N. ИР-615 Катран

[IzhG]

Мне также интересно возможно ли у этой винтовки выпресовать ствол из муфты?

можно

[unname22]

Изначально написано IzhG:

Да как установить мы представляем. Но опять выползет вопрос диапазона регулировки по вертикали. Ведь на этом основании прицел поднимется

А если просто ставить обычный от мр512 целик на ласту компрессора?

[IzhG]

Изначально написано unname22:


А если просто ставить обычный от мр512 целик на ласту компрессора?

Могу ошибиться но на память там и размеры ластохвостов разные и профиль поверхности тоже. У целика плоский , а на компрессоре округлый.
Вот надо будет в ближайшей перспективе планку пикатинни на компрессор сделать.

[unname22]

Не должно быть по моей памяти.
Попробуйте просто совместить, вдруг оденется.

[Виктор Алекс]

На ИЖ-38С ижевский целик ставился на фрезерованную на компрессоре ласту. Стрелять было жутко неудобно - целик слишком близко ( диоптр другое дело).

[Виктор Алекс]

Вот надо будет в ближайшей перспективе планку пикатинни на компрессор сделать.

А стоит-ли? Это не супер-мега-магнум. Кому надо - поставит переходник, мостик. Пусть лучше будет нормально фрезерованная ласта.

[unname22]

Виктор Алекс
тут ласта профрезерована достаточно далеко, судя по фото.

[Евгений-63]

Изначально написано unname22:

Попробуйте просто совместить, вдруг оденется.

У меня есть такой прицел, вот фотки.
К сожалению не поставиш ,можно только с торца на ласту надевать.

[Виктор Алекс]

Мушка - ствол - муфта- целик - это жесткая система - единое целое. Перенеси целик на компрессор - все жесткость пропадает. Малейший люфт в узле перелома и о целкости можно забыть.

[unname22]

Евгений-63
Паз ластохвоста вывести до торца цилиндра не проблема, главное, чтобы высота цилиндра над пазом влезла.
Виктор Алекс
А как по вашему с оптики переломки стреляют? )

[unname22]

Изначально написано IzhG:

Вот надо будет в ближайшей перспективе планку пикатинни на компрессор сделать.

Зачем?
Это целая проблема появится соосности планки и цилиндра.
Не нужно.

[Евгений-63]

Изначально написано unname22:

Евгений-63
Паз ластохвоста вывести до торца цилиндра не проблема, главное, чтобы высота цилиндра над пазом влезла.
)

Глубина паза под ласту на прицеле 3мм.
Цилиндр делают в турции.

[MP313]

Отвез катрана на доводку гному. Поставили гп на 56 кг. Скорость геко 260 парсеков.

[Сергей 88]

Изначально написано MP313:
Отвез катрана на доводку гному. Поставили гп на 56 кг. Скорость геко 260 парсеков.

Это полуграмом? Немного недобирает по мощи для такого компрессора.

[gnom]

Тут та же самая ситуация, что и в мурке, т.е. по хорошему надо переделывать казенный вход
Плюс, есть у меня подозрение что слегка уходит воздух с внутренней стороны уплотнения перепуска, как на старых гамах со стальной муфтой, в зазор ствола и муфты.
И то и другое лечится во время расстволения.

[unname22]

gnom
По зазору что там такое? Может Константин так же пофиксит на производстве?

[gnom]

Не знаю, ствол не извлекал. Пока это только предположение. Но такое встречается довольно часто с подобной конфигурацией уплотнения.

[Евгений-63]

Изначально написано MP313:
Отвез катрана на доводку гному. Поставили гп на 56 кг. Скорость геко 260 парсеков.

При мурочном давлении в газовой пружине 56кг-112 атмосфер:неплохо.
Рекомендуемые усилия ГП для некоторых образцов пневматики.
ИЖ-53, 60, 61 50 кг
МР-512, 514 55-60 кг
GAMO c рабочим объемом 25х100 мм 60-65 кг
Hatsan c рабочим объемом 27Х100 мм 70-75 кг
Hatsan c рабочим объемом 29Х120 мм 80-85 кг

[IzhG]

Изначально написано gnom:
Тут та же самая ситуация, что и в мурке, т.е. по хорошему надо переделывать казенный вход
Плюс, есть у меня подозрение что слегка уходит воздух с внутренней стороны уплотнения перепуска, как на старых гамах со стальной муфтой, в зазор ствола и муфты.
И то и другое лечится во время расстволения.

Если не возражаете я послежу за этой винтовкой. И если она у Вас то посмотрите еще раз на шептало.То что мы введем доп.операции по его шлифовке ( на некоторых участках) решение уже принято.
Меня волнует то , что после Вашего обзора "родственника" начнется некоторый ажиотаж по поводу его ТМО.
Объясню почему.Мы когда выборочно проверяли, то у нас получилась твердость в 45 роквэлл. Вы рекомендовали 55. Мы собрали совещание по этому поводу с участием спецов с Ижмеха и Ижмаша и консолидированное мнение, что при 55 очень велика вероятность, что оно будет хрупким.
И при крупных объемах это выползет в большую проблему. Я еще понимаю что можно будет подумать о локальной закалке определенных участков, но не целой детали. Поэтому прошу Вас по возможности еще раз внимательно оценить , чтобы было понимание куда идти дальше.

[unname22]

IzhG
На шептале Мр512 какая твердость?

[IzhG]

Изначально написано unname22:
IzhG
На шептале Мр512 какая твердость?

Да такая же. Субъективно оно даже помягче

[unname22]

мурочное шептало с газовой пружиной все-таки подизнашивается со временем.
Пусть до 55 технологически не подняться, да и ИМХО столько именно не нужно, не каждый нож до такой твердости закален, но насколько технологи готовы поднять твердость?

[IzhG]

но насколько технологи готовы поднять твердость?

надо думать. Целесообразность должна быть и наверное надо сопрягающиеся детали в комплексе рассматривать

[unname22]

Изначально написано Евгений-63:
На ИР615 шептала уже чем на МП512 значит твёрдость должна быть больше.

и откуда такая логика?

[unname22]

Изначально написано IzhG:

надо думать. Целесообразность должна быть и наверное надо сопрягающиеся детали в комплексе рассматривать

разумеется, но они не обязательно должны быть равными.
Тут кстати даже несколько единиц по Роквеллу могут решить проблему.

[Евгений-63]

Изначально написано unname22:

и откуда такая логика?

На ИР615 шептала уже чем на МП512 значит твёрдость должна быть больше.
Где больше нагрузка на площядь поверхности там износостойкость должна быть больше.
Ежу понятно.

[Батя1973]

Народ посоветуйте что лучше подождать до весны пока катран до ума доведут или поднапречься и купить сейчас Gamo Big Cat CF-S .

[gnom]

Рекомендуемые усилия ГП для некоторых образцов пневматики.

Не рекомендуемые, а максимальные, это очень большая разница. К тому же, некоторые цифры, неслабо завышены.

Объясню почему.Мы когда выборочно проверяли, то у нас получилась твердость в 45 роквэлл. Вы рекомендовали 55. Мы собрали совещание по этому поводу с участием спецов с Ижмеха и Ижмаша и консолидированное мнение, что при 55 очень велика вероятность, что оно будет хрупким.
И при крупных объемах это выползет в большую проблему. Я еще понимаю что можно будет подумать о локальной закалке определенных участков, но не целой детали. Поэтому прошу Вас по возможности еще раз внимательно оценить , чтобы было понимание куда идти дальше.

Слушать спецов с ижмеха, после неспособности довести мурку за 20 лет..
Не хочется конечно напраслину говорить, но я бы не стал..
Если не брать в расчет таких же турков, которые в одну смену мандарины чистят, в другую винтовки пилят, то ситуация с мурочными мягкими шепталами, она уникальна в мире пневматики.
И ничего хорошего в этом нет.
Их шептало на ура жрется спусковым крючком с неправильным углом упорной площадки, это более-менее не приносит проблем только благодаря огромному перекрытию. Пусть знают, что их мурочный механизм, как они его продают в стоке, это стыд и позор.
И я не знаю, как слушать людей, которые эту стыдобищу не в состоянии исправить за 20 лет..
А вместо того, что бы их слушать, просто купите оригинальный спусковой механизм гамо, один. Будет видно, какая твердость задумана изначально
Да что говорить, даже китайцы на своих гамоклонах калят шептала не менее чем до 60 ед..
Такие же твердые шептала, с аналогичным спусковым механизмом и у хатсан страйкер..
А по поводу какой либо шлифовки, не спешите, это не первоочередное в данном механизме

пока катран до ума доведут или поднапречься и купить сейчас Gamo Big Cat CF-S .

Ну.. тут все же неравная категория

[IzhG]

И я не знаю, как слушать людей, которые эту стыдобищу не в состоянии исправить за 20 лет.

В Ижевске есть еще специалисты по металлу которые автоматом Калашникова занимаются. Пока есть кого слушать Но мысль Вашу я понял. А есть ли смысл всю деталь калить, а не нагруженный участок только?

[unname22]

IzhG
Да там то же вопросы и к нему есть на самом деле.
Во первых получится ли вообще там делать зонную закалку, может там марганец в легирующих? Во вторых не пойдет ли трещинообразование?