Обзоры армейских ботинок разных стран

Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

Уважаемые коллеги!
Для тех, кто интересуется армейскими ботинками разных стран не так давно появилась серия обзорных информативных статей с фото, многие из которых кликабельны (правой клавишей по картинке - открыть).
Эти статьи могут быть полезны для определения того, что неисповедимыми путями попало к нам со складов или от военнослужащих армий разных стран.
Возможно, они будут полезны тем, кто, в общем интересуется, но, по каким-то причинам, не может найти информацию в сети (важна правильная постановка вопроса в поисковике, и нужно знать что и как искать).
Не буду перегружать пост текстом и фото, т.к. удобнее указать ссылки.

Ботинки израильских вооруженных сил
http://www.cartalana.ru/boots-06.php#0010ba
Ботинки бундесвера от компании "Baltes" - для джунглей и пустыни
http://www.cartalana.ru/boots-08.php#0014ba
Австрийские армейские ботинки (Bundesheer Kampfschuh)
http://www.cartalana.ru/boots-10.php#0017ba
Бельгийские военные ботинки конца 1960-х - середины 1990-х
http://www.cartalana.ru/boots-11.php#0018ba
Бельгийские ботинки для джунглей и пустыни
http://www.cartalana.ru/boots-12.php#0019ba
Венгерские армейские ботинки
http://www.cartalana.ru/boots-09.php#0016ba
Ботинки вооруженных сил Норвегии: оригинальное норвежское название: "Støvel Marsj M/77".
http://www.cartalana.ru/boots-07.php#0011ba
Pablitto
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 22 май 2007, 11:36

Сообщение Pablitto » .

Спасибо! познавательно!
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

Камрады, благодарю на добром слове!
Еще:
Армейские ботинки Чехословакии
http://www.cartalana.ru/boots-13.php#0020ba
Чешские ботинки для пустыни и джунглей
http://www.cartalana.ru/boots-14.php#0021ba
Ботинки бундесвера: "десантный вариант" и "пехотные"
http://www.cartalana.ru/boots-01.php#0002ba
Die Schwarzen Schnurstiefel Der Glattleder-Schnurstiefel
(чёрные кожаные шнурованные ботинки с гладкой кожей)
http://www.cartalana.ru/boots-02.php#0003ba
Ботинки итальянских парашютистов (Scarpe militari: "Anfibi" da para)
http://www.cartalana.ru/boots-04.php#0006ba
Швейцарские армейские ботинки, модель М-91
http://www.cartalana.ru/boots-05.php#0008ba
Со временем обзоры пополняются новыми статьями.
mammoth71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 10:42

Сообщение mammoth71 » .

в закладки однозначно.
speedy ganzales
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:43

Сообщение speedy ganzales » .

Познавательный обзор!
viktor-v
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:32

Сообщение viktor-v » .

Ценная информация.
По датским берцам М-58 есть какие-либо ссылки?
STEPAN1983
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 02:02

Сообщение STEPAN1983 » .

Насколько я знаю, израильтяне вообще похерили свое производство военной обуви (с недавних пор еще и военной формы) и полностью перешли на американский импорт ботинок, и дело тут не в опыте американцев, а в рентабельности и кризисе
mammoth71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 10:42

Сообщение mammoth71 » .

израильтяне вообще похерили свое производство военной обуви
был неприятный опыт покупки новых рыжих десантных бот.2 часа по комнате -подошва в хлам развалилась,а как радовался покупке...
еще и военной формы
купил на авито комплект-штаны не выходя из дома развалились через месяц.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

viktor-v писал(а):Ценная информация.
По датским берцам М-58 есть какие-либо ссылки?
====================================================
Армейские ботинки Дании модели М/58
http://www.cartalana.ru/boots-17.php#0029ba
Датские ботинки для влажного жаркого климата M/94
http://www.cartalana.ru/boots-16.php#0027ba

По М/58, например, есть и такая ссылка(на датском языке):
http://www.417.dk/shop/militaerstoevler-dk-m-3380p.html
Подходит? )))
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

mammoth71 писал(а):был неприятный опыт покупки новых рыжих десантных бот.2 часа по комнате -подошва в хлам развалилась,а как радовался покупке...
На e-bay как-то видел израильские ботинки с частично раскрошенной подошвой, причем этот израильтянин их продавал! Это можно назвать "поиском лоха".
Ну, пусть это будет на его совести, так как если подошва начала крошиться, то это уже "начало конца". Нитрил-каучук после естественного пересыхания или пересушивания (при неправильном обращении) часто превращается просто в труху.
Такое бывает и с английскими, и с голландскими ботинками, и с прочими.
Возможно, это был производственный брак.
Как бы там ни было, израильские ботинки - всего лишь модифицированные копии американских, и уже давно очень сильно устарели.
Американцы эту стадию прошли и пошли дальше, а их старыми наработками пользуются очень многие.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

STEPAN1983 писал(а):Насколько я знаю, израильтяне вообще похерили свое производство военной обуви (с недавних пор еще и военной формы) и полностью перешли на американский импорт ботинок, и дело тут не в опыте американцев, а в рентабельности и кризисе
Именно!
Похоже на то, что используемая сейчас израильская военная форма, также является модификацией одного из множества видов американской формы 1950-60х. Где-то попадались в сети фото, с такими характерными накладными набедреными карго-карманами, и без прорезных карманов сверху, уж не вспомню на каком сайте. Все не упомнишь... Может кому-то такое тоже попадалось.
Удивительно, что израильтяне не используют новейший опыт передовых армий мира и новейшие материалы для формы и обуви, хотя у них есть все возможности для этого.
Штаты и НАТО охотно дадут им все что надо, поделятся любыми разработками...
В чем же проблема? Вопрос риторический. Наверное, это там никому не надо.
IS90
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 22:27

Сообщение IS90 » .

Ботинки бундесвера: "десантный вариант" и "пехотные"
приклеенная подошва на "капралах"- отрывается со свистом.
по крайней мере у меня.
но пошиты добротно.
viktor-v
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:32

Сообщение viktor-v » .

был неприятный опыт покупки новых рыжих десантных бот.2 часа по комнате -подошва в хлам развалилась,а как радовался покупке...
quote:
Наверное обувку пошивали "наши" израильтяне.
Headcrabb
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 21:12

Сообщение Headcrabb » .

А по голландским есть какая-нибудь информация? Рассматриваю как демисизонный вариант для военно полевых игр, до -5. Насколько разглядел по фото http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/8444285.jpg они довольно тонкие. Не будут ли вообще ногу натирать? И водоизоляционные свойства интересны. В подобной обуви знаний мало, поделитесь своими соображениями!
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

Дополню свой же пост насчет того, что израильская форма - модифицированная копия американской формы 1950-60-х.
Израильские армейские штаны легко узнаваемы по большим грузовым карманам по бокам (слева под карманом еще один, поменьше):
http://i.ebayimg.com/t/ISRAEL-...71e!~~60_57.JPG
Попробовал поискать, оказалось, что прототипом "современных" израильских штанов, скорее всего, послужила модель даже не 1950-60-х, а еще более старая - времен Второй Мировой войны (битва у Таравы).
1)Ссылка: http://www.acontinuouslean.com...ers/#more-14123
Фото:
http://i1.wp.com/www.acontinuo...esize=575%2C393
http://i0.wp.com/www.acontinuo...esize=575%2C388
Дополнительно, уже не камуфляжные штаны:
2) http://i.ebayimg.com/t/Vintage.../$_57.JPG?rt=nc
3) http://i.ebayimg.com/t/Vintage.../$_57.JPG?rt=nc
Не знаю, кому как, а по-моему заимствование очевидно, с минимальными модификациями.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

IS90 писал(а): приклеенная подошва на "капралах"- отрывается со свистом.
по крайней мере у меня.
но пошиты добротно.
Эти ботинки не производятся, как минимум, 20 лет.
А попадаются и середины-конца 1970-х.
Предположим, новые ботинки Бундесвера "Alte Art", как их называют, просто хранятся 20 лет, и никто их не носит.
Но клей же не вечный.
20 лет - это немало. Современные ботинки столько вряд ли пролежат. Подошва из мягкой резины просто рассыпется. И починить их уже невозможно.
Старые немецкие ботинки - очень даже ремонтопригодные.
Можно приклеить эту же подошву, можно новую, вибрамовскую, есть успешные опыты в этом деле.
Клеенная подошва, похоже, у этих ботинок единственное слабое место, натуральный материал (кожа) просто не может быть надежно и навечно приклеен к искусственному (полиуретан).
А вообще-то для реальных походов лучше всего купить качественную современную обувь, выбор есть на все случаи.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

Headcrabb писал(а):А по голландским есть какая-нибудь информация? Рассматриваю как демисизонный вариант для военно полевых игр, до -5. Насколько разглядел по фото http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/8444285.jpg они довольно тонкие. Не будут ли вообще ногу натирать? И водоизоляционные свойства интересны. В подобной обуви знаний мало, поделитесь своими соображениями!
Даже по такому фото (ракурс сверху) вижу голландские ботинки модели М90.
Сбоку выглядят так:
http://www.airguns.nl/images/products/3 ... .thumb.jpg
У меня такие были, они на ноге достаточно удобны, если правильно подобрать размер-полноту, не натирают.
Мягкая кожа, удобная подкладка. Воду не будут пропускать пару часов (зависит от условий), если хорошо обрабатывать восковым кремом типа "Kiwi".
Дольше - вряд ли, это же не резиновые сапоги.)))
Их слабое место - все та же нитрил-каучуковая подошва. Она может начать трескаться и крошиться, если будет пересушена.
Новые купить проблематично, но можно. Если покупать б/у, то неизвестно, как предыдущий владелец обращался с ними, может они у батареи стояли, или на чердаке летом валялись.... И рассохлись, что сразу может быть незаметно, и проявится позже.
Если уж надо именно голландские, то есть намного более крепкие и надежные голландские ботинки модели М-66:
http://www.aprilorange.nl/E_art1973_Memo2_1.jpg
Но у них кожаная подкладка тоньше, и сама кожа довольно жесткая, новые надо разнашивать. Зато очень надежные, ничего не рассыпается.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

STEPAN1983 писал(а):Насколько я знаю, израильтяне вообще похерили свое производство военной обуви ... и полностью перешли на американский импорт ботинок, и дело тут не в опыте американцев, а в рентабельности и кризисе
Попалась такая вот информация 1,5-летней давности, подтверждающая указанную камрадом STEPAN1983 общую тенденцию:
http://www.algemeiner.com/2012...i-shoe-company/
IDF Order Saves Israeli Shoe Company
July 26, 2012
...Israel’s Ministry of Defense has requested a whopping 63,000 pairs of combat boots for the IDF, to be delivered next year at the total price of NIS 25 million. The purchase will likely save Brill Shoe Industries Ltd.
...
Due to budget cuts, the Ministry of Defense had initially resolved to reduce its orders from Brill for 2013 and to purchase combat boots from the US instead. Without the IDF orders however, Brill’s management notified the ministry that it would be forced to close its factory in Rishon Letzion and fire workers, including many who are older and whose options in acquiring new work are few and limited.
Суть сообщения для невладеющих английским языком:
Заказ ЦАХАЛа спасает израильскую обувную компанию
26 июля 2012
Министерство обороны Израиля заказало 63 000 пар армейских ботинок для ЦАХАЛа, которые должны быть поставлены в следующем году, на общую сумму 25 млн. шекелей. Этот заказ, скорее всего, позволит спасти компанию Brill Shoe Industries Ltd.
...
В связи с сокращением бюджета, Министерство обороны первоначально решило сократить свои заказы в компании Brill на 2013 год, и, вместо этого, закупить армейские ботинки в США.
Руководство Brill уведомило министерство обороны о том, что без заказов ЦАХАЛа оно будет вынуждено закрыть свой ​​завод в Ришон ле-Ционе и уволить работников, в том числе многих сотрудников старшего возраста, чьи возможности найти новую работу очень ограничены...
Alexandr NN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:20

Сообщение Alexandr NN » .

Второй зимний сезон ношу БЕЛЛЕВИЛЛИ 790 модель. Очень доволен, ноги все время сухие и не мерзнут, а ношу на один тонкий СПЛАВОВСКИЙ синтетический носок. В основном поверх голенищ выпускаю джинсы и таким образом лезу в любые сугробы, а потом в натопленное помещение, потом обратно в сугробы, и так по многу раз и все О.К. ноги сухие, только концы джинс мокрые, но, т.к. они мокрые ниже 8" мне , как здесь говорят,. фиолетово, потом джинсы высыхают на печке. В прошлом году 4 дня в них бродил на охотничьих лыжах. От лыжных лямок ботинки немного потерлись, но подкрасил черной краской и почистил черной чистилкой и все О.К. Т.е. у меня получается, что вторая обувь на охоту не нужна, в какой приехал на автомобиле в такой и охочусь. На весенней конечно и болотники и вейдерсы с собой брал, но когда ноги от резины "одурели" на третий день - одел БЕЛКИ и пошел по полям весенним с болотцами тетеревов преследовать, все О.К. ногам комфортно, от резины они "отдохнули", только сильно загрязнились о сухую пыльную траву, помыл, немного краски, почистил-как новые. В зту зиму, а она сами видите какая, в них на охоту уже без лыж, естесственно, но случилась по моей вине неприятность, при рубке дров в лесу шведским топором заточенным в бритву, "достал" скользнувшим топором левый ботинок, разркбил носок ботинка, но не до конца, модель без железа, отдал в ремонт обуви заклеили, покрасил, почистил почти не заметно. Ботинками доволен очень. Да когда выбирал - "лопатил" форум. тут про БЕЛЛЕВИЛЛИ страниц 100 если не больше и все как одна - про выбор размера, так вот, я ношу стандартный, всю жизнь 45 размер. 44.5 -мал, 46-велик, и подошел мне идеально 12 размер, 12W, точнея.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

Еще обзор на www.cartalana.ru
Армейские ботинки Греции
http://www.cartalana.ru/boots-18.php#0033ba
HANG
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 04 май 2001, 01:22

Сообщение HANG » .

Немного уточню к статье про ботинки израильских военных, там абзац про Palladium. На картинке не Palladium Pampa, а их израильский клон. Это видно по рисунку протектора. ИМХО не удачный. Убил такие за месяц... :( да к тому же в первые дни сбил себе пятки, пока не заменил стельку.
Оригинальные Pampa относил сезон и как новые... Чуть подошва стерлась.
HANG
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 04 май 2001, 01:22

Сообщение HANG » .

Вот оригинальные:
Сейчас производятся в Китае.
Изображение
Вот израильские dafna-scout.
Изображение
Протектор у оригинальных и у dafna отличается. Особенно в районе пятки.
Резина мягкая. Тоненькие элементы протектора разрушились в первую очередь
Изображение
У оригинальных стелька с приливами в районе пятки. У Dafna просто плоская. Из-за этого пятка ноги бьется о выступающий обвод подошвы.
В моем случае решается подбором анатомической стельки от треккинговых ботинок.
Изображение
Вот фото умершей подошвы. Резина на израильских более мягкая. С одной стороны это хорошо, с другой быстрее снашивается.
Кто-то их носит и доволен. Но у меня вес около 100 кг, может быть это послужило определяющим фактором.
Изображение
Изображение
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

HANG писал(а):Немного уточню к статье про ботинки израильских военных, там абзац про Palladium. На картинке не Palladium Pampa, а их израильский клон. Это видно по рисунку протектора. ИМХО не удачный. Убил такие за месяц... :( да к тому же в первые дни сбил себе пятки, пока не заменил стельку.
Оригинальные Pampa относил сезон и как новые... Чуть подошва стерлась.
Уважаемый HANG,
благодарю Вас за комментарий и за информацию, которая, возможно поможет кому-нибудь сделать правильный выбор и купить лучшее из доступного!
Хотелось бы также прояснить следующее.
Возможно, небольшое недоразумение возникло из-за того, что каждое фото не подписано. Дело в том, что там среди фото нет "Palladium Pampa", разработанных в 1947 году.
В последних трех абзацах о Palladium, по тексту, эти ботинки упоминаются как оригинал французской разработки (не производства), как образец типа, или, другими словами, "вида армейской обуви, используемой израильтянами (в тексте: "Среди используемых израильтянами видов армейской обуви...") .
Еще один момент. Насколько я понял, во фразе: "Спустя более 65 лет, эти оригинальные и проверенные временем ботинки всё еще широко применяются, в том числе и в израильских силовых структурах" слово "оригинальные" были вами поняты как "те самые, настоящие". Такое понимание термина очень распространено.
Но это слово имеет и другой смысл: "необычные", "отличающиеся от других" (например, "оригинальная идея", "оригинальная конструкция чего-либо"...).
Фото низких черных ботинок и высоких зеленых (с разными рисунками протекторов) приведены в качестве иллюстрации низких и высоких ботинок, просто для примера и наглядности.
Тот, кто ранее не сталкивался с таким видом армейской обуви (брезентовой), может получить общее представление, как они выглядят.
А у любой хорошей и удачной обуви, конечно же, есть и копии, и клоны (как Вы верно заметили). Обычно копии хуже настоящих вещей. Ну тут уже нужно проявлять огромное внимание к деталям и находить способы отличить первые от вторых.
Было бы очень полезно делиться опытом использования разных ботинок и информацией о подделках и их признаках!
HANG, а если Вас не затруднит, Вы могли бы выложить здесь фото оригинальных ботинок "Palladium Pampa" (внешний вид, подошва), и клона, если они сохранились?
Может быть, пару слов комментария..?
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

Появилась новая обзорная статья на www.cartalana.ru от 13/01/2014.
Финская военная обувь
http://www.cartalana.ru/boots-19.php#0034ba
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

Уважаемый HANG,
Большая Вам благодарность за потраченное время и усилия!
Отличные четкие фото + пояснения!
То что производство "Palladium" перенесено в Китай, наверное не столько свидетельство упадка, сколько дань времени и способ экономии расходов. Наверное практически каждому попадались китайские товары нормального качества, тут уж смотря как организован контроль качества в процессе и на выходе.
А североизраильский киббуц Дафна что-то подкачал...
Судя по предпоследнему фото и характеру трещин, этим ботинкам осталось пару более-менее серьезных выходов, потом трещины дойдут до края и подошва начнет ломаться и сыпаться.
Знакомая печальная картина: то же самое у меня было с двумя парами английских DMS и зелеными пустынными голландскими...
Насчет отличия рисунков протекторов подошв у оригиналов и клонов, то, возможно, оригинальный рисунок защищен патентом, а тканый (брезентовый) верх - нет, вот и появляются копии, намеренно сделанные визуально похожими на знаменитые прототипы, но с другим рисунком протектора, недостаточно продуманным и испытанным.
HANG
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 04 май 2001, 01:22

Сообщение HANG » .

Buceador писал(а): возможно, оригинальный рисунок защищен патентом
Может быть, но изменить его слегка, что бы уйти от оригинального рисунка не в ущерб прочности ботинка мне представляется не сложным. Странно, что в Дафне этого не сделали. По подошве видно, что при ходьбе стирается внутренняя часть каблука, а не внешняя как обычно.
Кстати с такими трещинами носил летом еще месяц, до конца сезона. Потом уже выкинул. :) У Дафны резина мягкая. В Палладиумах влетел пяткой в битое стекло. Порез пяточного протектора получился глубоким. Но сезон отходил без малейшего разрушения подошвы в этом месте.
Palladium ношу и надеюсь, что модель останется в продаже. Для лета обувь лучше не придумаешь. Ноги не потеют совсем. Колодка узковата, широкой лапе может быть не комфортно, хотя у меня стопа нормальная.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

HANG писал(а): ... В Палладиумах влетел пяткой в битое стекло. Порез пяточного протектора получился глубоким. Но сезон отходил без малейшего разрушения подошвы в этом месте.
Palladium ношу и надеюсь, что модель останется в продаже. Для лета обувь лучше не придумаешь.
У уличной обуви обязательно должна быть жесткая подошва, да еще и на наших улицах....
Получается, по своей идее "Палладиум" - это реализация кедов, но без недостатка, присущего кедам - неанатомической подошвы из мягкой резины, в которой ощущаются все детали рельефа под ногами, а на твердое и острое лучше не наступать...))))
HANG
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2066
Зарегистрирован: 04 май 2001, 01:22

Сообщение HANG » .

Buceador писал(а): Получается, по своей идее "Палладиум" - это реализация кедов, но без недостатка, присущего кедам - неанатомической подошвы из мягкой резины, в которой ощущаются все детали рельефа под ногами, а на твердое и острое лучше не наступать...))))
В принципе кеды и есть, но за счет протектора достаточно прочные и в общем то дискомфорта от хождения по твердым неровностям не испытываешь... Ходил и по камням и по скалам. Ну а на острое даже в спецобуви лучше не наступать.
Buceador
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 13:06

Сообщение Buceador » .

В 1970-е испоьзовались и такие французские ботинки, тоже брезентовый верх - резиновая подошва:
http://www.warrelics.eu/forum/...lection-381478/
Изображение
Изображение
Рисунок протектора подошвы выглядит довольно надежным и вообще эти ботинки производят впечатление качественных.
Kirk Barnes
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 17:49

Сообщение Kirk Barnes » .

Мда.... Яб поглядел на автора в 30ти градусную жару в 790х....
"поэтому в ботинках Belleville 790 не стоит беспокоится о глубоких лужах и о жаркой погоде. "
Ответить

Вернуться в «Обмундирование, экипировка, амуниция»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя