Для кого шляпка?
Смотрел ессно. Такие галуны вообще встречаются. Но разной ширины, узких небыло. В одном месте широкий обозначен как штаб-офицерский и гусарский. На погонах - Еще и военврачи. Уточню.
Вот здесь есть сходная: http://www.oldarms.ru/arms.php?id=5&idg ... 3f25a03b49
Bonart, спасибо.
Каскетка, конечно, не более чем сходная, но полезная информация есть:
"Внутри каскетка имеет подкладку из шелковой ткани красного цвета и новую кожаную ленту-сальник..."
Ага, стало быть заменять изношенную ленту-сальник - в порядке вещей.
Каскетка, конечно, не более чем сходная, но полезная информация есть:
"Внутри каскетка имеет подкладку из шелковой ткани красного цвета и новую кожаную ленту-сальник..."
Ага, стало быть заменять изношенную ленту-сальник - в порядке вещей.
Ленты заменялись регулярно или чистились. Но офицеру неприлично было появлються в обществе со стиранной лентой или мытыми (лайковыми) перчатками. Так ходили только "бурбоны".
Извините за оффтоп - а кто такие "бурбоны"?
"Бурбонами" называли выслужившихся в офицеры из нижних чинов. Не "белая кость", не "голубая кровь". К 1877 году таких было, однако, более 80%, но в глазах "общества" они все равно были лишь "бурбонами". Вспомните Чехова "Медведь". Артиллерийский капитан Смирнов выслужился в офицеры из младших чинов и получил личное дворянство. Вдова (потомственная дворянка) его называет "медведь, бурбон, монстр". Так то.
VIRIBUS UNITIS - СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ!
Сей предмет расшифровываем так: российское (тип орла) гвардейское (наличие "андреевской звезды"), офицерское (золотой полуштабский галун) "шако" периода 1866-1872 гг (с 1877 донце стали изготовлять овальной формы). Скорее всего реставрированный оригинал.
P.S. Уважаемые модераторы "Истории оружия"! Большая просьба перенести эту тему в раздел "Обмундирование, экипировка, аммуниция".
Сей предмет расшифровываем так: российское (тип орла) гвардейское (наличие "андреевской звезды"), офицерское (золотой полуштабский галун) "шако" периода 1866-1872 гг (с 1877 донце стали изготовлять овальной формы). Скорее всего реставрированный оригинал.
P.S. Уважаемые модераторы "Истории оружия"! Большая просьба перенести эту тему в раздел "Обмундирование, экипировка, аммуниция".
СогласенЪ
Существенное дополнение! В любом случае кожаный корпус schako должен быть обтянут сукном! Я не знаю, делалось ли это "в натяжку" или проклеивалось. Однако в любом случае галун не мог сохранится в таком виде, как на фотографиях. Я все больше и больше склоняюсь к версии, что это или компиляция из настоящих вещей, или все же подделка!
Пощупал только что французскую "шако". Поверхность обтянута сукном, основа...картонная. Донце и козырек из толстой лакированной кожи. Клепки под ремешок изнутри, а не снаружи, галуны золоченые.
Вот немного из 30 тома Висковатова. Получилось вот так снять втихую. Думаю читаемо.
Что можно сказать по теме. Шапка в описании четко делится на тулью и околыш. Никаких лент наверху нет, по крайней мере на 1862 год. Шов должен быть спереди. Надо смотреть Висковатова дальше, может есть изменения.
А вообще в 30 томе штук 20 страниц описаний вариантов шапок для разных званий, чинов, войск. Апосля отксерю.
Что можно сказать по теме. Шапка в описании четко делится на тулью и околыш. Никаких лент наверху нет, по крайней мере на 1862 год. Шов должен быть спереди. Надо смотреть Висковатова дальше, может есть изменения.
А вообще в 30 томе штук 20 страниц описаний вариантов шапок для разных званий, чинов, войск. Апосля отксерю.
Сергей, спасибо.
Очень хочется посмотреть рисунки 361-371.
Очень хочется посмотреть рисунки 361-371.
ксерить не дають, но попробуем.
Ну что, Mower! Или я ничего не сделал для "амуниции..."?!
Именно я и сделал!
Много ли народу знало о новой ветке на Guns.ru: Уверен, что нет.
Зато теперь... сплошь стон стоит: Амуниция! Всех и вся в амуницию!
На какую высоту подняли тему, заодно и новую ветку!
А если без шуток, то пикантность новой ветки уже обсуждали: в ней могут соседствовать темы и о туристических примусах и о подсумках к какому-нибудь древнему Маузеру М71 и т.п.
Трудноусваяемая смесь! Уж если делить по годам: до 45 и после, так "до 45" надо засовывать сюда - подразделом к Истории оружия.
Либо, что тоже очень разумно, оставить "амуниции..." только походно-туристические причиндалы, что тоже очень актуально и имеет право на жизнь, а всё что имеет отношение к армии, независимо от года, - постить тут. Может и не стоит в "истории оружия" выделять подветку. Жили же как-то раньше и неплохо жили. Обсуждали же и мемуары, и укрепрайоны, и стремена всякие... и ничего - всё нормально было!
Именно я и сделал!
Много ли народу знало о новой ветке на Guns.ru: Уверен, что нет.
Зато теперь... сплошь стон стоит: Амуниция! Всех и вся в амуницию!
На какую высоту подняли тему, заодно и новую ветку!
А если без шуток, то пикантность новой ветки уже обсуждали: в ней могут соседствовать темы и о туристических примусах и о подсумках к какому-нибудь древнему Маузеру М71 и т.п.
Трудноусваяемая смесь! Уж если делить по годам: до 45 и после, так "до 45" надо засовывать сюда - подразделом к Истории оружия.
Либо, что тоже очень разумно, оставить "амуниции..." только походно-туристические причиндалы, что тоже очень актуально и имеет право на жизнь, а всё что имеет отношение к армии, независимо от года, - постить тут. Может и не стоит в "истории оружия" выделять подветку. Жили же как-то раньше и неплохо жили. Обсуждали же и мемуары, и укрепрайоны, и стремена всякие... и ничего - всё нормально было!
Друзья! Существенный кусок работы Висковатова есть уже оцифрованный в сети!
http://www.listvinoleg.nm.ru/index.dhtml
http://www.listvinoleg.nm.ru/index.dhtml
Мне абсолютно все равно где в каком мегаразделе будет находиться сборник "Обмундирование, экипировка, амуниция". Но дайте же ему право на жизнь!!! Ну какое отношение имеет обсуждаемое здесь "шако" в "Истории ОРУЖИЯ"?! Только такое, что здесь обсуждается глупость древних, не пользовавшихся стременами? Маловато поводов к соединению таких тем под одной крышей "оружия". Я скорее склонен призывать к созданию тома "История ВСЕГО до 1945 года", а там уже делить на огнестрел, холодняк, суконные мундиры, кожаные подсумки, мельхиоровые боеприпасы... Но на такую кардинальную операцию создатели форума не пойдут. Так может и не надо на пустом месте проблемы создавать?VVL писал(а):А если без шуток, то пикантность новой ветки уже обсуждали: в ней могут соседствовать темы и о туристических примусах и о подсумках к какому-нибудь древнему Маузеру М71 и т.п.
P.S. Встречаются два психоаналитика:
- А я себе купил красный "Порш"!
- Коллега! Мы же с Вами профессионалы! Давайте не будем зря время терять, а сразу спустим штаны и померяемся!!!
Я надеюсь мой намек понятен?
Короче, вот что получилось боле мене резко из 30 тома. Поскольку без вспышки, шпиенская работа.
да, я уже писал об этом. Но, джентельмен, любезно оцифровавший книгу, к сожалению, фанат 1812 года и интересующий нас период не охвачен...apple писал(а):Друзья! Существенный кусок работы Висковатова есть уже оцифрованный в сети!
http://www.listvinoleg.nm.ru/index.dhtml
Сергей, Вы даже не представляете, насколько я Вам признателен.п-ф писал(а):Короче, вот что получилось боле мене резко из 30 тома. Поскольку без вспышки, шпиенская работа.
там исчо есть, надо?
да! и, если есть - гербы... да побольше
Там только такие размеры... Надо наверно и текст полный срисовать, там подробно. Сделаем, скорее на след. неделе.
ПСЫ. кстати, самые "захватанные" тома Висковатого в Ленинке именно первой половины 19 века. С уважением.
ПСЫ. кстати, самые "захватанные" тома Висковатого в Ленинке именно первой половины 19 века. С уважением.
Нет.apple писал(а):Я надеюсь мой намек понятен?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей
