Тянем резину.

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Все подниматели тяжестей начинали свой Путь Силы с двух вещей: отжиманий-подтягиваний и эспандера.
Борцы и боксеры, насколько я заметил, за резину берутся чаще, чем за железо.
Все мы в конце концов выходим на пенсию. Но и на пенсии хочется подвигать мышцами. Отжиматься-подтягиваться вес не дает; поднимать тяжести не дают проблемы со спиной и давлением. Остается одна только резина.
Топик - о плечевом эспандере.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Слушать не обязательно, речь не нобелевская. Просто посмотрите.




zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Анализ верхнего видоса.
Резинка у парня, похоже - фиолетовая из тех, что торгует БарМихСан здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/9/1257242-21.html
Такая новая дает в начале растяга 13кг, на максимуме - 37кг. Сложенная вдвое, соответственно - 26кг и далее.
Это чтобы вы не подумали, что все совсем легко и совсем просто.
Теоретически это может быть и синяя резинка на 23-68кг, сложенная вдвое даст 46-136кг соотв, но в такое я уже сам поверить не могу.
В природе существует резинка 45-90кг. Все всерьез.
......................
Я не барыжничаю. Просто ознакомляю почтеннейшее сообщество с положением дел в этой области.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Анализ видосов 2.
Парнишка - типичный эспандерист. Хорошо прокачанные плечевой пояс и руки в сочетании с явно слабоватыми, по понятиям металлоломщиков, ногами. при этом - тонкий костяк.
1. Особенность резины в том, что ею очень легко и удобно прокачиваются именно руки. Причем, всячески извращаясь, можно придумать изоляцию буквально на любую мышцу и плечевого пояса и руки.
2. Другая особенность - резина не стимулирует рост костной ткани скелета.
3. Третья особенность - резинкой довольно сложно что-то сделать с ногами и практически невозможно - со спиной.
У парня точно есть проблемы с переноской тяжестей в быту.
У парня точно нет проблем с отжиманиями и подтягиваниями.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Дядька на фоне боксерского антуража насилует резинку как хочет.


Та же самая картина. Мощный верх, худенький низ. Оцените верхние трапеции - они как у штангиста. И сравните их с ногами.
.........................
Боксеры правильно делают, что предпочитают резину. Помимо того, что она не стимулирует нагонку веса, она еще и не забивает мышцы (не делает их медленными). Ну а прокачка типично боксерских движений показана на видосе.
дедушка_лешак
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 17:04

Сообщение дедушка_лешак » .

цитата:
она еще и не забивает мышцы (не делает их медленными)
Из того, что читал по боксерской тематике: 2-3 недели отмены железа и скорость возвращается.
Митя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 18:12

Сообщение Митя » .

цитата:
Originally posted by zhogl:

Та же самая картина. Мощный верх, худенький низ. Оцените верхние трапеции - они как у штангиста. И сравните их с ногами..........................

У победителя Арнольд классик в классическом бодибилдинге не могут быть слабые ноги!))) это как сказать у Фила Хита ног нет!)))
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

цитата:
2-3 недели отмены железа и скорость возвращается.
2-3 недели - это много.
цитата:
это как сказать у Фила Хита ног нет!
Не в курсах совершенно. Он - культурист-победитель? И тянет резину? Ну очень интересно. Ну просветите пж (чес-гря в такое поверить не могу).
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Изображение
Изображение
Покопался немного в инете на тему "эспандер ноги". Ничего особенного не нашел. Подобными упрами ноги себе сделать? Сомнительно.
Эспандер-бабочка (внизу) - идея хороша, но исполнение никакое. Слабый очень (есть у меня такой).
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Изображение
Я и не знал, кто такой Яшанькин. Просветился.
Но ноги - все равно стройноваты. За эталон можно взять античные статуи.
дедушка_лешак
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 17:04

Сообщение дедушка_лешак » .

цитата:
2-3 недели - это много
Для чего? Сила за это время не упадет.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Аполлон с Гераклом.
Изображение
Изображение
Кстати, не только крепкие ноги, но и, на современный взгляд - слабоватые грудные мышцы. Нэ?
ПС. Хи-хи, только что дошло. Аполлон не качался и не боролся, в отличие от Геракла. Он растягивал лук. Эспандерист.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

цитата:
Сила за это время не упадет.
Сила не упадет. Но 2-3 недели - много для боксеров. Затормозится их основной тренировочный процесс - пока скорость будет восстанавливаться.Да и фактор набора костной массы для них не очень желателен; а она не сбрасывается ни в какую. Кости нарастил - это навечно. Ты умрешь, а ч-з 1000 лет археологи с полувзгляда догадаются, что при жизни ты поднимал тяжести.
дедушка_лешак
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 17:04

Сообщение дедушка_лешак » .

Меня в этом статуе Геракла Зевсовича всегда поражал в хлам перекачанный пресс. )
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Да и у Аполлона брюшко не отвислое.
Обе статуи - доподлинно античные. Вывод: уже тогда умели качать пресс. Причем, если мы воспринимаем пресс Геракла как перекачанный - умели лучше, чем мы сейчас. Утраченное знание.
С современной точки зрения - руки и ноги отнюдь не особо выдающиеся. Просто сильные, и все. Судя по соотношению рук и ног - явный перекос в тренировках в сторону спринтерского бега и тупого нетехничного подъема над головой бесформенных каменных глыб и метания оных.Вероятно - спринтерские забеги в гору с отягощениями.
А вот пресс Геракла - да. Специальная работа.
..........................................................................
Из истории эспандера.
В эпоху лука турки говорили: лук твой, если ты растянул его 500 раз. Турки были авторитетами в этой области, побольшими, чем инглезы. Турецкий лук давал на растяге до уха ок 50кг - речь о достаточно типовом, "серийном" солдатском луке.
Попробуйте растянуть 50кг-резинку 500 раз. Я думаю, что на турник вы будете вылетать.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
дедушка_лешак
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 17:04

Сообщение дедушка_лешак » .

цитата:
умели лучше, чем мы сейчас. Утраченное знание.
Да ладно вам, утраченное. На того же Ятса на массе гляньте - пузень такой что наш статуй нервно курит в углу. Другое дело что:
1 - сейчас мало кто раскачивает пузо до безобразия по эстетическим соображениям
2 - у статуя перекачаны косые по сравнению с прямыми, что и создает общее странное впечатление.
А так, да, атлет явно напирал на пресс. Ещё бы на спинку статуя поглядеть, но таких фото в сети не помню.
Митя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 18:12

Сообщение Митя » .

цитата:
Originally posted by zhogl:

Обе статуи - доподлинно античные.

Ну да, только не доподлинно с геракла)))))
цитата:
Originally posted by zhogl:

Вывод: уже тогда умели качать пресс.

просто тогда чистили конюшни вручную!)))
цитата:
Originally posted by zhogl:

Причем, если мы воспринимаем пресс Геракла как перекачанный - умели лучше, чем мы сейчас. Утраченное знание.

неа, работа другая была, сейчас лучше в разы качают и очень быстро!)
цитата:
Originally posted by zhogl:

С современной точки зрения - руки и ноги отнюдь не особо выдающиеся. Просто сильные, и все. Судя по соотношению рук и ног - явный перекос в тренировках в сторону спринтерского бега и тупого нетехничного подъема над головой бесформенных каменных глыб и метания оных.Вероятно - спринтерские забеги в гору с отягощениями. А вот пресс Геракла - да. Специальная работа.

откройте ютьюб наберите "reebokcrossfit games" и посмотрите часовой а лучше 1,5 часовой ролик чемпионата рибок с dow без остановки, а потом сравните фигуру античного Геракла с парнями из первой мировой десятки))), ржу)), ну и там все понятно, спринтерский бег с поднятием или метанием))).
Да просто крутой функциональный чувак был, этот прототип Геракла!)))и пресс он специально не качал, не до того тогда было, чтобы специально пресс качать!))))))))
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Ну ладно, захихикали. Давайте за резину.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Ф.Рабле, "Тренинг Гаргантюа":
"....Мгновенно выскочив из воды, взбегал на гору и потом так же легко сбегал, лазил по деревьям, как кошка, прыгал с одного на другое, как белка, ломал толстые сучья, как второй Милон. С помощью двух отточенных кинжалов и двух прочных шильев проворно, как крыса, взбирался на кровлю дома, а спускаясь, принимал такое положение, при котором падение не представляло для него опасности.
Метал дротик, железный брус, камень, копье, рогатину, алебарду; натягивал лук; один, без посторонней помощи, заводил осадный арбалет; прицеливался из пищали; ставил на лафет пушку; стрелял на стрельбище в картонную птицу, стрелял снизу вверх, сверху вниз, вперед, вбок и назад, как парфяне.
К высокой башне привязывался канат, спускавшийся до самой земли, и Гаргантюа взбирался по этому канату на руках, а затем спускался с такой быстротою и ловкостью, что вам так не проползти и по ровному лугу.
Между двумя деревьями клали толстую перекладину, и он, держась за нее руками, передвигался взад и вперед, - ноги на весу, - да так быстро, что его и бегом невозможно было догнать.
Чтобы развить грудную клетку и легкие, он кричал, как сто чертей. Однажды я сам был свидетелем, как он, находясь у ворот св. Виктора, звал Эвдемона, и голос его был слышен на Монмартре. Даже голос Стентора[155] во время битвы под Троей не достигал такой мощи.
Для того чтобы Гаргантюа укрепил себе сухожилия, ему отлили из свинца две громадные болванки в восемь тысяч семьсот квинталов весом каждая, - он их называл гирями; он поднимал их с полу и неподвижно держал над головою, по одной в каждой руке, три четверти часа, а то и больше, что обличало в нем силу непомерную.
В брусья он играл с первыми силачами; когда наступал его черед, он держался на ногах необычайно твердо и, как некогда Милон, уступал только наиболее отважным, кому удавалось сдвинуть его с места. В подражание тому же Милону он брал в руку гранат и вызывал желающих отнять у него этот плод."
ПС. Мне пресс Геракла покоя не дает. Изучаю древний тренинг.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Т.о, древние французы знали перекладину, но на ней не подтягивались, только тренили хват. Не знали и отжиманий от пола; уж при столь подробном описании тренировочных упражнений не упомянуть о количестве отжимов было бы невозможно. И нет упоминания о накачке пресса. вообще никакого.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
Митя
Поручик
Поручик
Сообщения: 5141
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 18:12

Сообщение Митя » .

