Продукция фирмы СИВЕРА

[Ivan70]

Magvay, тоже рекомендую независимую экспертизу и в суд, дураков надо учить.
Вы и так потратили на них кучу времени и сил, надо хоть деньги отбить.

[ezh]

тему различные хейтеры упорно стараются превратить в помойку

Маг, конечно, зануда, но не хейтер.
Разбирается по делу. И к продукции Сиверы это дело имеет прямое отношение.
Сивера предпринимает откровенно нелепые действия. Показывает себя с наихудшей стороны. И как производитель современной одежды, и как делопроизводитель, и как уважающая растущая фирма, заинтересованная в большом количестве отзывов (которые, естественно, будут и критические) и популяризации своей продукции.
Додавить тут все равно ничего не получится. Время упущено. Я б забил.

[Magvay]

vvarior2, Ivan70, да всё по-прежнему в моей позиции: деньги не нужны, заявленные не в рекламе, а на карточке товара на офиц. сайте "прочные трекинговые штаны" нужны. От того, что Сивера чуть-чуть потеряет в деньгах, у меня не прибудет, моральное удовлетворение не настанет. Просто раньше мне лишь казалось, что у Сиверы что-то не так с обратной связью, то теперь я это могу подтвердить официальными подписями их 4 сотрудников с печатью. И позиция ответа на любой вопрос по качеству "Вы у нас первый с жалобой на этот артикул" в итоге нашла подтверждение в подписи директора. Т.е. все менеджеры специально обучены им отшивать клиентов при их обращениях.
В экспертизе естественно инструментально должны были быть раскрыты вопросы:
- соответствует ли изностойкость материала штанов критерию "прочные";
- сохранилась ли в рамках эксплуатации и "естественного износа" "ветрозащищенность".
Ссылка на то, что госты не предусматривают инструментальных исследований несостоятельна. Ведь у производителя заявлена собственная лаборатория, где перед отшивом он проверяет ткани, поступающие от производителей. Или... Страшно представить, ткань для конкретного экземпляра моих штанов проверяли визуально и наощупь перед запуском конвеера? Ну тогда очень удивляет стоимость продукции данного бренда.

Изначально написано wild-15:
Появился ответ Сиверы ,про штаны.
Скопировал его с их форума.
Brand_Artem 1:50 23.05.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]
...
Клиент не собирался присылать изделие на экспертизу, подразумевая что ему откажут и что это трата времени, при этом настаивал на том, чтобы представитель компании в моём лице оценил шансы замены его изделия на новое в сложившейся ситуации, вопреки его мнению по этому поводу. Ему был дан ответ, что шансов действительно не много, так как износ скорее всего связан с неправильным выбором размера изделия относительно его биологических параметров(значения которые приведены в той переписке и использовались для сравнения с параметрами изделий), кроме того человек написал что несмотря на износ на внутренней части изделия он продолжает его активно использовать. Разговор длившийся несколько дней тогда завершился как нам показалось мирно. 

Полное содержание первой серии тут: https://vk.com/topic-28266595_25328674?post=678
Я лишь спрашивал:

Александр Смолин 14 ноя 2017 в 16:17
Sivera Shop, т.е. Вы мне предлагаете выкинуть штаны из возможной жизни месяца на 1.5 (или сколько займет поездка из магазина "Снаряжение" в Питере к Вам на производство в Рязань и обратно) ради чего? Ради того, чтобы Вы написали в размерной сетке будущих изделий "Людям с выраженными икроножными мышцами носить изделие запрещено?" (окружность 40 см.) или для меня лично какой-то эффект будет, помимо того, что я обогатил Ваш исследовательский отдел новыми знаниями? Ну предположим, что Вы не сможете придумать, как изнутри задняя нижняя часть колен могла протереться, что будет? Старых штанов Единец в наличии уже нигде не осталось. У новых размерная сетка со мной не совместима, то бишь 48 не застегнуть, 50 спадают. Найдете старые лекала и сошьёте точно такие штаны?

Не вижу тут давления на представителя производителя "Дайте ответ, будет ли экспертиза положительной" или "каковы шансы получить замену", вопрос "а что я буду иметь в случае положительной экспертизы" вижу.

[VORAX]

Magvay а матюками то вы их крыли, как они заявляют?

[Ivan70]

Magvay, комрад, по страшному секрету скажу Вам, что все эти бла-бла-бла про собственные лаборатории и исследования по сути своей не более чем маркетинговый ход, что купили в Китае из того и шьют. Они уже так на своих "не имеющих аналогов в мире джинсах из инкапсулированного котона" облажались. Когда оказалось, что сначала ткань шла к ним на пошив, потом изделия возвращались в Китай для той самой "не имеющей аналогов в мире инкапсуляции", а потом они решили "провести оптимизацию логистических цепочек" и выкинули пошив на собственном производстве ... и попались на этом. А дело было очень просто - их попросили и отнюдь не бесплатно, а очень даже задорого, провести "не имеющую аналогов в мире инкапсуляцию" несколько иных изделий и отследили всю цепочку.
Зря не хотите их опустить на деньги, можно было бы толковых юристов подыскать. Пока наш производитель не научится отвечать за свои слова самым дорогим, что у него есть - кошельком, толку не будет.

[Magvay]

VORAX, на первом этапе общения нет. На 2м, когда на фонаревке модер выделил мой пост с др. оффтопом в отдельную тему, а Awe_Si продолжал рекламировать палатки Сиверы в теме уже о штанах вместо решения моей проблемы, в выражениях не стеснялся, т.к. этот сотрудник откровенно издевался над клиентом. Когда штаны лежали 18 дней в магазине вместо быстрой поездки к производителю (3й этап, а бренд-менеджер отказался сообщать свою фамилию [магазин в момент приема штанов спрашивал её и через неделю после этого], а на официальном форуме тема цензурная с жалобой на работу персонала и просьбой дать контакты куда можно закинуть информацию о работе всех этих менеджеров и пр. представителей почему-то не прошла предмодерацию [проблемы возникают у всех брендов, в т.ч. и с коммуникацией, но их не надо удалять, их надо решать, чтоб будущие покупатели видели, что производитель отвечает за свою работу и может исправляться], уже употреблял и на фонаревке и прямо в этом топике выражения "Сивера - г...но" и "работники Сиверы лживые ...удаки".
Стесняюсь ли я этого? Да нет. Называть вещи своими именами вполне нормально. Маскировать удивление подобной работой отечественного производителя, которого я поддержал достаточно приличной суммой денег, тоже не вижу смысла.
Правильное развитие ситуации должно было быть следующим, еще на первом этапе производитель дает бумажку или шлет емейл в магазин для быстрой доставки изделия к нему, попутно сообщает, что при + исходе он либо может из актуального модельного ряда методом сравнительного прислонения подобрать замену штанов, либо возвращает актуальную стоимость. Выбираем взаимоудобное время всех этих мероприятий. На выходе все довольны.
Мне же просто сообщили о нецелосообразности экспертизы после анализа запрошенных представителем фотографий изделия. Посоветовали покупать штаны с запасом в конкретных сантиметрах в икроножных мышцах, который у этих мышц и без этого имелся при ношении этого экземпляра (и даже сегодня имеется, несмотря на ложь в заключении эксперта Сиверы).
Производитель мог убрать с официального сайта заведомо недостоверную информацию о том, что штаны являются "прочными". Он этого не сделал до сих пор. Хотя из интернета никуда не пропал пост технолога о том, что пониженная изностойкость внутреннего слоя - недостаток 2й версии штанов, которая и приобретена мной. Каким образом особенность изделия, известная Awe_Si задолго до проведения экспертизы, была признана виной потребителя другим технологом, я не знаю. Ведь производство очень маленькое, т.е. разброда и шатания внутри коллектива, а также разных критериев быть не может.
Производителю похоже выгоднее перестать на всех форумах интернета рекламироваться и оставить свой форум заповедником искаженных/отредактированных/недостоверных отзывов, чем достойно выйти из тупика, в который он себя загнал.
В моих сообщениях может содержаться оценочная информация, какие-то авторские мысли и т.д., но скриншоты сообщений работников Сиверы и официальный документ, а также скриншоты с официального сайта - это всё ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция бренда.

Изначально написано Ivan70:
Зря не хотите их опустить на деньги, можно было бы толковых юристов подискать. Пока наш производитель не научится отвечать за свои слова самым дорогим, что у него есть - кошельком, толку не будет.

Не смотрел финансовые показатели этой фирмы, но там будут ничтожно мелкие суммы абсолютно в ее масштабах (прибыль с нескольких десятков подобных штанов).
Потеря некоторой доли рынка (разумных клиентов, которые до покупки ищут и читают отзывы) гораздо более интересный и справедливый ответ. + это занимает намного меньше моего драгоценного времени

[Ivan70]

Не смотрел финансовые показатели этой фирмы, но там будут ничтожно мелкие суммы абсолютно в его масштабах (прибыль с нескольких десятков подобных штанов).
Потеря некоторой доли рынка (разумных клиентов, которые до покупки ищут и читают отзывы) гораздо более интересный и справедливый ответ. + это занимает намного меньше моего драгоценного времени

Не очень там показатели в крайние три года и в общем-то как раз по вине тупоголового менеджемента, а люди стоявшие у истоков бренда видимо от дел отошли.
Но Ваша позиция вполне понятна и на мой взгляд вполне оправдана.
Хотя мне лично жаль, когда подающий надежды отечественный производитель скатывается в такое уг. К сожалению много их было.

[Magvay]

Изначально написано Ivan70:

Не очень там показатели в крайние три года и в общем-то как раз по вине тупоголового менеджемента, а люди стоявшие у истоков бренда видимо от дел отошли.

По поводу людей у меня иная фактическая информация. https://sivera.ru/about/istoriya/
"У истоков компании стоит супружеская пара Валерия и Елены Фисенко, которые являются профессиональными спортсменами-парашютистами и неоднократными призёрами международных и российских соревнований. "
Бумажки от Сиверы, которые я намедни получил, утвердил "В.Б. Фисенко". Бренд-менеджер, опубликовавший на офиц. форуме пост с ложной информацией о моих действиях в данной проблеме (хотя бы в части "Мы оказались не правы - человек создал на фонаревке тему с описанием своего случая,") в своём профиле имеет информацию: Фисенко Артём Валерьевич.
Т.е. папа директор, сын (?) занимается пиаром и формированием имиджа бренда, его продвижением, сбором информации об удовлетворенности покупателей качеством продукции и т.д. Семейный бизнес на уровне 90х годов. Артём прочитал все мои посты на ганзе, но так и не нашёл мужества привести свой пост на официальном форуме в соответствие с фактами (удалить из него клевету о клиенте). Каждый веселится, как может. Простой человек вылетел бы сразу с работы, а тут родственные связи...
Надо бы, конечно, официально спросить, как связана информация о замерах изделий на карточках товаров модели Единец ПК разных годов выпуска с их официальной бумажкой, но что-то лень... Ведь даже публикацию ОФИЦИАЛЬНОГО документа от 4х членов команды Сиверы, Артём называет:

Brand_Artem 11:14 25.05.2018 [Ответ на...] [Oтветить]

Как видите моё письмо было скопировано одним из пользователей в ветку обсуждения и ожидаемо спровоцировало только новую волну недовольства и обвинения во лжи и прочих грехах от клиента. С ним мы готовы продолжать разговор только в суде после проведения независимой экспертизы.

Обвинениями. Т.е. он не может прочитать документ их фирмы, прочитать карточки товаров на официальном сайте. Прислать хотя бы официальное письмо с извинениями.

[KILLERLOOP]

подающий надежды отечественный производитель скатывается в такое уг

подававший когда то....быстро скатился до уровня напёрсточников....повторюсь в своём видении:Среднего качества (одноразовая) одежонка за немыслимые деньги.

Magvay

отымей этих идарасов по полной

[VORAX]

Главный их страх я так понял, что если будет прецендент и они признают один раз брак, все сразу же понесут к ним косячную одежду и они в миг разоряццо

[molot68]

Уважаемый Magvay.
Если есть возможность подскажите человеку, а то говносплав задушит
https://forum.splav.ru/index.p...-получил-отказ/
P.S к размышлению ...https://forum.splav.ru/index.php?/topic ... ent-387125

[Magvay]

Изначально написано molot68:
Уважаемый Magvay.
Если есть возможность подскажите человеку, а то говносплав задушит
https://forum.splav.ru/index.p...-получил-отказ/
P.S к размышлению ...https://forum.splav.ru/index.php?/topic ... ent-387125

Пятница, лень. С юриспруденцией 12 лет как завязал (связи с коллегами в связи с переездом внутри страны также утрачены), развязываться желания нет, seo и smo интереснее и ближе к душе, ну и менее приближено к ассенизаторской работе. Если человек найдет в Питере дешевую экспертизу и для него эти деньги не имеют принципиального значения, то производителя нужно известить заказным письмом с заказным (?говорят обычные уведомления назад не доходят) уведомлением, либо заранее занести заявление в магазин о дате времени и месте проведения экспертизы в 2х экземплярах, получив на свой экземпляр входящий номер, подпись и печать магазина.
С фанатов Сиверы поржал, спасибо за ссылку. Представители Сиверы пишут противоречивые данные, подписывают заведомо ложные документы, которые противоречат размерной сетки с их офиц. сайта, а плохой у фанатов бренда, конечно, же Magvay, который вскрыл системные (или систематические) проблемы конкретного бренда. Нравится бренд - покупайте, мне вот лекала тоже нормально зашли вполне, поэтому в доме 4 изделия от бренда, правда я думал, что поддерживаю отечественного производителя (некоторые отечественные производители с отечественными разработчиками и корявом производстве на иностранных мощностях реально имеют образцовую гарантию, при любых сомнениях работающих в сторону покупателя [по хоббийным тематикам доводилось сталкиваться]) и переплачиваю за обратную связь, поддержку и работающую гарантию, но вот ошибся с этим. Вполне закономерно, что творить говно в обществе - норма, а говорить о том, что кто-то обосрался - признак дурного воспитания и плохих манер .

ЗЫ. Чувак с карманами в дыру ССЗБ "Материал: 100% Хлопок", надо было думать головой, читать отзывы об изделии на независимых форумах, а не басни, прошедшие через решето пиарщиков, технологов и разработчиков, и не вестись на описание. Может у нотариуса заверить содержимое карточки товара про "прочные карманы" и т.д., но это лишние деньги на закрепление доказательств для суда. Ценовой ориентир для экспертизы в этом городе вместе с заключением минимальный - 1200-1500 р. за изделие, если найдёт такие цены, пусть поделится в личку, либо по иным контактным данным. Вдруг мне тоже независимая экспертиза актуальна.
ЗЫЫ. Плач про дисконтную программу удивил. При наценке в районе 50-70% убрать 20% на ДР отличное решение, конечно. У Сплава ведь тоже фабрика в Рязани? А почему? А потому что там швеям самая низкая зарплата нужна, а в кризис еще более низкая, чем раньше.

[Ivan70]

Со Сплавом-то всё как раз понятно, они долго сидели в нише околовоенного и туристического шмота среднего качества, который брали на замен откровенно убогого шмота, выдаваемого со складов. И как они не пыжились, продвигая себя именно как туристический бренд, основную кассу им делали "вооруженные туристы". А когда наш уставной шмот стал, как минимум не хуже сплавовского, им бы призадуматся и приподнять планку. Не сообразили, не сделали, так ктож им злобный доктор.
С Сиверой тут очень мало пересечений.

[Esasa]

Про сиверу все было ясно сто лет назад - непонятно что с диким оверпрайсом по цене арктерикс и патагониии. Но до сих пор народ ее покупает, смешно)

[Башкортмалай]

Magvay ,Ivan70
СПАСИБО
Год присматривался к вещам Сиверы
Одного Вы уже "спасли"

[wild-15]

От чего ваш спасли? Пришел человек который даже нехочет обратится в контролирующие органы. Если он правда на его стороне,роспотребнадзор принимает решение очень быстро. А так это пустой разговор. У человека есть так много времени,все это писать. Меня даже зависть берет.

[kamikadze]

Изначально написано wild-15:
У человека есть так много времени, все это писать. Меня даже зависть берет.

Да второй такой же.
С налётом таинственности, чуть ли не с придыханием, корячит из себя всего-такого "старшего офицера МО в поле".
И Бутекс-то мы поучаем, как ботинки шить для военных.
А потом такой внезапный Защитные очки с диоптрическими вставками с возможностью повседневного использования:

Изначально написано Ivan70:
на моё зрение (-5,5)

Оба-на! Я чего-то пропустил, и у нас теперь на боевые должности стали ставить кротов слепошарых с таким зрением?
Меня всегда шалаболы умиляли, которые думают, что они единственные в армии не только срочку, но и дальше послужили. Ну и прочее, сопутствующее. Насмотрелся и на таких, с которыми вместе в одной командировке были, а по возвращению такое рассказывать начинают!
И вроде бы офицер. Старший. Откуда вся эта чепуха лезет?
Тыловички да штабные. По разговорам - американских котиков морских рвали на части, когда с Суворовым через Нил переходили. А начинаешь подробности спрашивать - оне сказать не могут, потому что у них "первая форма, допуск к шифрам и мобработе". Ничего не напоминает?
Ненуачо? Они ж тоже в "поле" выезжают. С проверками.
У нас вот некогда было старшим офицерам на форумах сидеть.

[Ivan70]

kamikadze, какой Вы право проницательный, поиском по форуму владеете . Одно уточнение - было -5,5, и даже -8 было - "неизбежные на море случайности", а сейчас снова единица, и что характерно правили мне его за счет МО.
Посчитайте количество моих сообщений на форуме и сравните со своим. И да тут пару тем ведут или вели действующие спецназеры, что никем не оспаривалось в виду абсурдности сомнений, и ничего, находили как-то время, мы же не всё время под ружьем . Я как бы на то что "котиков рвал" не претендую, в штабе писарем служу . Или Вы забыли чем занимается например посредник при сопровождении высадки МП на необорудованное побережье, ага, где-нибудь в районе З.Лицы, прекрасное, б... приключение на свежем воздухе в феврале.
А самое главное, по сути-то есть что сказать? Или Вам просто моё мнение не понравилось, а возразить в общем-то нечего?

[kamikadze]

Изначально написано Ivan70:

Посчитайте количество моих сообщений на форуме и сравните со своим.

Так я к старшим офицерам и не отношусь. Я "пятнадцатилетний капитан", мне можно.

Изначально написано Ivan70:

А самое главное, по сути-то есть что сказать? Или Вам просто моё мнение не понравилось, а возразить в общем-то нечего?

Такой же вопрос могу задать и вам. И даже уже задавал.
Потому что разведенная выше байда типа "свои выводы сделал", "было много чего - выкинул", без указания конкретных моделей и конкретных претензий к ним - обычное форумное балабольство.
Вам просто мнение других пользователей данного бренда не понравилась, а возразить в общем-то нечего?.

[Ivan70]

Всё достаточно просто, - Вы хорошо помните проходные в общем-то события трех-пятилетней давности, ну так с подробностями? Я вот нет. То есть чтобы предметно ответить, мне необходимо вернутся домой, отобрать у сына свой старый ноутбук в надежде что там сохранилась моя переписка с Сиверой и фототаблицы, потратить вечер-другой на ответ. Вот честно, оно мне надо? Это что-то изменит? Если они не сделали выводов из прямого официального общения, какие шансы что сделают выводы из того что написано на форуме? Ну и в чем мой профит? Ладно, на худой конец, в чем профит для сообщества? Почитатели Сиверы организуют себе отдельную ветку и продолжат её хвалить, кто сомневался и так уже сделал выводы.

Так я к старшим офицерам и не отношусь. Я "пятнадцатилетний капитан", мне можно.

Да всем можно, только не стоит и другим в том же отказывать.

[Magvay]

Изначально написано kamikadze:

Потому что разведенная выше байда типа "свои выводы сделал", "было много чего - выкинул", без указания конкретных моделей и конкретных претензий к ним - обычное форумное балабольство.

А зачем 20 историй с названиями моделей? В публичном доступе теперь есть одна официальная бумажка от производителя, по ней видна позиция производителя (заключение не пронумерованно, не прошито надлежащим образом; мы из его текста видим, что его подготовил человек без специального образования), которая базируется на визуальном осмотре спорного изделия (в постах официальных представителей мелькала информации о наличии при производстве лаборатории, позволяющей обеспечивать высокое качество изделий) и содержит заведомо ложную информацию, которая противоречит официального сайту производителя (замерам готовых изделий в одном размере для моделей разных годов выпуска). Объясните для чего нужно теперь поднимать людям информацию о старых моделях и их недостатках, если производитель сам о себе, о качестве своей продукции, о соблюдении сроков в ЗоЗПП (заявление от 12 марта, экспертиза подписана 18 апреля) официально подписал документ добровольно абсолютно? Давайте обсудим Вашу личную позицию по "экспертизе от 16 апреля" и "заключению от 18 апреля", меня интересует, чему больше верите - официальном сайту Сиверы или бумажке, утвержденной печатью и директором Сиверы, или Вы лично желаете балобольствовать с теми пользователями, которые не желают открыто и досконально рассказывать о своем опыте с брендом? Я на полном серьезе готов уделить 5 минут любому фанату Сиверы и обсудить буквы в официальном документе тут. Жаль, что вы все фанаты, скорее всего не сочли нужным прочитать официальный ответ Сиверы.
Вы сами то лично выкладывали тут фотографии своих изделий от Сиверы в виде "состояние через год носки", "состояние через три года носки", или просто зашли в тему рассказать, что изделия отличные и они Вам очень нравятся? Просто фразу "поносил, все как новое" или "отличный шмот, своих денег стоит" можно тоже воспринимать, как балабольство. Тема вроде как для общения, а не для пользовательских обзоров по жестким пунктам алгоритмов. Не каждый готов сканы чеков и пр. выкладывать. Поэтому пока Вы сами это всё не сделали, крайне некрасиво др. форумчан в чем-то обвинять.

[Brox]

Изначально написано Magvay:

Тема вроде как для общения, а не для пользовательских обзоров по жестким пунктам алгоритмов. Не каждый готов сканы чеков и пр. выкладывать. Поэтому пока Вы сами это всё не сделали, крайне некрасиво др. форумчан в чем-то обвинять.

Тема для обсуждения вещей Сиверы. Вы написали, что плохие, запостили экспертизу? Прекрасно, а теперь подавайте в суд. По результатам суда выложите его постановление. В отдельную тему, которую создайте для описания своих претензий.
Но вы превратили вот эту тему в трибуну, упиваясь поношенностью одной единственной своей вещи. Если считаете, что кому-то, кроме адвоката, интересны сканы ваших чеков, то ошибаетесь. Сюда народ заходит обмениваться мнением, задавать вопросы и получать на них ответы. А не захламлять ее бесполезными и малоинтересными фото, как это делаете вы. Думаете, что сильно уязвили человека, заявив, что он не постит тут фото, в отличие от вас? Ошиблись. Что толку постить фото вещей, которые спустя несколько лет носки выглядят как новые? Доказывать что уже несколько лет носилось? Кому, вам? Открою тайну, очевидно, для вас неизвестную - никому вы неинтересны с вашими чеками и огромными постами. Метать перед вами бисер, доказывая что-то... Нет желания тратить время на такое ничтожное занятие.
А насчет кучи букв, которые вы тут написали, вряд ли кроме пары человек, которые каким-то образом заинтересованы, чтобы ругать Сиверу, народ сильно вчитывается в ваши претензии.

[Priklad]

Изначально написано Brox:

Тема для обсуждения вещей Сиверы. Вы написали, что плохие, запостили экспертизу? Прекрасно, а теперь подавайте в суд.

Соглашусь.
У нас вроде презумпция невиновности.
Доказал, что Сивера плохие, фотографиями? Молодец. К тебе никаких претензий.
А если решением суда? Ещё лучше, красавчик!
Тогда они виновны. И для них - всеобщее презрение и позор! А для тебя - респект и уважуха!

А просто так гавно на вентилятор накидывать - я смотрю много желающих в теме появилось.

Не фанат Сиверы. В наличии всего одна шмотка от них.

[Magvay]

Изначально написано Brox:

Но вы превратили тему в трибуну, упиваясь поношенностью одной единственной своей вещи.

Вещей 4. Носились из них в какой-то степени регулярно 2. Из 2х бракованная одна. 50% брака от бренда в моем доме выходит вроде?
Не очень Вас понимаю, с какой радости Вы меня императивно отправляете в суд? Почитайте официальный ответ от производителя в бумажках, давайте его обсудим. Если Вы считаете, что я в чем-то не прав, напишите мне это прямо сейчас. Мне жаль, что в этой теме можно писать о бренде только хорошее и нельзя сообщать о проблемах. Сожалею, что нарушил своими постами Ваше душевное равновесие.

Изначально написано Brox:

упиваясь поношенностью одной единственной своей вещи.

8 марта 2017 года куплены штаны.
2 раза по 1.5 часа ношены по Питеру. 14 марта выехал из Питера в небольшой городской евротрип. Никаких гор, палаток и пр. трекинга. Городская носка. В пределах 21 марта увидел потертости в районе икроножек. Удивился, но до дома оставалось еще где-то 2,5 недели, а по возвращению домой как-то надо было после мини отпуска впахивать, опять было недосуг выяснять у производителя WTF.
При случайном обсуждении общего качества продукции производитель в итоге с официального аккаунта сообщил, что нужен запас на икроножку в 40см. в 3-4 см. в этом месте у штанов. Ну есть фотофакт, что эти сантиметры в этом месте на моей ноге присутствуют. В "экспертизе" написали, что у клиента выраженные мышцы в качестве причины износа в этом месте.
Я упиваюсь какой-то поношенностью? Серьезно? Прочные трекинговые ветрозащитные штаны должны изнашиваться в первые 2 недели носки изнутри?
Давайте обсуждать факты, а не Вашу личную неприязнь к моей персоне.
То, что русский народ не умеет читать (как следует из Вашего сообщение), чрезмерно огромное огорчение. Будем считать, что для тех редких 5% от общего количества населения, посты полезны.

Изначально написано Priklad:

А просто так гавно на вентилятор накидывать - я смотрю много желающих в теме появилось.

Разбирайтесь с производителем, который удаляет отзывы клиента с официального форума (все мы прекрасно понимаем, что сперва об особенностях тех или иных заинтересовавших моделей одежды потенциальный покупатель будет пытаться читать там). Клиент использует любые доступные площадки для ответа на клевету в его адрес Сиверой.
PS. Не, мужики, не любите многобукв читать, не читайте. Но с чего вы все решаете за будущих покупателей, что они такие же как Вы и им не осилить много абзацев?

[Priklad]

Изначально написано Magvay:

PS. Не, мужики, не любите многобукв читать, не читайте. Но с чего вы все решаете за будущих покупателей, что они такие же как Вы и им не осилить много абзацев?

Я смотрю, вы тоже читать не любите. Еще раз моё последнее сообщение перечитайте. Вдумчиво. Можете с перекуром. А потом ещё раз.

И не приписывайте мне то, чего я не говорил. Будьте так добры.

[Magvay]

Priklad, у нас много постов левых пошло из-за конфликта kamikadze и Ivan70. Первый требует от второго пруфов о его опыте с брендом, хотя сам вроде бы их же не выкладывал. Следом подъехала группа поклонников бренда, которая отмечает, что многобуквенные посты вообще не нужны. А один из поклонников еще и демонстрирует незнание (т.к. многобукв никто не читает) сути моего конфликта с брендом. Общение с Сиверой то и начиналось с фразы "А у Вас у самого то изделия от Сиверы есть?", исходящей от бренд-менеджера. С этими высокими стандартами то варианта два: либо обсуждать бренд можно без жестких пруфов его наличия на руках; либо группа поклонников заявляет, что без фотки изделий на теле с чеком о покупке и свежим номером какой-либо газеты (дабы дату видно было), любое мнение оппонента - накидывание на вентилятор.
Штаны Единец в процессе носки протирались у Awe_Si, у Артема бренд-менеджера, у меня, еще на фонаревке в теме писал их покупатель об аналогичной проблеме. Но нет... Официально никакого брака (связанного с тем, что ткань в 2й версии Единец ПК по сообщению Awe_Si обладает пониженной устойчивостью к истиранию изнутри на фоне первой или третьей или иной будущей версии). Почему мы обсуждаем личности авторов, а не Сиверу, заключение официальных лиц Сиверы, являющееся официальным документом и официальной позицией бренда по массовому браку штанов (либо несоответствию информации на карточке товара "прочные")? Давайте обсудим бренд, решение бренда, прочность штанов Единец ПК 2015 года выпуска (февраль вроде на моей бирке). Сформируем предупреждение для будущих покупателей, что не только свежее изделие нельзя покупать, т.к. оно с недостатками может быть, потом соберут фидбеки и его улучшат, а 2е поколения вещей тоже могут быть с недостатками от рождения.
Но нет, пока вижу только предложения жесткой цензуры или предоставления слова только лишь избранным. На мой взгляд это неконструктивная дискуссия.

[wild-15]

Сивера готова с вами встретится в суде , а вы ?вый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]
 
Как видите моё письмо было скопировано одним из пользователей в ветку обсуждения и ожидаемо спровоцировало только новую волну недовольства и обвинения во лжи и прочих грехах от клиента. С ним мы готовы продолжать разговор только в суде после проведения независимой экспертизы.

[Magvay]

Изначально написано wild-15:
Сивера готова с вами встретится в суде , а вы ?

В этой теме в начале мая уже писал:

Изначально написано Magvay:
reylonds, я уже пошел по другому пути. На дорожку судебной тяжбы изначально не было желания поворачивать, хотя за отсутствие послепродажной поддержки это было бы справедливо.
...

Что-то изменилось? Какие-то новые обстоятельства появились? Я на пост c ложной информацией от 24.05 на форуме производителя должен был смертельно возбудиться и дальше увлекательно тратить время?
Изначально надо было после первого посыла в ноябре делать независимую экспертизу и обращаться в суд, но я как-то давал возможность производителю исследовать в своей фабричной лаборатории штаны, сделать выводы, начать производить продукцию лучшего качества. Я же не знал, что лаборатория - это дама без специального образования лишь с руками и глазами в качестве инструментов. Вероятность продолжения ничтожно мала. Я уделил этому производителю достаточно времени. У всех покупателей наконец-то есть образец экспертизы производителя, они теперь знают, что она не предполагает технических исследований, могут при обнаружении проблем в продукции построить свою линию эффективно.
К сожалению, в своё время представители Сиверы в ответ на пример, когда одному и тому же клиенту с интервалом в сутки на их форуме озвучивали 2 разных результата их экспертизы, отказались приводить пример своего заключения.
Можете обсуждать судебные перспективы с обладателем Скарлата http://sivera.ru/blog/4377/ , или поискать обладателя пуховика, у которого после гарантийного ремонта на пуховике одной кнопки позже отвалилась другая кнопка (с) http://sivera.ru/blog/3983/
Может в тему подтянутся люди, которым Сивера в ответ присылала действительно заключение экспертизы нормальное (хотя бы в рамках официального документооборота). Возможно, мы узнаем, что просто бумажку для меня составляла стажёр, а остальные сотрудники подписали её не читая.

[Brox]

Изначально написано Magvay:
А один из поклонников еще и демонстрирует незнание (т.к. многобукв никто не читает) сути моего конфликта с брендом.

Вы вообразили себя оратором, каждое слово которого ловят с открытым ртом? C чего это вы решили, что все будут читать про ваши высосанные из пальца страдания при общении с Сиверой и "демонстрировать знание сути конфликта"? Кому нужна суть вашего конфликта, на которую вы в этой теме написали более 30 объемных постов, захламляющих ее и не дающих людям обсуждать что-то иное?
Да, я почитал экспертизу, поржал над указанными там повреждениями и мысленно пожелал удачи в обращении в суд. Она очень понадобится. Даже при наличии акта независимой экспертизы. А может удачи нет, как нет и брака у Сиверы, поэтому остается только вбрасывать тут гамно на вентилятор, ожидая сочувствия? Вместо того, чтобы обратиться в суд или Роспотребнадзор?
А суть вашего конфликта нужна разве что "старшему офицеру МО РФ", который не помнит названий моделей Сиверы, которые у него порвались/полиняли, не помнит в результате чего это произошло (или просто не может придумать то, чего не было, из-за отсутствия фантазии). Помнит только что Сивера это плохо, ее надо ругать, а Баск/Декатлон это хорошо и их надо хвалить.

[Magvay]

Brox, о каком ораторстве и трибунах Вы всё время пишите? После бана в официальных группах и отсутствия шанса пройти предмодерацию на официальном форуме, я лишь задал публичный вопрос бренду там, где присутствовал его официальный представитель и, вместе с тем, у меня была учетка. У Вас искаженное восприятие.
Вина в том, что после моих постов люди меньше стесняются на фоне общего благополучного настроения ветки писать о проблемах, конечно же прямая есть. Но про это уже нужно спрашивать производителя, т.к. обычно никто из взрослых производителей на официальных ресурсах никогда не удаляет негативные отзывы, тем более когда у него есть официальный документ о том, что изделие такое же качественное, как и им заявлено. Я абсолютно не представляю причины такой зачистки. Может у Вас есть гипотезы? Или Вы отказываетесь обсуждать работу официальной поддержки Сиверы, т.к. это полный оффтоп при обсуждении продукции Сиверы (хотя вроде вся поддержка в цену отечественной продукции автоматически заложена)?
Спасибо, что прочитали наконец-то бумажку производителя. А почему быстрое протирание "прочных" штанов Вы не считаете браком производителя? Я не в ателье заказал штаны из своей собственной ткани, чтоб производитель нес ответственность лишь за качество швов, но мог игнорировать параметры ткани или выбранных ниток. Ткань для этих штанов выбрал сам производитель. Аналогичные повреждения на том или ином году носки были у многих [для мелкосерийки мой случай уже 4й и это уже массовый брак] (на скринах без никнейма автор - Awe_Si; если штаны изнутри протирались аж у 2 работников Сиверы, то либо они тоже ошиблись с выбором размера и имели выраженные мышцы, либо что-то всё-таки со штанами):