Gamo G-MAGNUM 1250

[ADF]

А не пофиг ли, смещён канал ствола или нет?
ИМХО единственная проблема если модер приспичет напяливать.

[gnom]

В общим то конечно пофиг, но хочется верить что этот баг таки смогли побороть

[mixram2013]

Не, ну это просто катастрофа. Как же без модератора, вся жизнь под корень.......

[gnom]

Спуск показался тяжелее чем у Black Knight, не только из за более мощной ГП, но и более тугой пружины спуска

Я забыл измерить, но мне показалось, что передаточное отношение, расстояние от оси крючка до точки контакта с шепталом, стало больше.

ригель:в магнуме... - что дальше?

С 2007г, в том числе и на блэк серии с 2012го
Тут все нормально, если не

заметил, что у нового ригеля бывает значительное отличие в диаметре от гнезда

КМК связано с каким то нарушением в изготовлении муфты, возможно отливка неправильно остывает.
Периодически сталкиваюсь с самого 07г.
Там есть определенная грань, до которой никак не сказывается. Проверить просто, чуть нажать на ствол, должен возвращаться в исходное положение.

При слишком сильной пружине и небольшом весе винтовка лягается очень сильно. Не решился рассверливать перепуск больше 3мм. Вот хочу к Виталику в тему настройки ППП постучатся на счёт перепуска в целом. Так что 32J, Heavy 4,52.

А при расширении юбки?
Замерить бы конечно реальное усилие пружины..

С манжетой пока колхоз из подходящего по толщине пластика. Может срезать грибок и поставить обычный гамовский с шайбой для восстановления длины поршня?

И то и другое будет работать

Есть какой то смысл в более толстой манжете?

Думаю, это сделано с целью ликвидировать лишний партнамбер. Ту самую резинку на блэк серии.
Может оно и правильно..

винтовка 2016 года, а канал ствола всё так же со смещением.

Вот это самое обидное.
Представитель компании обещал, что с 16г исправили.
Хотя может оно было сделано до этого момента..

[Strix71]

Я забыл измерить, но мне показалось, что передаточное отношение, расстояние от оси крючка до точки контакта с шепталом, стало больше.

А я и не додумался измерить. Думаю всё же пружинка. А может и то и другое. Спуск получается как с провалом. Добавляешь усилие и вдруг срыв.

КМК связано с каким то нарушением в изготовлении муфты, возможно отливка неправильно остывает.

Вот тут видно: [url=https://www.youtube.com/watch?v=-btsCB193vM]https://www.youtube.com/watch?v=-btsCB193vM[/url][/URL]
Но в основном проблем нет.

А при расширении юбки?
Замерить бы конечно реальное усилие пружины..

Так как давление в пружине не изменить, а менять человек не хотел, (кто ж ОРИГИНАЛЬНУЮ на новой винтовке меняет?) то настраивал перепуском. То есть рассверливал пока скорость с расширенной юбкой приблизилась к скорости обычной пули, но не превзошла её. Точное усилие на моих старых стрелочных весах измерить не получается, но в районе 90 кг. Видимо как и у Дианы 350 N-tech качают для 5,5-6,35 и для 4,5 получается слишком.

Не, ну это просто катастрофа. Как же без модератора, вся жизнь под корень.......

Я не сторонник установки модера на ППП, но если от этого реально лучше, то почему нет? Взвод за тонкий ствол не так удобен, да и разве хуже когда выстрел тише? Например если выбирать из BSA XL, то мне больше нравится Tactical чем Supersport. Weihrauch HW 95 SD интереснее обычного. Theoben как то тоже не стеснялись ставить модеры...

[ADF]

Я когда-то свято верил, что ППП нет смысла глушить - что мол не такая громкая, да и звук в основном не из дула. А как-то со стороны (с дистанции 30+) метров послушал - папские ПЦП почти не слышно, а средненькие 20Дж магнумы без модеров - аж с раскатами. Четкий характерный "чпык", образованый именно выбросом воздуха, а не звоном пружины и не дребезгом запчастей.

[mixram2013]

что ППП нет смысла глушить

Ты на кого попер?! На что покусился?! На самое святое, на модераторы.
Да в средние века тебяб за такое сразу на кол посадили. Ишь ты, смысла нет у него. А как же благосостояние производителей, надо же вытянуть лишнюю денюшку у доверчивых покупателей.
Испрявся немедленно.
Писи. Ну, а если по чесноку, у меня Варька 90 папка была с модером, а Хачик 135 дедуля да еще с 24см. дудкой - без онного. Если слушать со стороны, разница конечно есть, но она не идет ни в какое сравнение, со стрельбой с аквалангов с модером и без.

[ADF]

При чём тут акваланги? Ешё давай с огнестрелом сравним, чо.
Пружинный магнум без модера - пукает очень палевно. Вот и всё.

[mixram2013]

А это тогда к чему?!

А как-то со стороны (с дистанции 30+) метров послушал - папские ПЦП почти не слышно, а средненькие 20Дж магнумы без модеров - аж с раскатами.

[ADF]

Изначально написано mixram2013:
А это тогда к че...

Поясняю специально для шипко умных:
ПЦП с модером - "подогнана" под некий стандарт производимого шума, который можно назвать условно беспалевным. И в сравнении с этим уровнем шума, в одинаковых условиях, пружинно-поршневая винтовка без модера - хлопает ЗНАЧИТЕЛЬНО громче. Выстрел из ППП без модера никак нельзя назвать беспалевным.

[gnom]

А я и не додумался измерить. Думаю всё же пружинка. А может и то и другое. Спуск получается как с провалом. Добавляешь усилие и вдруг срыв.

Так это смотря с чем сравнить.
Пружина да, она там специально имеет такой профиль, что бы давать провал усилия примерно после половины хода.
Но это сделано уже давно, как раз с блэк серии и началось. Везде где аббревиатура SAT, уже стоит такая пружинка.

DSC05458.JPG

качают для 5,5-6,35 и для 4,5 получается слишком.

Увеличение калибра не требует увеличения усилия пружины.

[mixram2013]

ПЦП с модером

Вон, оно че, ты на.пал практически всех и сравнивал акваланг с модером против ППП без модера. Ясный пень, что пружинка будет много громче, один удар поршня чего стоит......

который можно назвать условно беспалевным.

Пл.нски, ну что это за психоз какой-то?! Сколько импортных винтовок не держал, нигде особенно над шумом не заморачиваются и только наш аиргунер впереди планеты всей, поставит - модер интеграшку, допмодер, антибздун, антидепрессант, антиантирадар, антип.нос, заест все это антип.лицаем, плюс возьмет доки, сертификат и прочую хрень. Парни проснитесь.
Писи. Никому Ваша пневма н.хер не нужна, если только владелец сам на рожон не полезет. По стране огнестрела нелегального немеряно ходит, куда уж тут до пневматики.

Выстрел из ППП без модера никак нельзя назвать беспалевным.

Понимаю. Нннадо срочно антибздуны вадельцам ставить. А еще надежней и из-под одеяла не вылезать. Так и лежать, трясьтися

[ADF]

Изначально написано mixram2013:
...

- У тебя фонтан есть?

[mixram2013]

Кстати, можно осведомиться, а как радетели за беспалевность предлагают бороться со вжикающим звуком пули летящей с дозвуковой скоростью. Или с положим ударом пульки о мишень (тушку). Эммм.....

[Strix71]

Так это смотря с чем сравнить.
Пружина да, она там специально имеет такой профиль, что бы давать провал усилия примерно после половины хода.
Но это сделано уже давно, как раз с блэк серии и началось. Везде где аббревиатура SAT, уже стоит такая пружинка.

Да, это я знаю, но по ощущениям спуск у блеков не такой тяжёлый. Вообще Black серия очень удачная. Только не оценённая. Жаль винтовку отдал. Если будет ещё, то буду внимательней разбираться.

Увеличение калибра не требует увеличения усилия пружины.

Я считал, что увеличение калибра с увеличением массы пули позволяют увеличить максимум по энергетики за счёт усиления пружины. Иначе получается что поставив ствол 5,5 мы получим большую энергию без усиления пружины? Запутался.
Просвети пожалуйста.
Я думал что Д̶и̶а̶н̶а̶ некоторые производители ставят излишне сильные пружины изначально предназначенные для большего калибра, чтобы не делать их для нескольких калибров.

[ADF]

что поставив ствол 5,5 мы получим большую энергию без усиления пружины? Запу

Именно так - почти всегда просто замена дудки даёт прирост КПД системы. Небольшой.

думал что Д̶и̶а̶н̶а̶ некоторые производители ставят излишне сильные пружины изначально предназначенные для большего калибра, чтобы

Где там излищне сильные пружины?! У диан в 4.5 максимум мощности даже не на тяжелых пулях! Больше всего дури они выдают на полуграммах - т.е. по КПД система оптимизирована под полуграммы в детском.

[Strix71]

Именно так - почти всегда просто замена дудки даёт прирост КПД системы. Небольшой.

Я исходил от обратного. По моему небольшому опыту усилие газовой пружины необходимое для достижения максимума в магнумах 5,5 и 6,35 больше чем в усилие пружины при максимуме 4,5. Например для Натсан 155 6,35 ГП была около 90 кг 42J, а для 4,5 около 80 кг 32-35J (точно не помню). Показания в кг могут быть не точные, но разница такая. Для Strikera 6,35 пружину не сдувал, а для более мелких калибров приходится понижать давление.

Где там излищне сильные пружины?! У диан в 4.5 максимум мощности даже не на тяжелых пулях! Больше всего дури они выдают на полуграммах - т.е. по КПД система оптимизирована под полуграммы в детском.

Извините не уточнил. Я про 340 и 350 N-tec. О 340 давно известно, а у 350 судя по симптомам тоже самое. На пружине написано 750N (76,5кг) -не многовато ли? Вот я и подумал что оптимизировано для 5,5 а ставят на все.
И вот ещё вопрос как переводить усилие ГП в силу витой пружины?

[gnom]

. Иначе получается что поставив ствол 5,5 мы получим большую энергию без усиления пружины? Запутался.

Увеличение энергии в бОльших калибрах происходит по причине бОльшей площади самой пули. Если сильно упростить, то можно сказать что в большем калибре симулируется ситуация установки очень тяжелого поршня..

Например для Натсан 155 6,35 ГП была около 90 кг 42J, а для 4,5 около 80 кг 32-35J (точно не помню).

Килограмы у всех свои, может быть причина и в этом..
По моим измерением, в хатсане в 4.5, для ~ 310 на 0.68 вполне достаточно 75кг, На 80 кг, получается примерно 330 ими же.
В 6.35 снимал 40Дж на 80кг

О 340 давно известно,

Мне недавно попадалась 340, нормально работающая. Не знаю, случайно так попалось или все таки снизили давление..
Но вообще, там перекач совсем небольшой, замена манжеты на более плотную, сразу решает проблему.

а у 350 судя по симптомам тоже самое. На пружине написано 750N (76,5кг) -не многовато ли?

Для 350 должно быть в самый раз.

И вот ещё вопрос как переводить усилие ГП в силу витой пружины?

Через потенциальную энергию.
С ГП тут просто, в виду линейности характеристики, можно просто умножить усилие в середине хода на длину самого хода.
С витой сложно, так просто фиг посчитаешь..

[ADF]

Ну, согласно закону дядьки Гука, при упругом сжатии усилие пропорционально дистанции растёт. Так что если знать усилие витой в свободном (поршень спущен, но пружина как-то поджата) и сжатом состоянии, и зная ход - энергию можно также посчитать: берём среднее усилие и умножаем на ход поршня...
Правда не факт, что процесс превращения этой энергии в энергию пульки - равнозначен ГП, где усилие по мере расжатия не так сильно меняется.

[optima60]

Пл.нски, ну что это за психоз какой-то?! Сколько импортных винтовок не держал, нигде особенно над шумом не заморачиваются и только наш аиргунер впереди планеты всей, поставит - модер интеграшку, допмодер, антибздун, антидепрессант, антиантирадар, антип.нос, заест все это антип.лицаем, плюс возьмет доки, сертификат и прочую хрень. Парни проснитесь.Писи. Никому Ваша пневма н.хер не нужна, если только владелец сам на рожон не полезет. По стране огнестрела нелегального немеряно ходит, куда уж тут до пневматики.

Прошли те времена, пессионеры на даче ушлые пошли, сначала кричат в пустоту (кто тутате струляет?!), а потом через некоторое время полицайский зюзик катается по аллеям, ищет тихого снайпера.
Притом сего стреляю у себя на даче с очень тихим модером от "кинзора", и шмайстерками граммовыми (Ди350М). ТАК ЧТО ПАЛЕВО ЕЩЁ ТО!

[ADF]

Вообще-то, об импортных винтовках, пружинные армсы штатно имеют в конструкции интегрированый модер; вайрух уже много лет отдельно модеры производит для своих винтовок.
Практически во всех странах, где есть возможность легально устанавливать и использовать душители - их стараются устанавливать и использовать.
Люди, конечно, отдельный разговор. Уж больно б(з)дячие все стали, нонче людям вокруг мерещятся сплошь злодеи. "Человек с винтовкой?! Стопудова тр-ст или живодёр, а как же иначе".

[mixram2013]

А вот это я и назвал 'если владелец сам на рожон не полезет'.
Нужно же иметь хоть каплю мозгов и понимать, что на даче, уже не говорю про такую дикость, как городской автокарошлепинг - это зло.
Так вот если мозгов и на каплю не тянет, то модеры, со всеми бздунами вместе взятыми и досками с сертификатом уже не помогут.

[Strix71]

Новую тему открывать не хочу. Так что сюда кину немного фоток нового Гамовского флагмана - Gamo Hunter 1250 Grizzly Pro. Завтра буду разбирать, так что советуйте/спрашивайте. Муфта ствола железная. Всё остальное видимо G-magnum адаптированный для дерева. Ну и для прикола скан брошюрки CAT Trigger. Интереснее чем "Пневматическое ружьё" на коробке Weihrauch.

[gnom]

Так что сюда кину немного фоток нового Гамовского флагмана - Gamo Hunter 1250 Grizzly Pro. Завтра буду разбирать, так что советуйте/спрашивайте. Муфта ствола железная.

Интересно будет посмотреть.
От хантера 1250 уже не подойдет, неужели новую номенклатуру запустили?
Судя по схеме да. Вон видно тарельчатые пружины в шарнире и целик винтиками прикручен..
http://www.gamo.com/wp-content...Grizzly-Pro.pdf

[Strix71]

Originally posted by gnom:
Вон видно тарельчатые пружины в шарнире и целик винтиками прикручен..

Всё так и есть



Ригель пластиковый. Но не болтается.

Очень плотная посадка в ложе. Сзади на штифт спусковой колодки добавили две втулки.






Винтовка должна была быть новая, но несколько выстрелов кто-то всё же сделал. Тяга взвода погрызла ГП. Пришлось немного сточить и закруглить.


Задушена перепуском. С отверстием 4мм получилось 32J JSB Exact Heavy 4,52.

Ложе красивое и удобное. Дёргается гораздо меньше чем G-Magnum.
Баланс тоже намного лучше. Ствол короче. Пластиковый глушитель хорошо работает. Спуск показался мягче чем G-Magnum, хотя вроде тот же.
В целом впечатления положительные.

[gnom]

Да, ложа на вид очень добротная.
По сравнению с дианой забавно смотрится. Всегда удивлялся, почему у них у всех такой короткий приклад..

[Dark_Nomad]

Вопрос, новый СМ без проблем ставится на старые винтовки GAMO? Визуально то да, но вдруг есть нюанс?

[gnom]

Новый, в смысле CAT?
Да, но есть момент. Для 25*100 надо ставить именно от 25*100, потому что у винтовок с 29мм компресором первое шептало длиннее.

[Dark_Nomad]

Сенька. А то тут с оказией мб получится для хантер 1250 такой достать.

[gnom]

Изначально написано Dark_Nomad:
Сенька. А то тут с оказией мб получится для хантер 1250 такой достать.

Нет, на хантер 1250 оно никак не встанет.