это плохо, это признак одержимости, не в лучшем понимании этого слова. Не сомневаюсь, что вы давно уже достали друзей, знакомых, колег, родных, этим своим бесконечным "накрыл". Перестаньте "накрывать". Все что можно и нужно было накрыть, уже давно накрыли и без вашего участия.

Изначально написано Бамбамбула:
Я просил мне не писать. Извини, но ты что, ослеп ? Оглох ? Я же просил ? Ты русский язык понимаешь ? Ну не хочу я беседовать со слепоглухонемым, лишённым чувства логики ! Ну сколько тебе это можно повторять ?

Я могу подсказать, как прекратить поток непонимания и критики, обрушевшейся на вас на этом форуме, раз уж вам подобное отношение так болезнено и дискомфортно. Просто попросите модераторов удалить тему и все сразу встанет на свои места. Вы продолжите накрывать, в своем уютном внутренем мирке, и никто не будет вас беспокоить. Адептов накрывания вам найти здесь за полтора года так и не удалось и не удастся, существование темы бессмыслено.

[Kamchatkas]

Vodkers

Жёстко, но как есть.

пьющем глухом поганом колхозе

М ... да .... ((

[Gorgul]

3. Ткань + утеплитель + ткань.

скорее (снаружи внутрь) ткань/вент зазор/ткань+утеплитель.

Только мне непонятно, зачем наружную обшивку делать в виде чума, а внешнюю - в виде юрты.

ну если хотеть комфорта стационарного жилья, то надо подумать и о наличии места для вещей. Мебель с собой тащить нежелательно но предусмотреть ниши заменяющие тумбочки и шкафы - вполне реально. Что подобная компоновка и позволяет сделать..+ уменьшается отапливаемый объем.

К тому же там что - то можно повесить, прикрепив это к центральной опоре.

Вы же не вешаете у себя дома носки на лампочку? Вы же сами написали что хотите КОМФОРТНУЮ палатку, в которой не надо биться головой о висящие носки, спотыкаться о валяющиеся вещи и прочее и прочее...

[Бамбамбула]

ну если хотеть комфорта стационарного жилья, то надо подумать и о наличии места для вещей.

Я всё - иаки не понял, зачем отгораживать вещи стеной. Мне кажется, лучше подойти к ним, нагнуться и взять без лишних хлопот. Кроме того, не все вещи стоит укладывать в холодное пространство междустенья. Но это уже частности, главное, что я не понимаю суть преграды между вещами и собой.

Вы же сами написали что хотите КОМФОРТНУЮ палатку, в которой не надо биться головой о

А зачем мне забираться ногами на стол и стулья вокруг него ? Но вообще и это всё не критично. В чуме диаметром 5, 3 м на шест можно ничего не вешать, и всё равно места хватит. Но котелок с мясным блюдом я бы всё - таки от собак повыше поднял.

[Бамбамбула]

В общении отказано. Причина выше указана. Также приплюсовываю сюда клевету, поскольку я нигде не утверждал, что типитенты и стартенты придуманы мной. Прошу мне больше ничего не писать. Ничего и никогда.

Что сделали именно ВЫ?

Типитент.

[Vodkers]

В просьбе отказано. Перефрозирую вопрос - в чем ВАШЕ новаторство? Ну сделали вы типитент и что? Если я колесо сделаю - должен ли я об этом годами на форумах всем сообщать?

[Бамбамбула]

Палатки британской кавалении. Крым, 1855 г.
Понятное дело, это я "придумал" и, типа, отправился туда на машине времени. Мать - перемать... Сколько же можно ?!!! Тупость, хамство, троллинг, агрессия и злобные укусы ниже пояса ... Просишь не беспокоить, ноль реакции ...

[Бамбамбула]

В следующий раз мусор будет вынесен из темы без разъяснений (молча). В виде исключения в последний раз разъясняю, что я считаю мусором, и почему я выношу его на помойку. Итак ... Если человек публикует в своём посте некий конструктив, что - то предлагает, обобщает, даёт полезные ссылки, рассказывает о своём опыте, это хорошо, это правильно. И неважно, согласен я с ним или несогласен. Главное, что человек что - то принёс в клюве.
Пример ... Форумчанин Gorgul предложил реализовать в чуме внутреннюю палатку в виде юрты. По сути предложения я с ним не согласен. Я не вижу смысла отгораживать вещи и помещать их в междустенье. Но он БЕЗУСЛОВНО ИМЕЕТ ПРАВО ПРЕДЛОЖИТЬ ! А наше с вами право - воспользоваться его идеей или отринуть её. Именно так работает форум, именно для этого он нужен. И если я не согласен с предложением этого форумчанина, то я не буду обсуждать личность этого форумчанина ! И Я НЕ БУДУ, КАК НЕКОТОРЫЕ ТУТ, ГОВОРИТЬ, ЧТО ЕГО ИДЕЯ (ИЛИ РЕАЛИЗАЦИЯ) - ГОВНО !!! Ибо это ХАМСТВО ! И СКОТСТВО !
Теперь о том, что мы имеем по факту. На протяжении последних нескольких страниц пара троллей ничерта не публикуют полезного, срут в теме, склочничают, обсуждают мою личность, сетуют, мол, как жаль, что такая хорошая тема попала в такие плохие руки ... И ни одной полезной ссылки, ни одной идеи, ни одного рисунка ... ВОТ ПОЭТОМУ И УДАЛЯЮ ! Не из несогласия с идеями ! А ИЗ - ЗА ОТСУТСТВИЯ ОННЫХ !!! Более того, я и впредь собираюсь это делать ! Я буду выносить из темы мусор так, как я выношу его из своей квартиры. Молча, без эмоций, с минимальной затратой физических и моральных сил. Короче ! СРАТЬ В ТЕМЕ НЕ ДАМ ! К слову сказать, тут никто никого не держит. Форум большой. Если не устраивает тема, если неприятна личность ТС - делайте свою тему или ищите аналогичную. У вас в этом смысле - полная свобода. А в этой теме вредный и противный ТС считает, что если в посте нет полезной информации по теме, значит пост - мусор. А если там ещё и нападки на фоне отстутствия позитива, значит, это мусор вдвойне ! И он тем более достоин помойки !
Это разъясняется в первый и последний раз. Кто не понял, я не виноват. И обсуждать эти очевидные вещи тут я не дам. Делайте это через личку, если это вам так интересно. А эта тема про палатки с комфортом избушки. И пипец ! Короче, я предупредил ...

[Бамбамбула]

Если отталкиваться от промышленных палаток, то наиболее близкой к оптимуму я всё - таки склонен считать палатку "УП - 5" от "Берега". Всё, в принципе, по уму, всё грамотно. В деле она проверена. На йутубе очень много видео с этой палаткой. Кабы стояла задача непременно купить готовую, наверно, купил бы её.
Теперь о сомнениях.
1. Колья вбиваются не всегда, но сплошь и рядом на видео колья вбивают всё равно.
2. Если колья всё равно вбивать, то преимущество в виде несущего каркаса становится Не ОЧЕВИДНЫМ.
3. И, наконец, самое главное ... При рекламе этой палатки производители усиленно подчёркивают, что дуги в этой палатке - особые, нанотехнологические, из супер - пупер дюраля, хитроскладные - целое произведение искусства. Наверно, так оно и есть, спорить не собираюсь ... Но вот вопрос ... Так ли далеко ушла палатка "УП - 5" от конуса, чтобы городить весь это огород с дугами ?
Пусть каждый ответит на этот вопрос сам. Вот, я вам провёл оранжевую линию на фото с "УП - 5", а уж вы решайте, стоило ли отказываться от каркаса в виде одной сранной палки в пользу супернанотехнологических дуг и, что немаловажно, голосовать за них своим кровным рублём ?

Специально обращаю ваше драгоценное внимание !!!
Как если бы не сопоставить подобным образом полусферу (хотя там не очень - то и полусфера) и конус, сразу нашлись бы "умники", которые с порога бы заявили: "Да нахрен он нам впёрся, конус этот ? Там же к краю не подойти !" Проблема в том, что сравнивать полусферу (хотя она обычно не чистая) и конус при поле одинаковой площади НЕ КОРРЕКТНО ! Мы упростили палатку, выкинули каркас, получили некоторую фору по массе ... Почему тогда после получения этой форы по массе, стоимости и простоте мы должны отталкиваться в проектировании от пола той же площади ?!!! Я этого не понимаю ...
Я, кстати, достаточно честно провёл оранжевую линию ? Я ничего не подтасовал ? Я там специально зацепил краешек "УП - 5", чтобы уж сильно не наглеть. По - моему, всё честно ... Тогда что мы имеем ? Мы имеем виртуальную "УП - 5" ВНУТРИ реального конуса. А если это так, то никакие претензии к малообитаемым краям реального конуса НЕ ПРИНИМАЮТСЯ ! Вполне ли это понятно ? И будем ли мы вновь и вновь возвращаться к этому вопросу ?

[Бамбамбула]

Кстати ! Присмотрелся к фото палаток британской кавалерии. Уж не знаю, специально это было сделано или нет, но на некоторых явно просматривается та самая отрицательная гауссова кривизна, которая обеспечивает максимальную жёсткость и ветроустойчивасть мембранному шатру ! Я допускаю, что это просто их ткань так растянулась под нагрузкой, ведь тогда синтетики не было. Но факт остаётся фактом, отрицательная гауссова кривизна там есть ! Мне иногда кажется, что люди со временем тупеют. Производители палаток, похоже, точно тупеют.
Я слышал истории, что по поверхности многожды срощенных гауссовых морковок удавалось бегать нескольким людям и даже ... ездить на велосипедах ! И якобы гауссова поверхность была при этом столь жёсткой, что эффекта батута почти не наблюдалось ! А ведь это просто ... тряпка ! Если быть точным, армированное ПВХ.

Прошу обратить внимание ! Эта тряпка не подкреплена никаким каркасом ! Жёсткость обеспечивается только за счёт гауссовой кривизны !

[Бамбамбула]

На схеме - фигуры вращения ...
1. С отрицательной гауссовой кривизной.
2. Цилиндр.
3. Шар.
Шар или его сегменты без каркаса можно реализовать ТОЛЬКО в воздухонапорном виде.
Цилиндр или его сегменты можно реализовать без каркаса, но на ветру он будет ходить ходуном так, что там банально не удастся спать.
Шатёр в виде сегмента гауссовой поверхности при должном натяжении становится почти каменным. И ни одна другая поверхность на это не способна.
Конус - это частный случай гауссовой кривизны со значением ноль. При ноле он будет дрябловат. Если ветра мало, или есть хорошее натяжение, то жить можно. Скажем так, в лесу - точно можно. Если же речь идёт об открытых ветренных простраствах, то могут быть проблемы.
На больших типитентах иногда чистый конус подкрепляют доп. оттяжками. Они там как бы имеют этажи. В лесу это необязательно. На открытых пространствах может пригодиться. Но нужно иметь в виду, что сшить шатёр с гауссовой кривизной значительно сложнее, чем простой конус. Тут уж каждый решает сам - что ему по силам, и для каких ветровых условий это шьётся.

Реализация большой гауссовой мембраны возможна как в виде просто силового армированного тента, так и в виде суммы тросовой паутины и прикреплённого к ней тента, который освобождён от ннагрузки тросовой паутиной. Паутина при этом должна иметь в своём составе не только радиальные лучи, но и хорды между лучами. Если реализовать только лучи, под натяжением мы получим просто конус.
Важное примечание !
На рис. 3 (сверху на чёрном поле) показан только стратодезический сферический каркас. Важно знать, что это не единственный вариант ! Ещё есть геодезический каркас и дуговой !
Геодезический каркас - это комбинация пяти - и шестиугольников, разбитых на отдельные треугольники.

Пример дугового каркаса из стеклопластиковой арматуры ...


Я специально выделил оранжевым элементарный треугольник, образованный скрещенными дугами. Дело в том, что на моей совести есть эксперимент, где я в целях упрощения конструкции и полнейшей унификации дуг попытался реализовать не многополюсную схему, как на приведённом фото, а четырёхполюсную. Элементарной фигурой в этом случае была уже не треугольник, а четырёхугольник. И ... жёсткость фермы пострадала очень ощутиммо ! Если треугольников нет совсем, это однозначно плохо. Другое дело, что если они кое - где есть, этого может и хватить. Не обязательно, чтобы вся ферма состояла из треугольников. Но проблему эту нужно иметь в виду ! Иначе получится слишком шатучая конструкция, как на этой моей модели: http://www.youtube.com/watch?v=tH7M2Vl9c9c
Если есть возможность, лучше реализовать шестиполюсную схему. Либо кое - где добавить в четырёхполюсную треугольники.

[Бамбамбула]

А вот теперь спросим себя ... А нафига нам ваще все эти каркасы ... Ферштейн ? Можно ли всё это реализовать ? Да, безусловно ... Но нафига ?!

[Бамбамбула]

Хамам и троллям просьба успокоиться. Не напрягайтесь ... Лишённые конструктива посты я всё равно снесу. Все разборки - через личку. Просьба не засорять тему.
Напоминаю персонально Водкерсу ! Я отказал вам в общении. Но вы снова и снова обращаетесь ко мне, зная, что я вам не отвечу. Это и есть засирание темы. Если ваши вопросы ко мне всё равно останутся без ответа (я не отвечаю хамам принципиально), то засыпание меня ими - это изощрённый троллинг. Со всеми вытекающими ... Троллинг в этой теме не приветствуется. Если нечего сказать ПО ТЕМЕ, лучше просто промолчать. Но если для кого - то эта задача непосильна, я всегда помогу ...

[Бамбамбула]

А вот это уже что - то похожее на оптимум ... http://sibtao.ru/item?id=43991...%97#78785829809
За такие деньги я лично и на существенные доделки заранее согласен.


Десятигранник, похоже, вписан в круг диаметром 6 м. А между гранями расстояние - 5 м 50 см.

[Бамбамбула]

Внимание ! Тема атакована троллем !
Публикую таблицу удалённых сообщений неадекватного форумчанина Водкерса.
Человек из раза в раз публикует в теме одно и то же сообщение, имеющее крайне оскорбительный характер, и, самое главное, не имеющее никакого отношения к теме. Я удаляю его раз за разом, но сообщение появляется вновь. Причём в последний раз там была приписка, что т. о. Водкерс "борется с быдлятиной". Напоминаю, что он "стартовал" в теме, назвав мой чум ... "говном". Человек, безусловно, имеет право на мнение. но человек, безусловно, не имеет права на хамство. Пока я имею возможность выносить мусор, я буду это делать вновь и вновь. Неприятно, когда воруют твоё время. Но ещё более неприятно, когда в теме присутствуют хамы и тролли.

Меня потрясает, насколько человеку не жалко своего времени на безмозглый троллинг.

[Бамбамбула]

Я ещё раз предупреждаю. Я скурпулёзно снесу все посты, не имеющие отношения к теме. Наезды. склоки, упрёки, ругательства, обзывательства и пр. - кому это нравится, всё через личку. Этому в публичном пространстве не место.

[Бамбамбула]

Интересный анализ вариантов установки печной трубы:
<A HREF="http://poshehonstar.ru/blog/ustanovka-pechki-v-palatke"

[Vodkers]

Александр, мы с вами не знакомы, на брудершафт не пили, не братались и на ты не переходили. Я прошу вас общаться более подабающим образом и не тыкать мне.

[Бамбамбула]

Не я начал тыкать. И кто такой Алексей ? К кому ты обращаешься ? Ты понимаешь, что крадёшь чужое время и загаживаешь тему ?

[Бамбамбула]

Просто попросите модераторов удалить тему и все сразу встанет на свои места. Вы продолжите накрывать, в своем уютном внутренем мирке, и никто не будет вас беспокоить. Адептов накрывания вам найти здесь за полтора года так и не удалось и не удастся, существование темы бессмыслено.

Я расцениваю это как злостный и оскорбительный троллинг. Кому неинтересно, может не участвовать. Ведь никто не заставляет. Оскорблять и нападать - это не вариант. Я удалил это сообщение порядка тридцати раз. Таблица удалений - на предыдущей странице. По моим убеждениям, такие посты не имеют право на существование. А называть чужие палатки "говном" - это и есть то самое быдлячество, против которого вы тут, типа, "боретесь". Ладно, пусть повисит пока. Завтра, максимум, послезавтра что - то будет. Поживём - увидим.

Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам. Это понятно ? Я не буду учить культуре общения. Я просто вынесу мусор.

Готов подписаться под каждым словом. Троллям на форуме не место.

Для вас "накрыть" превратилось в идеяфикс и это плохо, это признак одержимости, не в лучшем понимании этого слова. Не сомневаюсь, что вы давно уже достали друзей, знакомых, колег, родных, этим своим бесконечным "накрыл". Перестаньте "накрывать". Все что можно и нужно было накрыть, уже давно накрыли и без вашего участия.

Одержимость, достали, идеяфикс, перестаньте ...
Вот я и пишу:

Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам.

Теперь по поводу ...

срать... срёт... его говно... срёт..

Да, я это написал ! Про то, чем вы тут занимаетесь ! И сейчас повторю ! ВЫ ЗАСИРАЕТЕ ТЕМУ ! Чем ? ГОВНОМ ! Вы ничего не пишете по теме ! Вас интересуют исключительно разборки и склоки ! Но не сама тема и её предмет ! Также напоминаю, что как и "тыканье" "говно" началось с вас ! Вы так мой чум назвали ... Не помните уже ? Вы отвлекаете, вы склочничаете, вы троллите, вы воруете чужое время ! Дело даже не в склочничестве, а в том, что вы именно и конкретно ничего не пишете по теме, хотя по факту пишете очень много ! А это и есть воровство ! А тридцатикратное дублирование в теме одного и того же оскорбительного сообщения - это совершенно невероятная доза троллинга и грязи !

в жопу..

Да я это написал ! Про что ? Про то, что не надо удивляться если вы в этой теме ВЫСУНУЛИ ЖАЛО, а вам его обратно засунули в упомянутое место. Более того ! Я ещё написал про вырывание ощеренных клыков. Почему я так написал ? Да потому что в нормальной дискуссии не надо высовывать жало и ощеривать клыки ! Да, я так считаю ! Я ещё там написал, мол, я всё понимаю, это РУССКИЙ форум, но тем не менее ...
Со своей стороны извиняюсь перед форумчанами, интересующимися данной темой, что вся эта грязь плавает на поверхности. Завтра её всё равно кто - то потрёт. Не я, так ещё кто - нибудь.

[Бамбамбула]

Временно покидаю тему, ибо работать стало невозможно. Любое моё сообщение тут же затролливается. Некоторое время в теме будет полная свобода. Но продлится она очень недолго ... Собственно, меры уже приняты. Не хотелось бы, чтобы тему грохнули. Но если это единственно возможная плата за отсутствие в ней троллей, я лично готов. Чему быть, того не миновать. Итак, ждём - с ...

[Vodkers]

Александр, мне подумалось, а что если в наших суровых северных условиях, укрепить конструкцию вашего шатра при помощи естественых, природных и подручных средств. Например поливая шатер водой при минусовой температуре, мы можем создать прочную ледяную корку, которая будет поддерживать конструкцию. Каково ваше мнение?

[Vodkers]

В просьбе отказано. Перефрозирую вопрос - в чем ВАШЕ новаторство? Ну сделали вы типитент и что? Если я колесо сделаю - должен ли я об этом годами на форумах всем сообщать?

Изначально написано Бамбамбула:
в жопу... срать... срёт... его говно... срёт...

Это краткая выдержка всего из одного вашего абзаца. Вы знакомы с понятием культуры общения? Или считаете подобную манеру общения достойным поведением? Вы не считаете себя представителем быдла?

Изначально написано Бамбамбула:

Я не знаю, как общаются в вашем пьющем глухом поганом колхозе. Более того, мне всё равно, как там общаются. Но здесь у вас так общаться не получится. Я не дам. Это понятно ? Я не буду учить культуре общения. Я просто вынесу мусор.

Не вам учить меня или кого другого манерам, ибо в своих постах вы пышите желчью, брызжете слюной и ведете себя как быдло, по отношению к любому, кто посмел не проникнуться вашими идеями. С вами общаются ровно так - как вы этого заслужили и не стоит перекладывать с больной головы на здоровую.

Изначально написано Бамбамбула:

которая накрывает... , что накрыть..., малой кровью накрыть..., кто тут вообще накрыл.., то я накрыл..., чтобы я накрыл...

С первых ваших постов в теме, едва ли не каждое ваше сообщение, пестрит этим словом. Поймите, не в накрывании кроются потребности туристов, охотников и рыбаков. Мало просто накрыть. Комфортное жилье на природе - это комплекс факторов и комплекс этот индивидуален и многообразен. Нельзя просто взять и накрыть, да и не нужно это. Для вас "накрыть" превратилось в идеяфикс и это плохо, это признак одержимости, не в лучшем понимании этого слова. Не сомневаюсь, что вы давно уже достали друзей, знакомых, колег, родных, этим своим бесконечным "накрыл". Перестаньте "накрывать". Все что можно и нужно было накрыть, уже давно накрыли и без вашего участия.

Изначально написано Бамбамбула:
Я просил мне не писать. Извини, но ты что, ослеп ? Оглох ? Я же просил ? Ты русский язык понимаешь ? Ну не хочу я беседовать со слепоглухонемым, лишённым чувства логики ! Ну сколько тебе это можно повторять ?

Я могу подсказать, как прекратить поток непонимания и критики, обрушевшейся на вас на этом форуме, раз уж вам подобное отношение так болезнено и дискомфортно. Просто попросите модераторов удалить тему и все сразу встанет на свои места. Вы продолжите накрывать, в своем уютном внутренем мирке, и никто не будет вас беспокоить. Адептов накрывания вам найти здесь за полтора года так и не удалось и не удастся, существование темы бессмыслено.

[Бамбамбула]

Троллинг тоже имеет пределы. Ты воруешь не только моё время, но и время тех, кто тебя читает.

[Бамбамбула]

Итак, помощь пришла. Снова можно работать. Как топикстартёр, я прошу всех участников дискуссии вести себя в теме уважительно, не троллить, не обзываться, не хамить. Прошу писать сообщения по теме, а обсуждать личность участников - только через личку, не вынося это в публичное пространство. Сообщения не по теме я на правах топикстартёра буду удалять, чтобы тема не засорялась. Но при этом вы можете высказывать любую точку зрения, это совершенно не возбраняется.
Пример ... Вам не нравится чья - то палатка. Если вы пишете, что эта палатка "говно", ваше сообщение будет удалено. Если вы пишете, что вам не нравится эта палатка по конкретным указанным причинам, ваше сообщение будет оставлено, потому что у вас, безусловно, есть право на любое мнение. вопрос лишь в том, в какой форме вы высказываете его в ПУБЛИЧНОМ пространстве.
Хочется верить, что нам впредь не придётся возвращаться к этим вопросам. Тем более, что они вполне адекватно освещены в ПРАВИЛАХ. Надеюсь на понимание. И давайте соблюдать культуру дискуссии. Иногда она м. б. жёсткой, понятно, тут собрались мужики. Но всему есть предел. Хамство - в любом случае за гранью допустимого.

[Nevermor]

Может тут и обсуждали, но палатка моей мечты это GoLite Shangri-La 5
и была еще уменьшенная версия GoLite Shangri-La 3
К сожалению фирма выпускающая палатки закрылась
Shangri-La 5
https://www.youtube.com/watch?v=Zef7PW561Ls
Обзор Shangri-La 3
http://gearguru.com.ua/2011/12...e-shangri-la-3/
С печкой
https://www.youtube.com/watch?v=YOhCA5bw1GA
http://thinairoutdoors.com/gol...od-stove-build/

[Бамбамбула]

Удивительно, но опять пришлось снести сообщение, никак не связанное с темой ! Я ведь предупреждал уже много раз, что я удаляю такие сообщения. Какой смысл их писать ? Я напоминаю, тут обсуждаются не личности форумчан, а палатки.

Может тут и обсуждали, но палатка моей мечты это GoLite Shangri-La 5

Посмотрел фото и видео. Кое - что там есть интересно исполненное, но, с моей т. зр, данная палатка на палатку - избушку не тянет. Просто мала.
Считаю также важным отреагировать на неоднократно высказанные в теме сомнения по поводу возможности установки больших палаток в лесу. Конечно, в разных местах лес разный, и подлесок разный, и травяной покров разный. Видимо, где - то с этим будут существенные проблемы, если только заранее не подготовить площадку (или несколько). Что касается нашего излюбленного района охоты (Вепсария), то там достаточно много еловых грив. Либо это гряды, либо просто бугры. Старый ельник к чёртовой матери глушит весь подлесок. Расстояние между стволами колеблется в широких пределах, но найти круглую площадку метров 7 диаметром - это вообще не проблема. Травы (ягодника) либо вообще нет, либо её мало. Как правило, грунт - это чистый иголочник, Он очень мягкий, ровный, когда нет дождей, на нём можно лежать как на пенке. Почти всегда в ельниках есть участки бурелома. Т. е. дрова не проблема. Такая площадка не нуждается ни в какой подготовке. Снега в таких ельниках мало даже тогда, когда вокруг уже сугробы. Сплошь и рядом мы следуем за уходящим гоном, по лабиринтам грив. Даже если грива не очень по пути, я всё равно пойду по гриве, потому что это даёт максимально возможную скорость. По некоторым гривам буквально можно ездить на велосипеде, лишь бы не было бурелома. Знаю множество мест, где языки грив подходят к дороге. Иголочник - это природный ковёр, я с него просто балдею.
Чтобы опознать гриву на космоснимке, мне дотаточно просто бросить на него взгляд. Грива - это тёмно - зелёное пятно (почти чёрное). К сожалению, на последнем варианте яндексовских космоснимков гривы уже опознаются плоховато, хотя разрешение повысилось. Просто градация зелёного на этих снимках стала менее контрастная. Но у меня в навигатор вбиты как раз старые космоснимки.
Порылся в своих фотках. странно, но, оказывается, я ни разу не снял старовозрастный ельник. Для примера привожу фотку из яндекс - картинок. У нас всё похоже, но иголочник вообще чистый. Просто коричневый ковёр. И обязательно на буграх. В низинах ельник, как правило, заболоченный.
Короче, я поставлю в наших угодьях палатку любого реального размера. Нет у меня такой проблемы.