Популярное оружие

[QUOTE]Originally posted by BEV:
Если в некоем охранном агентстве весь персонал 6 разряда (чисто гипотетически), то означает ли это право на Иж-71 каждому, или всё равно, 1 на четверых, и то в аренду?

КС выдается только на смену либо в командировку. КС сдается ЧОО милицией в аренду, безвозмездно.При этом КС находится в КХО ЧОО.

g78sa писал(а): В командировке или при заступлении ответственным по КХО.

Я думал, что на смене, в командировке и т.д. это все ношение. А хранение - в КХО/сейфе. Но хранит не охранник, а ЧОП. Я решил, что вы под хранение имеете ввиду хранение служебного КС дома у охранника.

g78sa писал(а): КС сдается ЧОО милицией в аренду, безвозмездно. При этом КС находится в КХО ЧОО.

Бред ноги им из ж.пы вырвать за такое "рацпредложение".

Вот наконец-то начали отделять зерна от плевел, охранников с нашивкой "охрана" от охранника с оружием, который обучен и годен как физически так и психологически, хотя... не знаю всплывало ли где на форуме недавнее ЧП в Ульяновске с применением оружия и проебом оружия одним из ЧОО.

В городе-герое Волгограде тоже было дело... Охранник в командировке решил расслабится на пляже с пивасиком и местным "гидом".Оконцовка очевидна:КС изчез. Этот рас... дяй утверждал что закопал КС в песок. В суде сказали:ну выйдеш через пару лет-иди урожай собирай...
------------------
GSA78

Ну у нас не так, знаю мало, но типа гнр приехал на вызов, один из нарушителей затеял драку, отнял пистолет у охранника, второй охранник отстрелил ноги 3-м остальным нарушителям, а зачинщик драки сбежал со стволом. вот ссылка на версию журналистов http://www.ulyanovskcity.ru/news.php?readmore=2447

А как один охранник решил из себя Бешенного Билла поизображать перед барышнями?

Если охранник на работе не нарушает права граждан, действует в рамках закона, то никаких претензий к нему нет.
Случай 1:
Чтобы добраться в универ я должен проехать в электричке. В первых числах месяца очередь в кассы за билетом очень большая. С мыслью о том, что лучше заплатить штраф, чем опаздать спокойно еду без билета. В кассу "на выход" очередь тоже огромная.
Спокойно перепрыгиваю через турникет. Тут мой путь перегородил охранник, схватил меня за руку и потребовал вернуться на платформу, отстоять в очереди и купить билет. Я знаю, что никаких законов я не нарушил (по закону РФ безбилетный проезд - это проезд внутри электрички без билета. Если я на платформе без билета и не еду в поезде - то это не нарушение)
Я говорю охраннику, что в данный момент он совершает уголовное преступление по 127 статье УК РФ "Незаконное ограничение свободы"
Так же он нарушает закон РФ "О частной и охранной деятельности" (действия охранника не должны нарушать права граждан)
Предлагаю ему вызвать милицию. Он извиняется и я иду дальше.
2 случай:
купил в магазине воды и перекусить, расплатился. На выходе останавливает охранник, говорит, что видел, как я что-то брал с полки и клал себе в карман (естественно я ничего не воровал и в карман себе ничего не клал). Я говорю ему, что он ошибся, предлагаю ему проверить записи с камер видеонаблюдения и вызвать милицию. он начинает на меня "бычить", просит расстегнуть куртку)) Я расстегиваю куртку, он видит ПМ в оперативной кобуре, испуганно говорит "извините" и я иду по своим делам
3 случай:
тороплюсь в универ, выхожу на ст. Новая (Казанское направление РЖД)
Вижу, как охранник силой заталкивает старую бабку за турникет (видимо она без билета была) а бабка пытается пройти. Останавливаться не стал, так как спешил, хотя нужно было записать это на телефон и выложить на youtube как работают некоторые охранники.

Ходил сегодня оплачивать ряд услуг через платёжную точку в местном магазине. Увы, эти замечательные устройства, бывает, начинают глючить и упорно не принимают абсолютно нормальные купюры. До этого автомат исправно «съел» все предложенные деньги. Что ж, не беда, торговый зал рядом. Подхожу к кассиру:
- Здраствуйте. Обменяйте, пожалуйста, мою сторублёвку на такую же, но не мятую - нужно денежку на телефон положить, а автомат не принимает.
- Мы не размениваем деньги.
- Девушка, я не прошу вас разменять, я прошу вас обменять на такую же, но аккуратную - платёжный автомат не принимает мятые.
Полнейший игнор, отсутствующий взгляд и выражение лица, как будто общается она с криминальным элементом. Не беда, есть ещё кассы. Примерно такой же диалог состоялся с тремя оставшимися кассирами. Коллективный разум? Обращаюсь к администратору и подробно расписываю свою просьбу.
- Молодой человек, вам же сказали, мы не размениваем деньги!
- Но мне не нужно разменять, мне нужно обменять на точно такую же.
- А вам зачем?
Обьясняю ситуацию. Женщина впала в некое подобие истерики, обозвала меня фальшивомонетчиком и пригрозила вызвать милицию. На её крики подошёл улыбающийся охранник, которые наблюдал за моими мучениями, и спокойно протянул мне нормальные сто рублей.
Дорогие покупатели, любите и уважайте охранников в торговых залах. Эти замечательные люди могут сильно помочь

Покупатель (лет 25, прилично одет) стоит в гипермаркете с тележкой в очереди к кассам. Понимает, что выйти сможет минут через 20, не меньше. Жара, хочется пить. Покупатель открывает бутылку колы из своей тележки и начинает пить. Через пол минуты к нему подходит охраниик лет 30 и грубо, на "ты" начинает быковать. На фразы о том, что очень большая очередь, хочется пить и бутылку он оплатит начинаются чуть ли не угрозы с матом. Подходит женщина-администратор лет 30, мол что такое? Далее почти цитата: "Добрый день. Видите ли, у вас в магазине очень большие очереди. А я после контузии от жары в обморок иногда падаю. Поэтому если вы или ваш (кивок в сторону охранника) сторож не хотите делать мне искуственное дыхание я, с вашего позволения, немного освежусь этой газировкой. Вы ведь не против?" Администратор резко оказывается не против и тихой руганью отсылает охранника на место.

H1ghPower писал(а):Тут мой путь перегородил охранник, схватил меня за руку и потребовал вернуться на платформу, отстоять в очереди и купить билет. Я знаю, что никаких законов я не нарушил (по закону РФ безбилетный проезд - это проезд внутри электрички без билета. Если я на платформе без билета и не еду в поезде - то это не нарушение)
Я говорю охраннику, что в данный момент он совершает уголовное преступление по 127 статье УК РФ "Незаконное ограничение свободы"
Так же он нарушает закон РФ "О частной и охранной деятельности" (действия охранника не должны нарушать права граждан)

Такой ты умный, все законы знаешь! А что билет покупать надо - никак понять не можешь, всё через турникеты прыгаешь.

Халява священна, а охранник козел.

Хм, есть мнение, что при определенном наличии интеллекта никакая охрана ни отдыху, ни чему другому помешать не сможет... Лично никогда ни с охраной ни с СМ проблем не имел, лишь потому, что стараюсь быть незаметным. А если честно, то сердобольные бабушки, защищающие местных ворюг и пьянь похлеще любой охраны и серых(ну или какие они там у кого).
С уважением к форумчанам.

Страшила мудрый писал(а): Такой ты умный, все законы знаешь! А что билет покупать надо - никак понять не можешь, всё через турникеты прыгаешь.

Уважаемый, иногда бывают ситуации, что лучше заплатить штраф, чем потерять время стоя в очереди (а по утрам очереди минут на 15) и опаздать.
Не жалко денег на билет, я обычно всегда его покупаю.
Ещё я написал, что если бы были контролеры, то я бы без проблем заплатил штраф (всё по закону), но их не было, и терять время на очередь в "кассу на выход" мне не хотелось.

VIRT писал(а): Хм, есть мнение, что при определенном наличии интеллекта никакая охрана ни отдыху, ни чему другому помешать не сможет... Лично никогда ни с охраной ни с СМ проблем не имел, лишь потому, что стараюсь быть незаметным. А если честно, то сердобольные бабушки, защищающие местных ворюг и пьянь похлеще любой охраны и серых(ну или какие они там у кого).
С уважением к форумчанам.

Согласен с тобой на все 100%
В любом случае, управу найти можно на кого угодно, и на охранников, и на алкашей и на сотрудников милиции
как пример, отдыхал летом в Крыму, сотрудники милиции решили "заработать денег", проверили документы, сказали что фотография в паспорте не похожа на мою. Вежливо попросил их представиться, они отказались. Завели в свою комнатку и без понятых провели досмотр. Один из ментов так же обыскал мою сумку. Забрали маленький туристический ножичек (предмет хозяйственно бытового назначения) и отпустили. (Естественно я при них не "качал права", зачем накалять обстановку) Вроде бы ничего, но осадок неприятный остался. Чтобы его убрать написал заявления в прокуратуру и СВБ Украины.
В приложениях ответы из этих ведомств
(если получится картинки выложить)

вообщето грабеж это уголовка тк присвоили чужое имущество
а не дисциплинарка

ларин о писал(а):Халява священна, а охранник козел.

По моему я Вас не оскорблял... но за козла ответиш

g78sa писал(а):По теме:а что страшного в дактилоскопии?Вы совершили или собираетесь совершить преступление?Если нет то откатали пальцы-и забыли. В чем здесь нарушение гражданских свобод?

не понял причем здесь охрана и дактилоскопия ... но ... а просто НЕ ХОЧУ ... и заставлять меня сдавать отпечатки это нарушение моих гражданских свобод

g78sa писал(а):Господа, больше конкретики!Кто сталкивался с охранниками реально превысившими свои полномочия. За что нас назвали "БЫДЛОМ"?

удар в лицо после открытия двери в бар (даже войти не успел) от охранника считается превышением полномочий?

chanoz писал(а):Первые крадуны это сторожа, либо сами тянут, либо покрывают.

где-то процентов 90-95 "краж" это дело рук сотрудников магазина ... давно известная статистика

g78sa писал(а):По приезду СМ на поясе, под дубленкой нашли 20 кг. медного кабеля без оплетки...

мдя ... достаточно простейшей рамки на входе/выходе ... "загрубить" ее где-то на 1 кг и усе ... при срабатывании можно автоматически СМ-ов вызывать ...

Рамка с реакцией на кило - так меняж в каждый проход вязать можно будет...

Я как-то проходил рамку, реагировавшую на молнию на моей куртке... было весело

Ой, я насмотрелся на ентих охранников в питерских концертных клубах (и не только). И с точки зрения музыканта, и с точки зрения администрации организатора концертов, и с точки зрения просто посетителя.
Работа конечно у них непростая, но быковать они почему то любят в сторону самых слабых. При мне человека выволокли на мороз в рубашке ни за что. Вообще. Отрихтовав по пути. Это самый такой запоминающийся случай.
Это "Арктика" в Питере. Там же как-то после другого концерта (панков, вроде) охрана была жестко отпи. жена на улице. С потерями. Доигрались.
Но за меня и моих не цеплялись никогда. Морально после того случая с парнем в рубахе был готов уе.бать и будь что будет. Тем более что из средств СО у тебя только тело. Начал интересоваться пластиковыми ножами.
А насчет пропажи вещей, которые они изымают при входе. Да ладно, фиг с нимим, но даже шоколадку начатую доели и колу допили, ппц (мы это видели). В след. раз мы им сдали начатую бутылку кока-колы 0.33, предварительно туда нассав. Приятного аппетита, пид. расы.
А самое забавное когда на входе перед выступлением начинаешь им инструменты предъявлять.
У меня синтез женин здоровенный. Мне по плечо. Я его транспотировал, а она мой бас таскала. Так вот на входе перед концертом:
Вопрос
- Что в кейсе?
Ответ
- Ракета "Земля-воздух". Или ПЗРК "Стрела". При этом кейс открыт нараспашку заранее. Ну неужели не видно? Охота цепануть?
Так что вот не надо ля-ля. Адекватные охранники бывают. Но их мало. И их не видно. Или на постах только. Иные же как гопники, если стоят толпой и ржут - значит будь готов втопить двоечку и продираться к выходу. Или обойти. Или не реагировать на их высеры.
Но надо сказать, что по прошествии лет охранники становятся более миролюбивыми и адекватными. По сравнению с началом 2000-х и сейчас - день и ночь. Видимо быков выбивают.
А вообще, килотонны слов уже исписаны по этому поводу. Опыт мой, думайте сами. Вы хотели аргументы, их есть у меня. К сожалению. Обвинения остаются.

kkv-ru писал(а):Рамка с реакцией на кило - так меняж в каждый проход вязать можно будет...

Вы с собой кило цветняка носите?

отчасти: из цветного - титан, фонарики алюминиевые, а, в основном, CPM30V, 154CM, D2, тросточка к артритному колену с 420 и шариком из пищевой нержи...

таких как Вы один из десятков если не сотен тысяч т.е. на "крупное металлургическое предприятие" таких как Вы пройдет 1 максимум 2-3 человека т.е. охранникам будет не сложно запомнить что "звенит" у Вас ... на самом деле можно сделать "загрубление" хоть на 10 кг ... не страшно т.к. 200-300 гр. "цветняка" будет давать сигнал как 10-15 кг. "черняка" (не думаю, что руководство сильно огорчиться если с предприятия кто-нить "упрет" в пределах 10 кг железного лома)

Там же как-то после другого концерта (панков, вроде) охрана была жестко отпи. жена на улице.

Собственно, о чём и речь, что такая охрана против тех, кто заведомо опасности и не представляет. Достаточно посмотреть на какой-нибудь магазин, где продаётся спиртное, недалеко от стадиона после матча - какая там охрана - это сразу менеджеры зала или предметы интерьера, сливающиеся с фоном
Это всё явления того же порядка, как гражданин, оставивший джип на трамвайных путях. До этого он оставлял на тротуаре, вплотную к двери подъезда и т.п. - и прокатывало - никто ничего не мог сделать, боялись, а тут из трамвая вышли рабочие после смены

Ну да, здесь охрана хоть и не сливается с интерьером (т.к. разгоряченные металлисты четь менее агрессивны чем фантики), но агрессивных и крупных при мне "имели" только 1 раз. И то человек особо не сопротивлялся. Только 1 раз.
Нет, я не против, что мудаков надо вышибать с мероприятия, в этом должна быть заинтересована и администрация, и устроители, и обычные люди на концерте, но когда начинают мочить тех, кого удобнее, это ппц.
Заметьте, я не говорю щас о стадионных концертах. Например, всяких там "Окна открой" и пр. Там ваще цепной беспредел бывает, что музыканты со сцены матерятся. Там ваще кошмар. почему, не знаю. Видимо, поклонники рус рока наиболее агрессиный и одновременно беззащитный вид

Старлей писал(а):таких как Вы один из десятков если не сотен тысяч т.е. на "крупное металлургическое предприятие" таких как Вы пройдет 1 максимум 2-3 человека т.е. охранникам будет не сложно запомнить что "звенит" у Вас ... на самом деле можно сделать "загрубление" хоть на 10 кг ... не страшно т.к. 200-300 гр. "цветняка" будет давать сигнал как 10-15 кг. "черняка" (не думаю, что руководство сильно огорчиться если с предприятия кто-нить "упрет" в пределах 10 кг железного лома)

Ваши слова да Богу в уши, потому как получается с точностью до наоборот. Стоит раз засветиться (тормознули, а ты спокойно отговорился) всё, следующие несколько недель будут тормозить целенаправленно. Такое впечатление, что пытаются досадить по мелочи (на крупные неприятности пиписка не выросла).
По поводу выполнения своих обязанностей СКОЛЬКО пьяных руководителей ТС задержал на своем посту? Я не ёрничаю, мне действительно интересно, или пьяный руководитель опасен не менее рабочего. Пример: пьяное руководство спалило сауну и судорожно пыталось подогнать вагоны что б закрыть от работяг веселуху. А пропуска без права досмотра? Интересно для чего? Только не нужно убеждать меня что это не правда и руководители не воруют по мелочи.

g78sa писал(а): Цитата:Вопрос. Могут ли частные охранники проверять документы, вносимые или выносимые, ввозимые или вывозимые на охраняемый с охраняемого объекта вещи, а так же вести персонализированый учет данных граждан?Ответ. Да,могут. На основании гражданско-правового соглашения, если гражданин с ним ознакомлен.

Mike-B писал(а): В новых билетах этот ответ звучит так: "На добровольной основе, в силу гражданско-правовой сделки, возникающей при проходе на охраняемый объект посетителя, ознакомившегося и согласившегося исполнять правила, установленные администрацией объекта."

Молодцы, вводят ЧО в заблуждение по полной.
Ув. Mike-B целиком разделяю ваши сомнения.
Необходимо рассмотреть две ситуации 1. Вход 2. Выход.
На входе можно досмотреть при наличии согласия. При его отсутствии можно непустить , в том случае если Владелец заведения не имеет обязанности пустить клиента (например магазин). Если обязанность пустить есть, то увы пройдет чел недосмотренным (это если по закону).
На выходе. Опя ть же при наличии согласия, нет проблем. При отсутствии согласия , сори никакая сделка здесь не играет. Свобода передвижения и неприкосновенность личности это конституционные права они не отчуждаемы. Если даже чел дал обязательство добровольно себя ограничить, а потом передумал понудить его к исполнению обязательства нельзя. Обращайтесь в суд взыскивайте неустойку за неисполнение обязательства , но понудить никак. Посему выйдет чел недосмотренным.
Кстати то что производят ЧО это не досмотр. Это ознакомление с ...(чем-то) с согласия владельца этого чего-то. Досмотр это действие совершаемое помимо воли досматриваемого.

TC, в этом году, у нас в подмосковье поднли плату за проезд на электричке в 1,5 раза. На эти деньги, мотивируя, что люди не платят за проезд, наняли "охрану". До последнего времени они вообще стояли в гражданке. Сейчас в форме. Даже с нашивкой ЧОПа кое-где. И вот эти "охранники", как уже писали, пытаются задерживать людей, проверять билеты ( на что тоде не имеют права). И больше всего бесит то, что за 20 рублей, сунутых ему в руку, он пропустит любого. Вот скажите, за что мне люить такую охрану? Которая за мой счет (всегда плачу за проезд) получает зарплату, мне повышают тариф за то, что эта сволочь деньги берет налом - получая вторую зарплату. Должен я их уважать?

Or писал(а): Молодцы, вводят ЧО в заблуждение по полной.
Ув. Mike-B целиком разделяю ваши сомнения.
Необходимо рассмотреть две ситуации 1. Вход 2. Выход.
На входе можно досмотреть при наличии согласия. При его отсутствии можно непустить , в том случае если Владелец заведения не имеет обязанности пустить клиента (например магазин). Если обязанность пустить есть, то увы пройдет чел недосмотренным (это если по закону).
На выходе. Опя ть же при наличии согласия, нет проблем. При отсутствии согласия , сори никакая сделка здесь не играет. Свобода передвижения и неприкосновенность личности это конституционные права они не отчуждаемы. Если даже чел дал обязательство добровольно себя ограничить, а потом передумал понудить его к исполнению обязательства нельзя. Обращайтесь в суд взыскивайте неустойку за неисполнение обязательства , но понудить никак. Посему выйдет чел недосмотренным.
Кстати то что производят ЧО это не досмотр. Это ознакомление с ...(чем-то) с согласия владельца этого чего-то. Досмотр это действие совершаемое помимо воли досматриваемого.

скажите, а в каком законе это прописано?
а если выходит вор, действительно укравший что-то, разве охранник не имеет права его задерживать?

instead, ключевое слово "украл". Если украл - да. И ты можешь, и я могу задержать преступника, главное, чтобы вред нанесенный не был больше предотвращенного. Если тупо по подозрению, то легко попасть под ст. УК "незаконное лишение свободы".
По поводу досмотра. В КОАПе четко указано кто может производить досмотр - остальные в сад, несмотря на их инструкции.

Starhunter писал(а):instead, ключевое слово "украл". Если украл - да. И ты можешь, и я могу задержать преступника, главное, чтобы вред нанесенный не был больше предотвращенного. Если тупо по подозрению, то легко попасть под ст. УК "незаконное лишение свободы".
По поводу досмотра. В КОАПе четко указано кто может производить досмотр - остальные в сад, несмотря на их инструкции.

точно в КОАП?
а в какой статье КОАП это указано?
хочу почитать, чтобы знать свои права при общении с чопами.