Hatsan Dominator 200 -турецкий армс
Модераторы: shapanur, lomaster
Как понимаю этот суровый колхозный мегаотстрел преследует все ту же святую цель во имя Хацана Великого - попытку доказать, что если китайский дешевый скутер способен передвигаться без помощи упряжи и ишака, то он ничем не хуже дорого японского. Что в лоб, что по лбу - это 1 из симптомов ХГМ, ничего не поделать, оно не лечится
Но вот кошка на трактории - это просто днище в плане соблюдения ТБ.
Ладно, не расстраивайся. Я обещал Мише тебя не трепать. Грейся в своем уютном мирке в одиночку и тыкай в редактуру на любое поветрие, этот мирок выстужающее...
Но вот кошка на трактории - это просто днище в плане соблюдения ТБ.
Ладно, не расстраивайся. Я обещал Мише тебя не трепать. Грейся в своем уютном мирке в одиночку и тыкай в редактуру на любое поветрие, этот мирок выстужающее...
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
Отстрел хороший, но танцев с бубном вокруг винтовки за 500 евро многовато.
Куплена в 2013 году за 10700 рублей.При курсе тогда 32 р за бакс=334 американских рубля.тстрел хороший, но танцев с бубном вокруг винтовки за 500 евро многовато.
Сейчас она торгуется по этой почти цене в долларах в купле продаже.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
Изначально написано кисть:
Куплена в 2013 году за 10700 рублей.При курсе тогда 32 р за бакс=334 американских рубля.
Сейчас она торгуется по этой почти цене в долларах в купле продаже.
У Айсберга:
9.Hatsan Dominator 200S - 420$
10.Hatsan Dominator 200W - 460$
У магазинных барыганов за 500.
Это конечно не в евро, но все же.
26-28 000 руб - для него это мега дорого. На 8-10к где то +/-
Вообще сейчас весь хацан стал резко проигрывать в соотношении цена/качество.
А до обвала курса было хорошо да. Гамы по 8. Вайрухи по 30, мечта. Пальцерезки на рынке вообще по рублю.
При этом оригинал привезут не намного дороже, а б/у нетрудно и за 30 т. р. взять.Dark_Nomad писал(а): Это конечно не в евро, но все же.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
Изначально написано Непушист:
При этом оригинал привезут не намного дороже, а б/у нетрудно и за 30 т. р. взять.
Ну за 30 армс трудно, Варю, ди52,54 - легко, но за 35 уже вполне можно и АА и в хорошем состоянии найти.
Да недавно неделями висел. Может висит и сейчас.Dark_Nomad писал(а): Ну за 30 армс трудно
А главное, у кого есть 30, тот найдет и 40, тем более 35 за хорошую вещь.
6-28 000 руб - для него это мега дорого. На 8-10к где то +/-
Вообще сейчас весь хацан стал резко проигрывать в соотношении цена/качество.
k"os-19200 , serg20-18200 торгуют доминатором 200-правда в пластике.
19 и 18 тыров небольшая цена за такую винтовку.
Вообще сейчас весь хацан стал резко проигрывать в соотношении цена/качество.
k"os-19200 , serg20-18200 торгуют доминатором 200-правда в пластике.
19 и 18 тыров небольшая цена за такую винтовку.
А я тебе за шо? Но ты же потер.кисть писал(а): Вообще сейчас весь хацан стал резко проигрывать в соотношении цена/качество.
Раньше и правда был выбор - бюджетный винт, не бюджетный винт. Теперь все не бюджетное. И так везде.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
Изначально написано кисть:
k"os-19200 , serg20-18200 торгуют доминатором 200-правда в пластике.
19 и 18 тыров небольшая цена за такую винтовку.
Ну более менее, как CFX в дереве, конечно Гамо намного проще визуально, но машинка проверенная, рабочая. А CF вообще в районе 12к стоит.
Но купить - это одно дело. Я своими руками и половину ваших работ по доводке не смогу пожалуй выполнить. Максимум на что меня хватало - это доработка и кромок компрессора и усм у гамо. Ну казенную фаску у CFX еще сходил у Деникина (Рекомендую камрада) сделал. Все. Необходимый минимум.
Клип еще, да.
Изначально написано кисть:
Далее.Уплотнение перепуска у турок было решено двумя резиновыми колечками.
Применил уплотнение от Вари 97-встало ,как родное.
нет. уплотнение ствола у доминатора по размерам точно такое же как у армса - 2 кольца.
внутренний Ф6, внешний Ф11мм.
у вари улотнение внутренний Ф7.
и если без колхоза, установка вариного оплотнения заметно снижает скорость пули изза увеличения мертвого объема.
я пробовал.
Совершенно правильное замечание.Но снижение энергетики для меня было некритично,второстепенно.Задача была получить хорошую точность.и если без колхоза, установка вариного оплотнения заметно снижает скорость пули изза увеличения мертвого объема.
я пробовал.
А уплотнение от Вадо Вари 97 меня вполне устроило-долговечно.надежно и стабильность скорости с ним превосходная.
по уплотнению, колечки нужного размера из какойто понтовой резинки ущутся в тырнете на раз.
при желании.
насчет доводки ствола не понятно.
до обработки пуля почти проваливалась, а после - перестала.
хотя диаметр по полям должен чуть увеличиться.
про планку - спасибо.
мне это просто не пришло в голову, когда возился со своим доминатором.
надо будет капнуть сварки.
очень вероятно, это как раз мой случай, когда при идеальной работе механики стп на мишени скачет в пределах 30-40мм\50м, образуя несколько групп (изза лени, я стреляю в одну точку далеко не по пять раз).
при желании.
насчет доводки ствола не понятно.
до обработки пуля почти проваливалась, а после - перестала.
хотя диаметр по полям должен чуть увеличиться.
про планку - спасибо.
мне это просто не пришло в голову, когда возился со своим доминатором.
надо будет капнуть сварки.
очень вероятно, это как раз мой случай, когда при идеальной работе механики стп на мишени скачет в пределах 30-40мм\50м, образуя несколько групп (изза лени, я стреляю в одну точку далеко не по пять раз).
С этой засадой мне пришлось изрядно поломать голову.про планку - спасибо.
очень вероятно, это как раз мой случай.
Грешилось на прицел-переставлялся другой.
Фаска?Поправлялась заново.Крепление железа-выше в теме я его радикально изменил-результата нет.
И вдруг осенило-планка.((((
Съездил в автосервис-проварили.Все встало на свои места.
Теперь планку провариваю на всех хатсанах-и тут же появляется кучность(((
Добавлю-если бы турки клепали планку к компрессору прецизионными заклепками(а это подготовка отверстия под заклепку разверткой и изготовление заклепки с натягом к этим отверстиям)-то этой неисправности может бы и не было.
Правда на хатсанах переломках есть еще одна фишка-которая еще ни где не упоминалась.Устранение ее тоже приводит к разительному результату.
Изначально написано кисть:
Вот видео отстрела(фото приведено выше в теме)-чем оно неубедительно?
По моему там все видно .
На твоем видео не видно вообще кто стреляет, из какого положения стреляет и из какой винтовки стреляет. В конце показана отдельно винтовка - типа из нее вот так и стрелял. А может она рядом так весь отстрел и пролежала, а стрелял ты из другой? По мишени видно, что в цель ты ни разу не попал. Хотя по флагу можно было бы взять правильную поправку на ветер. Я тоже стараюсь ставить "флажок" возле далеких целей. Т.е., судя по твоей мишени, в рафинад ты бы ни разу не попал. Правда я не знаю какой размер рафинада. Ведь мог же ты уже по первому выстрелу взять правильную поправку и сделать красивую мишень. Я всегда пристреливаю винтовку в центр мишени. Не люблю когда показывают мишени, где СТП лежит далеко за пределами точки прицеливания. Кроме того, на твоем видео мишень убирается из поля зрения камеры - может твой помощник заменил мишень? Все это я пишу, чтобы показать тебе неубедительность твоих доказательств для твоих "доброжелателей". Ту работу, которую ты проделал с винтовкой, я бы точно не стал делать, а купил просто другую. Пусть и дороже.
Про обработку канала ствола свинцовыми притирами.насчет доводки ствола не понятно.
до обработки пуля почти проваливалась, а после - перестала.
хотя диаметр по полям должен чуть увеличиться.
Сейчас вспомнили с приятелем(камазник водитель со стажем)
Был он у меня в гостях и я как раз собирался обработать ствол притирами.
Говорю ему -вот попробуй протолкнуть пулю по стволу.Попробовал -пуля идет легко с переменным усилием проваливаясь на некоторых участках ствола чуть ли от своего веса.
Говорю-я сегодня вечером обработаю ствол притирами с пастой ГОИ и пуля будет идти по стволу крайне туго.
Он с крестьянской непосредственностью ответил вполне разумно-ствол ведь после обработки абразивом станет ширше и пуля будет по нему пролетать под своим весом.
Хорошо-зайди завтра и посмотришь.
Обработал ствол притирами на конус-он на всем протяжении от казны до конца получил постоянное сужение.Чистота поверхности-зеркало.
Дальше я пошутил над приятилем.Ствол не освинцован.Чистенький.
При нем вставляю пулю в ствол и через коленце шомпола(одно звено) посылаю пулю в ствол резким ударом молотка.
Я то представляю заранее физику того что произойдет и посмеиваюсь
Даю приятелю шомпол и говорю-попробуй теперь стронуть пуля с места в стволе винтовки(она остановлена в примерно 100 мм от казы)
Приятель краснел.пыхтел но стронуть пулю здоровенному мужику не удалось
До сих пор иногда вспоминаю ему эту историю и посмеиваюсь
Так в чем тут дело?
А дело в элементарной физике процесса трения и последующей сварки трение
Двух поверхностей-в нашем случае это произошло из-за высочайшей чистоты поверхности ствола.Уменьшении размера микронеровностей в нем.
Приходится писать длинно -иначе не объяснить.
Почему пуля проваливается в стволе под легким усилием-хотя усилие на входе ствола было большое?
Все в величине микронеровностей поверхности ствола.При движении пули по каналу ствола эти выступы неровностей снимают свинец по полям с пули и дальше она идет рывками и с поперечной и продольной вибрацией.
Можно сравнить с движением машины по ухабистой дороге.
На выходе ствола такая пуля( с паразитными вибрациями) ударится краем юбочки о край фаски(пуля вибрирует вправо и лево) и от этого микроудара отклоняется от направления.
В идеально обработанном стволе(хоть он и стал на 0,005 мм шире-пуля после страгивания с входной фаски идет с равномерным усилием туго.А если мы обработаем ствол на конус-то будет как я выше показал на фото.Усилие страгивания пули в разных участках ствола значительно будет превышать килограмм
Написал длинно-не обессудь.
Я не собираюсь тебе или еще кому то чего то доказывать.Не люблю когда показывают мишени, где СТП лежит далеко за пределами точки прицеливания. Кроме того, на твоем видео мишень убирается из поля зрения камеры - может твой помощник заменил мишень? Все это я пишу, чтобы показать тебе неубедительность твоих доказательств для твоих "доброжелателей". Ту работу, которую ты проделал с винтовкой, я бы точно не стал делать, а купил просто другую. Пусть и дороже.
Мне нравится заниматься винтовками изучать физику процесса,вносить коррективы и достигать желаемого результата.Пнеманутые разделены на пользователей и на тех кто может своими руками.Мне бы было скучно купить винтовку в которой ни чего не надо улучшать.
Поэтому и ПСП у меня ИЖ крюгерка и стреляет он изумительно точно
В том отстреле (который тебе не понравился) прицел был просто поставлен с другой винтовки.И прямо так и отстеляно.Отстрел был на кучность и то что пули ложатся рядом с точкой прицеливания не критично.
Будет отстрел и на точность-тема только начата.Но это при условии что эта святая троица меня и здесь не забанит.
А то что при отстреле не видно из какой винтовки стрелял-выложи свои варианты.У меня из ППП есть еще Хатсан 125-но не думаешь ли ты -что я из него стрелял и вводил тебя в заблуждение.
Добавлю
Ты пишешь не видно кто стреляет(((
Я летом живу в загородном доме с своей кошкой-масяней.Может это она стреляла?
Изначально написано кисть:
Я не собираюсь тебе или еще кому то чего то доказывать.
Мне показалось, что именно это ты и делаешь - доказываешь.
Изначально написано кисть:
Я летом живу в загородном доме с своей кошкой-масяней.Может это она стреляла?
Кошку на видео видел!
В течении марта выложу свежий отстрел с учетом ваших замечаний.Тем более тот отстрел(который подвергся вашей критике) был произведен с не совсем исправным прицелом.Кошку на видео видел!
#55
P.M. Ц
всего страниц: 3 : 1 2 3
Думаю-следующий будет более вас устраивающий.
На нем будет с двух камер видно меня,кошку,винтовку и мишень.
Думаю в таком наборе отстрел удовлетворит любящий порядок и щепетильный подход.....И да-пули будут ложатся в центр мишени.
Продолжу повествование(собаки лаю а караван идет((()
Вот мы и добрались до фаски.
Фаска наиважнейший компонент в точности и кучности винтовки!
Кто пишет иначе-лжец!
И так -как правильно выполнить фаску в домашних условиях
покажу на стволе который валяется под рукой.
Обворачиваем ствол листком бумаги- это будет линия реза
\Отрезаем кусок ствола по краю бумаги.
Но мы не роботы и рез получится немного не в соответствии с с нашим замыслом-иногда сильно(((
На нижнем фото страшенное приспособление-которое вам позволит отторцевать конец ствола строго перпендикулярно его образующей.
Выглядит страшно((( но работает.
Если приглядеться вверху видно фанерку толщиной 4 мм.
Между ней и верхней деталью ящика(можно я его так назову) вставляется наждачка-от сильно грубой и далее в сторону понижения зерна.
Ящик вращаем-право-лево.
Торец ствола приобретает после этой обработки строго перпедикуляр к образующей поверхности.
Если применять наждачку от240 до 2500 и далее паста ГОИ.
На этом и можно остановится в изготовлении фаски.Но...Я всегда продолжаю и напишу об этом далее.
Так выглядит сейчас фаска на стволе Хатсанам Доминатора 200-как ее правильно выполнить-я напишу -далее.
Вот мы и добрались до фаски.
Фаска наиважнейший компонент в точности и кучности винтовки!
Кто пишет иначе-лжец!
И так -как правильно выполнить фаску в домашних условиях
покажу на стволе который валяется под рукой.
Обворачиваем ствол листком бумаги- это будет линия реза
\Отрезаем кусок ствола по краю бумаги.
Но мы не роботы и рез получится немного не в соответствии с с нашим замыслом-иногда сильно(((
На нижнем фото страшенное приспособление-которое вам позволит отторцевать конец ствола строго перпендикулярно его образующей.
Выглядит страшно((( но работает.
Если приглядеться вверху видно фанерку толщиной 4 мм.
Между ней и верхней деталью ящика(можно я его так назову) вставляется наждачка-от сильно грубой и далее в сторону понижения зерна.
Ящик вращаем-право-лево.
Торец ствола приобретает после этой обработки строго перпедикуляр к образующей поверхности.
Если применять наждачку от240 до 2500 и далее паста ГОИ.
На этом и можно остановится в изготовлении фаски.Но...Я всегда продолжаю и напишу об этом далее.
Так выглядит сейчас фаска на стволе Хатсанам Доминатора 200-как ее правильно выполнить-я напишу -далее.
Среди пружинно-поршневых винтовок - некоторые пружинные армсы и сильно допиленые вайрухи, заточеные под ФТ и используемые регулярно-практикующими спортсменами, делали около 15мм на 50 метров в идеальных условиях с упора в закрытом тире.
Обращаю внимание - 50 метров. Не 25. Где твой отстрел на 50 метров, хотя-бы на видео, чтобы подтвердить твои заявления про свой хатсан?
Обращаю внимание - 50 метров. Не 25. Где твой отстрел на 50 метров, хотя-бы на видео, чтобы подтвердить твои заявления про свой хатсан?
В JSB постоянно проводятся тесты пуль разных серий независимыми стрелками.
Результаты выкладывают в сеть сами стрелки. Вот например 2 дня назад известный в Чехии стрелок, неоднократный призёр соревнований выложил результаты стрельбы на 45 метров (50 ярдов).
https://www.fieldtarget.cz/cs/...erven-2018.html
Можно видеть, что действительно есть разница в различных сериях для НЕГО и ЕГО винтовки в 1-1,5 калибра.
Так что думаю дело не в пульках. Хотя идея ссылаться на плохие пули мне нравится. Всегда думал, что дело во мне, а тут оказывается Шульц (schulzdiabolo) виноват.
Результаты выкладывают в сеть сами стрелки. Вот например 2 дня назад известный в Чехии стрелок, неоднократный призёр соревнований выложил результаты стрельбы на 45 метров (50 ярдов).
https://www.fieldtarget.cz/cs/...erven-2018.html
Можно видеть, что действительно есть разница в различных сериях для НЕГО и ЕГО винтовки в 1-1,5 калибра.
Так что думаю дело не в пульках. Хотя идея ссылаться на плохие пули мне нравится. Всегда думал, что дело во мне, а тут оказывается Шульц (schulzdiabolo) виноват.
де твой отстрел на 50 метров, хотя-бы на видео, чтобы подтвердить твои заявления про свой хатсан?
Наверное там же где твое видео на 50 метров и 25 мм кучность из дианы 31(((
А если серьезно -нет у меня тира.Но постараюсь дождаться затишка и снять"хотя бы видео"
А где твое "хотя бы видео" о 25 мм.Повторю-25 мм в серии а не "собрать кучу"
Диана 31 стреляет 2,5-3 МОА-это от 36 до 43 мм на 50 метров в лучшем случае.
Я с непушиста второй год вытянуть видео на 22 метра из его 31 дианы не могу.Одни слова и заявления.
Впрочем как и твои 25 мм -ни чего кроме пустословия.
У меня хоть регулярно проскакивают видео на 25 метров.Они позволяют что то заценить.
Наверное там же где твое видео на 50 метров и 25 мм кучность из дианы 31(((
А если серьезно -нет у меня тира.Но постараюсь дождаться затишка и снять"хотя бы видео"
А где твое "хотя бы видео" о 25 мм.Повторю-25 мм в серии а не "собрать кучу"
Диана 31 стреляет 2,5-3 МОА-это от 36 до 43 мм на 50 метров в лучшем случае.
Я с непушиста второй год вытянуть видео на 22 метра из его 31 дианы не могу.Одни слова и заявления.
Впрочем как и твои 25 мм -ни чего кроме пустословия.
У меня хоть регулярно проскакивают видео на 25 метров.Они позволяют что то заценить.
Изначально написано кисть:
Наверное там же где твое видео на 50 метров и 25 мм кучность из диа
Ты опять берега путаешь? По дианам всё давно вдоль и поперёк известно. И отстрелы мои выкладывались в года владения дианы, в десятый раз одно и тоже не намерен показывать.
Изначально написано кисть:
Диана 31 стреляет 2,5-3 МОА-это от 36 до 43 мм на 50 метров в лу
Данные близкие, но намеренно неточные, искажённые. Вот именно эта твоя нарочитая "неточность", перемешаная с крайностями и восхвалениями хатсана без доказательств конкретно по хатсану и вызывает возмущение.
Поясню:
диана стреляет от 25 до 35мм на 50 метров. Это её исправное техническое состояние, без мучительных допилок и настроек. Дианы с боковым взводом - не более 25мм делают. Но нет ни одной ППП, которая на 50 метров стабильно делает 1МОА. Даже вылизаные и запиленые в усмерть акваланги, ПЦП, приближаются к 1 угловой минуте. А ты бравурно заявляешь, что ПЦП должны 0,6 минуты делать, не разобравшись даже с ППП.
Вот именно-по ним можно покопаться в темах и кучность их=2,5 МОА в лучшем случае.А это= 43 мм .43 мм не равны твоим 25 мм.Или равны?По дианам всё давно вдоль и поперёк известно.
Твои 25 мм-пустословие и "хотелка" -которая недостижима ,как морковка для ослика у колодца.
О 1-й угловой-я написал как о пределе (который впрочем достижим.Но нет ни одной ППП, которая на 50 метров стабильно делает 1МОА. Даже вылизаные и запиленые в усмерть акваланги, ПЦП,
Тут тоже идет речь о пределах -хотя вполне реальных.А ты бравурно заявляешь, что ПЦП должны 0,6 минуты делать, не разобравшись даже с ППП.
Суть то не в этом.(((Речь о твоих и непушиста отстрелах пулями "которые не летят"
Я и не собираюсь пулями ЖСБ 0,67 стрелять на 50 метров .
Ты заявляешь о кучности ими 25 мм из дианки 31(((на 50 метров...
Покажешь....???
Вот и давай разберемся-отстреливаешь серию на 50 метров.Снимаешь видео.Зацениваем кучность.Реальную,а не голословную...не разобравшись даже с ППП.
На словах вы все снайперы...только начинаешь разбираться и ....сливаетесь .
И сливаетесь все поголовно.
Повторяю для невнимательных: кучность по диане выкладывалась. Сама винтовка продана в 2014 году.
О пределах: откуда взяты эти твои пределы? В качестве отправной точки можно брать лишь реально полученые (хоть кем-то) результаты, среди которых нет 1 МОА из ППП и 0,6 МОА из ПЦП. Хороший нарезной огнестрел может стрелять меньше минуты, среди воздушек таких показателей достигнуто покачто не было.
О пределах: откуда взяты эти твои пределы? В качестве отправной точки можно брать лишь реально полученые (хоть кем-то) результаты, среди которых нет 1 МОА из ППП и 0,6 МОА из ПЦП. Хороший нарезной огнестрел может стрелять меньше минуты, среди воздушек таких показателей достигнуто покачто не было.
ADF :
Больше интересуйся ,читай ,просматривай отстрелы лучших стрелков и тогда ты тоже будешь в курсе-0,6 МОА для РСР- хороший и достижимый результат.
Про 1 МОА для ППП я приведу тебе пример позже.
https://www.youtube.com/watch?...531238889142245
Метких выстрелов(((
П.С. Бравурно заявляешь ты о достигнутой тобой кучности из Дианы 31 в 25 мм на 50 метров.Отстеляй хотя бы три по пять выстрелов на 50 метров.Далее из трех кучек высчитай среднее арифметическое=получишь упрощенно кучность твоей винтовки.
Вот еще-таблица соревнования.Отстрел на 50 метров -в таблице средняя кучность из 75 выстрелов.Многие участники показали результат менее 0,6 МОА
Твоя беда-ты писатель и ни чего тебя не интересует.Вот ниже ссылка на видео.Камрад настрелял на 100 метров 0,6 МОА(на 100 а не жалкие 50 метровДаже вылизаные и запиленые в усмерть акваланги, ПЦП, приближаются к 1 угловой минуте. А ты бравурно заявляешь, что ПЦП должны 0,6 минуты делать, не разобравшись даже с ППП.
Больше интересуйся ,читай ,просматривай отстрелы лучших стрелков и тогда ты тоже будешь в курсе-0,6 МОА для РСР- хороший и достижимый результат.
Про 1 МОА для ППП я приведу тебе пример позже.
https://www.youtube.com/watch?...531238889142245
Метких выстрелов(((
П.С. Бравурно заявляешь ты о достигнутой тобой кучности из Дианы 31 в 25 мм на 50 метров.Отстеляй хотя бы три по пять выстрелов на 50 метров.Далее из трех кучек высчитай среднее арифметическое=получишь упрощенно кучность твоей винтовки.
Вот еще-таблица соревнования.Отстрел на 50 метров -в таблице средняя кучность из 75 выстрелов.Многие участники показали результат менее 0,6 МОА
ADF:
Диана может иметь кучность или 25 мм ,или 35 мм.Кучность одна и вычисляется она как средний результат из множества отстрелов.
Так можно договорится о кучности от 25 мм до 250 мм (((
Полнейшая несуразица.
Не бывает кучности от 25 до 35мм!Поясню:
диана стреляет от 25 до 35мм на 50 метров
Диана может иметь кучность или 25 мм ,или 35 мм.Кучность одна и вычисляется она как средний результат из множества отстрелов.
Так можно договорится о кучности от 25 мм до 250 мм (((
Полнейшая несуразица.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя