Browning AirStar 200 - ППП винтовка на электротяге!

[ADF]

Изначально написано gnom:
У ППП КПД намноого выше

"Но есть нюанс"
Не корректно сравнивать винтовку на пердячем пару с самодвижущейся системой, которая имеет на борту источник энергии. Это как сравнивать велосипедиста, у которого очень высокий КПД (кстати реально высокий!), с автомобилем.
В общем. Электронасос на борту винтовки - это полный КПД (от батарейки до пульки) процентов примерно десять. В случае ППП - полный КПД может быть до 30%. Но всё это не так важно: сунь в приклад литиевую батарейку на 300 грамм и в ней энергии порядка стапиятидесяти тысяч желудей. Стописят тысяч желудей в 300г, Карл! И допустим мы хотим пулять по 40 Дж в шпульке с КПД 10%. Т.е. всего по 400 Дж затрат на выстрепук. Делим стописят тысяч на 400 - получаем 375 выстрелов с одного заряда одной батарейки. ПЦП-воды упали в обморок от зависити.

[Stef]

Изначально написано ag111:
Если хватает энергии пружину натянуть, то может лучше воздух накачивать?

Компрессионку сделать видится вполне реалистичным.

[Stef]

Вчера пострелял с электродрели. Сначала долго стрелял по глиняным трубочкам на 10 м. Винтовка, несмотря на её некоторые недостатки, позволяет это делать. Но видео не получилось. Перешёл на 25 м по банкам. Попадать легко несмотря на мушку-пенёк и диоптр. Винтовка нравится все больше!!


Заменил батарею на 3000 А/ч. Предыдущая была явна с косяком. Ибо этой хватило на примерно 200 выстрелов и разряда замечено не было.

[Swerogon]

Необычный винт.Жаль пока не удается его выцепить.

[ArmorumPeritus777]

Жаль пока не удается его выцепить.

А мне удалось стать владельцем такой редкой винтовки. УРА!!!
После нескольких месяцев ожидания, наконец все части приехали.
Хоть и не собрал пока всё воедино, но не удержался уже поделиться радостью.
Поздравляйте, коллеги!
Как соберу и испытаю - отчитаюсь...

[gnom]

Поздравляю! Вот уж действительно редкая штука
Думаю ссылка на брошюру лишней не будет
https://forum.vintageairgunsga...hure-mid-1980s/

[ArmorumPeritus777]

Поздравляю! Вот уж действительно редкая штука

Виталь, спасибо. Захочешь пощупать - милости прошу.

Думаю ссылка на брошюру лишней не будет
[url=https://forum.vintageairgunsga...hure-mid-1980s/]https://forum.vintageairgunsga...hure-mid-1980s/[/url]

Ага, пригодится. А у меня и мануал в наличии, и гарантийный талон.

[Stef]

Изначально написано ArmorumPeritus777:
А мне удалось стать владельцем такой редкой винтовки. УРА!!!
После нескольких месяцев ожидания, наконец все части приехали.

Отличная новость - давай теперь собирай не откладывая в долгий ящик!

[gnom]

Захочешь пощупать - милости прошу.

Спасибо за предложение! Главное и самое сложное, найти время
Хотя если будет желание испытать старичка в тире, тоже смогу похвастаться.

[prockofev]

чтоже эти неруси не сделали и последний шаг - многозарядку, вот в ней имеет смысл 4х секундного взвода, а то этот рахитичный пи--оклип

[Stef]

И как, поструляли из электродрели?

[commissoros]

А возможно компрессионку по этому принципу сделать или усилие при сжатии слишком велико?

[Tevaze]

Уже некоторое время собираю инфу про этот гевер, но мутна вода в облацех. Какие-то отзывы кроме "интересная винтовка" не особо попадаются. А тут живые владельцы!
Если можно, поделитесь общими ощущениями от Электрофрица. Особенно интересуют такие моменты:
1. Насколько сильно шумит и вибрирует при взводе? Сравнивая со звуком самого выстрела громче/тише? Не раздражает?
2. Какая максимальная прицельная дальность?
3. Надежна ли сама конструкция? Механика судя по виду руку по локоть прожует, а электросоставляющие? Боится ли песка/пыли/воды/сотрясений? Может, это исключительно тепличная винтовка, которую и в поле взять боязно? Аккумулятор в прикладе не болтается?
4. Насколько такая схема вообще пригодна к жизни? Она может претендовать на место под солнцем среди других винтовок, или просто экзотическая игрушка?
Ну и общие достоинства и недостатки тоже хотелось бы знать.
Заранее спасибо!

[gnom]

исключительно тепличная винтовка

Как и подавляющее большинство всей пневматики.

Она может претендовать на место под солнцем

Может. В качестве раритета, коллекционного экземпляра.

среди других винтовок

У меня был Вектис. Винтовка построенная на той же базе, но с двухтактным взведением и двухсторонним храповиком.
Ценен исключительно как уникальная конструкция, технически и в эксплуатации уступает любой современной топовой пружинке, не говоря уже про матчу прошлых лет..
.
.
В 50х-70х гг производились Крайслеры с ГТД как на вертолете. Вам бы пришло в голову, попадись сейчас вам эта машина, эксплуатировать ее каждый день по московским пробкам?
По степени эксклюзивности, внутри своей ниши, это вполне соотносимые вещи.
з.ы. почитал Вики, наверное я все таки перегнул со сравнением. Но думаю суть все же ясна

[ADF]

2. Скорость влета пуль называлась, можно сделать вывода. Но, если не вру, там бывали проблемы с системой заряжения пули, что ПОРОЙ кардинально ухудшало кучность;
...
4. Схеамтика - однозначно жизнеспособна, среди страйбольных пуколок самый популярный класс оружия построен на принципе взведения пружинки электромотором. Но конкретная реализация конкретной винтовки - ИМХО далека от того, что могли бы сделать. Время взведения пружины - несколько секунд. Руками рычаг дёрнуть или ствол переломить - быстрее. Было бы хоть какое-то оправдание, если бы винтовка была при этом магнум или т.н. "супермагнум", где от частого взведения могут руки начать отваливаться, но тоже нет: по мощности это весьма посредственная винтовка и взведение такой пружины за счёт мускульной силы не является проблемой вообще. Винтовка для детей, у которых не хватает сил даже такую взвести? Но у детей не хватит сил эту винтовку, вместе с батарейкой и электромоторчиком, просто в руках держать...
Т.е. по сути данная модель воздушки выглядит так: инженеры попробовали применить новую схему, но не пытались достичь показателей, при которых эта схема бы продемонстрировала свои сильные стороны.

[Stef]

Изначально написано Tevaze:
1. Насколько сильно шумит и вибрирует при взводе?

Слышно вроде на видео. Вибрации нет, жужжит как шуруповерт примерно. Довольно громко.

Изначально написано Tevaze:

2. Какая максимальная прицельная дальность?

Такая же как для обычных винтовок этой мощности. Остальное зависит от стрелка. Но точности Вари 97 или ЛГВ/ЛГУ ожидать не стоит.

Изначально написано Tevaze:

3. Надежна ли сама конструкция?... Аккумулятор в прикладе не болтается?

Все создает впечатление хорошей надежности, акку сидит плотно.

Изначально написано Tevaze:

4. Насколько такая схема вообще пригодна к жизни? Она может претендовать на место под солнцем среди других винтовок, или просто экзотическая игрушка?

Время показало, что винтовка не конкурентоспособна с более простыми конструкциями. Она получилась сложной и дорогой. И не взлетела.

Изначально написано Tevaze:

Ну и общие достоинства и недостатки тоже хотелось бы знать.
Заранее спасибо!

Основной недостаток - отсутствие автономности. Винтовку надо ставить на зарядку, которая продлится много часов. Можно купить запасную батарею или несколько, но менять их не удобно. Так же заряжание в лючок неудобно, пуля норовит в нем перевернуться. Т.е. для темповой, развлекательной стрельбы тоже не подойдет.
В общем, я свою продал коллекционеру. Как коллекционный экземпляр винтовка уникальна, очень качественно изготовлена и была произведена очень ограниченным тиражом.

[ADF]

Про батарейку и автономность: вот конкретно этот момент элементарно решаем, если конечно рассматривать основательную практическую эксплуатацию, а не коллекционное висение на стенке.
Можно купить / собрать несколько литиевых батарей, практически любой токоотдачи (моторчик там не особо мощный) и иметь огромный запас выстрелов. Даже простая замена штатной батареи, которая там с завода, на одну литиевую таких же габаритов - увеличит запас выстрелов примерно в 3 раза. При этом, время полной зарядки литиевой батареи около 1 часа, что совсем не много.

[Tevaze]

То есть кроме культурно-исторической, задач она не имеет. Спасибо за развернутые ответы, из-за поверхностных отзывов чуть не приобрел имея её в виду именно как винтовку, а не музейный экспонат. Но экземпляр очень интересный, руки чешутся, конечно.

[gnom]

ощущениями от Электрофрица

Ко всему прочему он еще, как минимум частично, француз, т.к. сделан в Бельгии компанией Rutten

[ADF]

Изначально написано Tevaze:
Но экземпляр очень интересный, руки чешутся, конечно.

Ну плохой эту винтовку никак не назвать, так что если хочется - таки может стать приятной покупкой. Главное - не возлагать слишком раздутых надежд на ТТХ.

[Tevaze]

Таки добрался до винтовки. По внешнему виду, солидности, и внешней надежности - почти безупречно. Тяжеловата, но не критично. Только вот ни одного выстрела сделать пока не удалось. При подключении к зарядке загорелся индикатор на прикладе, который не тухнет при выключении и отсоединении от блока питания. И, соответственно, взведение пока что тоже не фунциклирует. Уже поменял аккум (на новый но заведомо разряженный), та же хрень. Решил пока что поставить на зарядку и оставить в покое до полного заряда. Так и должно быть, или это ненормально и винтовку придется возвращать?

[ADF]

Аккумулятор стоит в умной зарядке проциклить три раза, попутно проверив, сколько он отдаёт при разряде и сколько берёт при заряде. После полной зарядки - пробовать и делать выводы.
В любом случае, даже если вдруг поломка - всё можно починить. Это не айфон пятилетней давности - такие воздушки в цене почти не теряют и их можно ремонтировать

[Stef]

Изначально написано Tevaze:
Таки добрался до винтовки. По внешнему виду, солидности, и внешней надежности - почти безупречно. Тяжеловата, но не критично. Только вот ни одного выстрела сделать пока не удалось. При подключении к зарядке загорелся индикатор на прикладе, который не тухнет при выключении и отсоединении от блока питания. И, соответственно, взведение пока что тоже не фунциклирует. Уже поменял аккум (на новый но заведомо разряженный), та же хрень. Решил пока что поставить на зарядку и оставить в покое до полного заряда. Так и должно быть, или это ненормально и винтовку придется возвращать?

Красный светодиод возле разъёма горит если винтовка взведена. Может она в заведённом состоянии? Попробуй выстрелить!

[Tevaze]

Изначально написано Stef:

Красный светодиод возле разъёма горит, если винтовка взведена. Может она в заведённом состоянии? Попробуй выстрелить!

Пробовал, а как же. Ничего. Если нажать на кнопку взведения, дополнительно загорается лампочка возле спуска, но собственно взведения не происходит.
Вот такой казус. Любую болезнь той же Мурки уже определяют по симптомам, даже в мастерских прейскуранты отдельно на неё есть. А о возможных проблемах редкого и сумрачного бельгийца нигде не пишут. Остаётся либо менять, либо самому курочить, либо искать оружейника-электрика.

[Stef]

Изначально написано Tevaze:

Пробовал, а как же. Ничего. Если нажать на кнопку взведения, дополнительно загорается лампочка возле спуска, но собственно взведения не происходит.

Если второй диод загорается, то винтовка уже снята с предохранителя и готова к выстрелу - спуск не срабатывает?

[Tevaze]

Изначально написано Stef:

Если второй диод загорается, то винтовка уже снята с предохранителя и готова к выстрелу - спуск не срабатывает?

Нет. Пробовал еще регулировать усилие на спуск - тоже ничего. Аккумулятор заряжен, напряжение есть, ток вроде тоже даёт.

[Stef]

Изначально написано Tevaze:

Нет. Пробовал еще регулировать усилие на спуск - тоже ничего. Аккумулятор заряжен, напряжение есть, ток вроде тоже даёт.

Система почему-то считает, что винтовка уже взведена и готова к выстрелу. Поэтому было бы любопытно посмотреть в каком положении поршень. Если железо аккуратно отсоединить от деревяхи, то это хорошо видно. Нужно убедиться, что винтовка не взведена. Кроме того, после снятия железа можно попробовать снова "взвести" винтовку, нажав кнопку взвода - мотор просто заработает и прокрутит цепь по кругу.

[ArmorumPeritus777]

Если железо аккуратно отсоединить от деревяхи, то это хорошо видно. Нужно убедиться, что винтовка не взведена.

Собственно, это первое, что сейчас нужно сделать.
И это:

нажав кнопку взвода - мотор просто заработает и прокрутит цепь по кругу.

[ArmorumPeritus777]

Остаётся либо менять

У тебя там таких винтовок несколько?

[Tevaze]

Так и есть, оказалась взведена, спасибо за подсказку. Выбил УСМ, пружина встала на место. Собрал, нажал на взвод - начался такой вой, какого нормально работающий механизм издавать не может. Механика процесса непонятна. Без железа нормально прокручивается.

Изначально написано ArmorumPeritus777:

У тебя там таких винтовок несколько?

В Украине их довольно много продается. Конкретно в том магазине где брал я, на складе ещё чуток оставалось, как они сказали.