цитата:
Originally posted by zhogl:

Т.о, древние французы знали перекладину, но на ней не подтягивались, только тренили хват. Не знали и отжиманий от пола; уж при столь подробном описании тренировочных упражнений

мне не досуг, мы с Дмитрием, давние знакомые, спросите у него!сами!!!, или если Вы так-же известны как он, здесь и за океаном))),то и вопросов нет!, сами и расскажите про французов и перекладину!)))и заодно может ссылки на ролики с уроками прилепите, было бы интересно!))), посмотрел бы!!!)))
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

А при чем здесь Дмитрий? Рабле писал о временах поздне-рыцарских, в каком-то там столетии.
Он бы не удержался бы от удовольствия гордо сообщить, что Гаргантюа отжался стописят раз, качнул пресс стопицот, а гирями махал так, что пыль стояла. Но нет этого. О работе с весом - только о свинцовых чушках, для работы чисто на статику.
Это, кстати, только половина главы о физподготовке. Первая половина главы, по объему не меньше (м.б. больше) - о плавании. Это к тому. что у Рабле вполне хватало желания описать физподготовку французского рыцарства поподробнее. Вариант "не счел нужным" описывать отжимы, турник и пресс - не прокатывает.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Полез искать что-нибудь о тренировках Геракла - ничего не нашел.
Сам помню только байку про переноску бычка. Типа, бычок рос - и Геракл таскал все более и более тяжелую тушу. Так и накачался.
Кто еще что за Херакла знает-читал-слышал?

zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .


Чем не древний грек?
Сдается мне, что вес камней дан в фунтах (древнегреческих).
Сивутя
Полковник
Полковник
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 12 фев 2004, 17:13

Сообщение Сивутя » .

А каким образом железо влияет на костную массу?
И так ли велико это влияние даже если оно есть?
В остальном... резинками не пользуюсь... ну если только Дюрексом ))
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

цитата:
А каким образом железо влияет на костную массу
Любой вес, хоть в руках, хоть на горбу, нагружает весь скелет, тотально. Даже в периоды неподвижности этого веса. Кость реагирует на нагрузку точно так же, как мышца - ростом. Точнее - уплотнением. Костяк у качков и грузчиков - прилично тяжелый. Причем, кости нарастают значительно медленнее мышц, но зато никогда не сдают обратно. Мышцы к старости высохнут, а кости останутся навечно.
А резина - чистое усилие, без веса. Нарастать будут только кости, непосредственно участвующие в движении. Да и то, в перерывах между движениями - не будет стимулироваться это нарастание. Т.е., резина - "препарат выбора" для тех, кто желает избежать нагонки веса.
zhogl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18035
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 00:52

Сообщение zhogl » .

Тюремная гимнастика от Пола Уэйда.
Впечатления читателя.
Хорошие книжки - вкусные. Хорошо написаны, неплохо переведены. Без пафоса (надоела истерика по поводу здорового образа жизни, истерики на работе хватает).
Подкупает позиция автора: чувак зациклен на голой силе. Не на груде мышц (он то, как раз, против груды мышц), и не на выносливости (вообще не рассматривает), а именно на способности развить очень большое усилие. Именно это мне и понравилось. Современную аэробику всерьез вообще не воспринимает. Всерьез воспринимает только качку тяжестями, и, видимо поэтому, жестоко ее критикует.
Интересный подход к принципам тренировки, отличающийся от общепринятых идей (и это тоже подкупает).
Интересные факты о результатах тренировки, внушающие оптимизм пенсионерам.
............................
продолжение следует.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).
Аарон
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Воронеж

Сообщение Аарон » .

отмечусь чтоб не потерять.
смерть врагам
Hrafn
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 20:43

Сообщение Hrafn » .

цитата:
Originally posted by zhogl:

Первая половина главы, по объему не меньше (м.б. больше) - о плавании

У рыцарей плавание в чести было.Пипин Короткий переплывал Сену в полном рыцарском доспехе(по легендам).Вся подготовка была для боя,отдельно мышц не прокачивали.Сам тренироваться начал с нунчаками.Нашел в сети обучалку.Стряхнул пыль с нунчак и вперёд.Руки грузит по полной.

------------------
Крепко держу!
Ответить

Вернуться в «Спорт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость