Walther Terrus

Модераторы: shapanur, lomaster

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

В 2012 году компания Walther следуя тренду возродила производство пружинно-поршневых винтовок, выпустив на рынок переломку LGV.
Взяв громкое имя замечательной матчевой винтовки полувековой давности, они создали отличную винтовку адаптированную под современные реалии, пригодную как для любительских пострелушек, так и для ФТ.
LGV вполне взрослая, технически сложная винтовка, которая за пару лет наличия в РФ уже успела зарекомендовать себя с самой лучшей стороны.
Пожалуй единственным недостатком можно назвать разве что довольно высокую стоимость. В тоже время, в винтовке применены многие решения, которые банально избыточны для новичка, сэкономив на которых можно совершенно не потерять в развлекательной стрельбе.
Понимая это, в Umarex решили расширить премиум линейку и в 2014г на свет появился Walther Terrus. Качественная винтовка для начинающих стрелков, за небольшие деньги. Именно так ее представил производитель.
Изображение
Walther Terrus, действительно, примерно вдвое дешевле LGV.
Внешне винтовка намного стройнее и легче, разница в массе достигает от 500г и почти до килограмма для разных версий. При этом винтовки почти идентичны по заявленной цифре дульной энергии.
Почему так и чем пришлось пожертвовать в угоду упрощению, мы и попробуем разобраться.
Давайте подумаем, на чем же можно сэкономить, если хочется сделать недорогую и качественную винтовку?
На разработке.
Максимальная унификация с другими моделями линейки.
Ну и конечно известная мудрость, "Все новое, хорошо забытое старое"
История знает примеры чрезвычайно удачных и доступных по цене конструкций продаваемых гигантскими тиражами.
Конечно до прямого клонирования уважаемая компания не опустится, но позаимствовать отдельные схемы и компоновочные решения, почему бы и нет?

На рабочей силе, материалах и мехобработке.
Тут не все так просто.
Некоторые дорогостоящие в производстве детали, произведенные путем механической обработки, можно заменить литьем и штамповкой.
Само собой, при этом, имидж бренда не позволит делать муфты ствола из пластика или сворачивать поршни из листа.
Винтовки Walther заявляются как премиум линейка в широком ассортименте компании Umarex. Производитель обещает самое высокое качество продукции и только made in Germany.
Однако вспомним, что последнее утверждение вполне допускает определенный процент импортных комплектующих. Хорошим примером может служить Diana 240 http://gnom256.narod.ru/obzori/diana240.html , имеющая вполне ощутимый список китайских деталей.
К сожалению, кризис и подешевевший рубль внесли свою лепту. Крупные дилеры не спешат или не рискуют играть с новинками, поэтому официально Terrus до Россию пока не доехал(на 2016г). А жаль, в европейских и американских магазинах данная модель стоит чуть больше 200$, что ставит ее в один ценовой уровень с винтовками Gamo, ее китайскими клонами от Crosman и даже турками Hatsan.
Поразительно, но факт! Фирменный немец по цене ширпотреба из Турции и Китая.
Этот факт никак не давал мне покоя и однажды мне все же довелось ознакомиться с этой, без сомнения, очень интересной винтовкой.
Walther Terrus производится в трех вариантах в зависимости от заявленной дульной энергии. До 7.5, 16 и 20Дж. К сожалению, маркетинговая политика Umarex позволяет мухлевать с показателями неослабленных версий. К примеру, LGV имея компресор 25*90, никак не может, даже теоретически обеспечить заявленные 23Дж без дизеля. В неослбенном виде он имеет энергию 18-19Дж, что вполне достаточно и полностью соответствует винтовке ее уровня а так же ближайшим аналогам. Соответственно, еще наперед можно предположить, что неослабленный Terrus реально даст в районе 15-17Дж, чего тоже более чем достаточно для всех задач предъявляемых к легкой переломке.
Мне довелось познакомиться с винтовкой в варианте до 7.5Дж и владелец пожелал остаться именно в этой категории.
Первое что бросилось в глаза и конечно немного расстроило, деревянное ложе. Ложа выполнено из бука, но сделана в Китае. Это видно с первого взгляда, качество обработки, цвет пропитки, мелкая, чисто символическая насечка, все это полностью идентично ложам от Crosman и Stoeger. В связи с этим, разумным вариантом будет купить винтовку в пластике. Судя по каталогу, пластиковая ложа по материалу и стилистике полностью соответствует ложу LGV.
Изображение
Изображение
Для тех кому хочется именно дерево, есть смысл поохотиться за новинкой 2016г, Walther Sinus. Судя по каталогу, это все тоже железо, но в ложе от Minelli
Изображение

Но вернемся к нашему китайскому буратине.
Несмотря на происхождение, каких либо крупных дефектов, кроме эстетических, выявить не удалось. Да, не всем по душе мыльный дизайн, но подогнана ложа хорошо, железо сидит плотно, без зазоров. Крепится ложа четырьмя винтами под шестигранный ключ 4мм. Два спереди, непосредственно в компресор и два сзади, через пластиковую скобу в закладные гайки колодки спускового механизма
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

По железу все намного интереснее.
Как я говорил выше, при создании бюджетной винтовки, совсем не зазорно оглянуться на чужой опыт.

Позволю себе краткий экскурс в историю.
Английская компания BSA, в 1959 году выпустила очень интересную винтовку, BSA Meteor http://gnom256.narod.ru/obzori/bsameteor.html
Интересна она главным образом тем, что изначально разработана как ультрабюджетная модель для послевоенного, небогатого общества. При всем этом винтовка оказалось настолько не плоха, что уже в 7 поколении выпускается в наши дни. А продано за все время более 3 миллионов экземпляров!
Но настоящую массовость конструкция приобрела в конце 80-х годов, когда компанию BSA купила Gamo.
BSA Meteor МК5 была последним классическим Метеором, а МК6 стал глобальной и эпохальной конструкцией. BSA Meteor МК6 с небольшими изменениями, это хорошо всем нам знакомый Gamo Hunter 440! Винтовка настолько удачная в своем ценовом диапазоне, что на его основе спроектирована вся современная линейка Gamo.
В наше время это самая массово продаваемая винтовка в мире.
Не лишним будет упомянуть, что клонировать эту конструкцию, с разным успехом пытаются все кому не лень. Китайцы, турки.
Китайский клон-подделка ВАМ19 хоть и уступал оригиналу в эргономике и надежности, но в целом оказался удачным и сейчас его продают все кому не лень, только заменив надписи. Пружинно поршневые винтовки Crosman и Stoeger и многие другие, это все тот же ВАМ 19, клон старого доброго Hunter440.
Были конструкции и не являющиеся прямым клоном, но сконструированные все на той же гамовской схеме, Remington genesis и NPSS, ВАМ22, он же StoegerX50 и Benjamin Trail NP 1500, Hatsan Striker. Они так же обязаны своим появлением BSA и Gamo.
Отдельно стоит упомянуть турецкие подделки Krall и Torun, ужасного качества. Но даже это, лишний раз показывает тот факт, что конструкция оказалось настолько простой и дешевой в исполнении, что копируется чуть ли не в подвале, рядом с цехом по производству джинсов!
А теперь посмотрим на Walther Terrus без ложи
Помимо "гамовского" крепления ложи в глаза сразу бросается тяга взвода, без каких либо изменений перекочевавшая сюда от ВАМ19, он же Crosman, он же Stoeger
Не лишним будет отметить, что кинематика взвода у Gamo и клонов посчитана на зависть многим более дорогим конструкциям. И если удачная конструкция пошла по миру, почему бы ей не воспользоваться?
Другое дело, одно время, у китайцев была проблема, тяги гнулись и не выдерживали усилие родных пружин. Но в последние годы китайцы стали сваривать пластины тяги между собой и проблема приобрела скорее исключительный характер.
Через паз в компресоре виден поршень гамовского типа

Изображение
Изображение

Массивная литая колодка спуска является задней заглушкой компресора и удерживается одним поперечным штифтом.
После выдавливания штифта освобождается боевая пружина и можно извлечь поршень с пружиной.
В варианте до 7.5Дж поджатие пружины чисто символическое и собирать винтовку можно чуть ли не на весу.
Сам поршень из-за иной конструкции спускового механизма, немного длиннее стандартного "гамоклоновского".
Поршень очень похож на своего китайского собрата, но явно имеет следы нехарактерной для китайцев постобработкии гораздо более высокую твердость.
Ход поршня составляет 83мм, диаметр тот же 25мм. Грибок под манжету стандартный, гамовский. Это сильно упрощает поиск расходников, позволяя использовать весь ассортимент манжет для гамо и клонов.
Пружина весьма специфичная, диаметром всего 18мм, очень плотно сидит на пластиковой направляющей запрессованной в поршень. Подобрать что то на замену будет непросто, зато, при желании можно установить газовую пружину.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Но не стоит думать, что Terrus очередной гамоклон. Несмотря на то, что в общем сконструирован он по тому же принципу, есть у него и свои, фирменные черты.
Например, образцово-показательный, мощный и с очень высокой жесткостью шарнир ствола, точно такой же, как у старшего брата LGV http://gnom256.narod.ru/obzori/lgv.html#lgv1
Тем не менее и тут есть отличие. Terrus не имеет рычага отпирания ригеля. Ствол открывается простым переломом. Причем, вопреки распространенному мнению, я не могу сказать что это хуже и как то должно сказаться на результате.
Ригель имеет пологий угол на закрывание и острый на открывание. Закрывается ствол легко и мягко, как на винтовках Gamo, для открывания же требуется значительное усилие. По моему мнению, даже несколько излишнее.
Само собой, выполнен узел очень качественно, собран очень плотно, ничего не люфтит и не болтается.
Ствол, разумеется Lothar Walther, с правильными и очень красивыми фасками.
С дульной части, под колпачком, имеется резьба 1\2 дюйма для установки саундмодератора.

Изображение
Изображение
Изображение
Спусковой механизм тоже отличается от гамовского, который, с небольшими изменениями используют все подражатели.
Механизм Terrus, получивший собственное имя XT, доработанный и видоизмененный спуск сконструированный на основе классического спуска BSA http://gnom256.narod.ru/obzori/bsameteor.html#meteor1
Спуск смонтирован в массивной алюминиевой колодке, в ней же, закреплена пластиковая направляющая пружины. Механизм имеет регулировку длинны свободного хода спускового крючка и автоматический предохранитель. Спуск приятный, очень гладкий и ровный, без промежуточных подвисаний и неровностей хода. Для такой простой схемы, работает механизм великолепно, из родственных схем, лучше только у Theoben http://gnom256.narod.ru/obzori/theo.html#theo1
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Общее резюме по винтовке, однозначно положительное.
Walther Terrus очень хорошо и с позитивной точки зрения характеризует современный подход к проектированию и производству бюджетной и качественной продукции.
Немцы из Carl Walther не посчитали зазорным взять за основу схему, являющуюся в наше время эталоном недорогой в производстве и очень удачной с потребительской точки зрения конструкции.
Но даже тут они показали, что всегда есть к чему стремиться и что улучшать. Вместо того, что бы по образу турков с китайцами, сделать очередной гамоклон, а они без сомнения смогли бы сделать его лучше оригинала, конструкция серьезно модернизировалась с оглядкой на колоссальный опыт компании в производстве спортивного оружия.
И даже частичная комплектация китайскими деталями не может испортить общее впечатление. Тем более, что выбрав винтовку в пластике, китайской остается только тяга взвода и возможно поршень. Это вполне позволяет производителю писать made in Germany.
Для сравнения, многие производители отдали весь бюджетный сектор на откуп китайцам и туркам полностью, не брезгуя торговать под собственным брендом, продукцией не просто собранной в Китае, но там же и разработанной, а в большинстве случаев украденной у других производителей.
Этим же грешит и сам Umarex, имеющий чистокровных китайцев крайне невысокого качества, под европейскими брендами и ценой превышающую цену Terrus!
Тут же мы получаем отличную, породистую винтовку для развлекательной стрельбы, разработанную и собранную в Германии, приятную и покладистую конкурирующую по цене в Европе и США с брендовыми китайцами.
Конечно, по приезду в Россию, цена вырастет минимум в полтора раза, да и наши новички, все более тяготеют не к стрельбе, а к перфорированию чугунных ванн в упор. Поэтому, к сожалению, широкого распространения Terrus у нас не получит.
Гораздо лучше, по идее, у нас должна покупаться его stretch версия, 30дж Walther Parrus, новинка 2016г. Но это уже тема для отдельной беседы, которая, надеюсь, не заставит себя долго ждать.

Изображение
Источник http://gnom256.narod.ru/obzori/terrus.html
Dan 51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 17:33

Сообщение Dan 51 » .

Спасибо, Виталий, отличный обзор! Впрочем, как всегда!
oslik1978
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 09:40

Сообщение oslik1978 » .

Закрывается ствол легко и мягко, как на винтовках Gamo, для открывания же требуется значительное усилие. По моему мнению, даже несколько излишнее.
Вот да, как то совсем значительное... Но при правильной постановке рук - более менее.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Изначально написано gnom:

В варианте до 7.5Дж поджатие пружины чисто символическое и собирать винтовку можно чуть ли не на весу.

В ЛГВ с 16 дж поджатие тоже небольшое - все собирается руками без напряга.
Отличный обзор!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Вот да, как то совсем значительное... Но при правильной постановке рук - более менее.
В таких случаях помогает открывать ствол хлопком ладони ближе к мушке.
Будем рады впечатлениям и отстрелу :)
В ЛГВ с 16 дж поджатие тоже небольшое - все собирается руками без напряга.
Отличный обзор!
Спасибо.
Да, ЛГВ и в фак версии собирается без каких либо лишних усилий
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Виталий, спасибо за хороший обзор.
Умарексовские Вальтеры - единственное светлое пятно в ППП-строении за последние несколько лет. Очередной их продукт - не исключение. Это радует.
Есть, правда, новый Файн, но он до нас всё никак не доедет.
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

ArmorumPeritus777 писал(а): Виталий, спасибо за хороший обзор.
+1 :)
надож, а я думал, что Террус будет УГ, а оказывается вполне себе
прицельные и СК - пластик?
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

oslik1978 писал(а): ... да, как то совсем значительное... Но при правильной постановке рук...
А вот и владелец девайса.
Ждём отстрела.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

надож, а я думал, что Террус будет УГ, а оказывается вполне себе
прицельные и СК - пластик?
Целик такой же никчемный, как и на ЛГВ :)
Мушка на ластохвосте, люминиевая, литая.
oslik1978
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 09:40

Сообщение oslik1978 » .

ArmorumPeritus777 писал(а): Ждём отстрела.
Это надо с начала руки заточить... Я до этого вообще не стрелял :)
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

Привет коллегам! :) Тоже взял 7,5 Дж ППП вальтер для 10м, но ЛГВ.
Какое усилие спуска по ощущениям? На лгв было грамм эдак 600, что вообще ни в какие ворота не лезло. Заменил один винтик, стало гораздо легче. Для стрельбы по бумаге стоя очень нужная вещь, на мой взгляд.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

У теруса неспортивный спуск, там из коробки примерно 1300-1400. Но спуск очень ровный и приятный.
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

А провал есть после срыва? Спуск не разгруженный, как понимаю?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Спуск неразгруженный, провал есть.
Но провал, это обыденность и на более сложных механизмах. Он есть и на рекорде и на ТО6..
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

-Спуск ,как у китайской пальцерезки.
-Пружина-замены не найдете.Только родная.
-Размер компрессора-как у "Мурки"
-Представленный отстрел не выявил "чуда"-винтовка развлекательная-по консервным банкам пострелять.
-Цена -ну уж очень кусачая ."По банкам пострелять " полно дешевых винтовок.
От "Мурки"....и до всяких клонов и младших хатсанов.
А за триста с хвостиком баксов -можно на вторичке найти и более приемлимое.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

кисть писал(а): -Представленный отстрел не выявил "чуда"
Где ты увидел тут отстрел? Привиделось что ли?
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

тем не менее, остальное-то справедливо :P
ArmorumPeritus777 писал(а): -Спуск ,как у китайской пальцерезки.
-Пружина-замены не найдете.Только родная.
-Размер компрессора-как у "Мурки"
-винтовка развлекательная-по консервным банкам пострелять.
-Цена -ну уж очень кусачая ."По банкам пострелять " полно дешевых винтовок.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Kachan писал(а): тем не менее, остальное-то справедливо
Цитата не моя.
Однако:
- не думаю, что спуски хоть как-то похожи;
- не вижу проблемы - запчасти для такого уровня пневмы должны быть оригинальными;
- размер во многих случаях не имеет значения;
- вся пневма - это хобби и развлечение, а не жизненная необходимость;
- каждый выбирает на свой вкус и кошелёк.
Не вижу повода для споров.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

-Спуск ,как у китайской пальцерезки.
Очень жалко выглядят попытки повторять глупости в стиле Бифика.
Если не было возможности пострелять из оригинала и весь опыт сводится только к пальцерезкам, которые украли, но не смогли нормально повторить, это печаль..
К слову, построенный по этой же схеме спуск Теобена работает гораздо лучше разлюбимого ква-тригера :D
-Пружина-замены не найдете.Только родная.
Нафиг не нужно, как и на норику, ставится ГП и забывается навсегда.
Можно пользоваться моментом, что левых ГП на него не существует :D
-Размер компрессора-как у "Мурки"
Отлично :P Не всем нужен очередной хач
-Представленный отстрел не выявил "чуда"-винтовка развлекательная-по консервным банкам пострелять.
Никакого отстрела еще нет.
Но если это вялая попытка намекнуть, что что то там не хуже, а стоит дешевле, не советую, хуже, гарантирую :P
А за триста с хвостиком баксов -можно
Ага, 125хача :D
oslik1978
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 09:40

Сообщение oslik1978 » .

а мне все нравится, кроме тугого взвода...
Пришлось детям покупать еще ИЖ-а.
kachan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7330
Зарегистрирован: 13 янв 2002, 12:21

Сообщение kachan » .

ArmorumPeritus777 писал(а): не вижу проблемы - запчасти для такого уровня пневмы должны быть оригинальными;
ключевая фраза "должны быть" :P
с Умарексом не так просто - например оригинальных запчастей на Вальтеры LGV/LGU в свободной продаже у нас как-то до сих пор не наблюдается, да и из-за бугра тоже не так просто притащить :(
gnom писал(а): Нафиг не нужно, как и на норику, ставится ГП и забывается навсегда.
разве что так :)
oslik1978 писал(а): а мне все нравится, кроме тугого взвода...
надеюсь, что будет побольше отзывов владельцев, а то хочется недорогую приличную ППП и желательно немца :)
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Ошибся.
Посмотрел в пукле-кродаже.Эта винтовка стоит от 340 евро.
Там же Диана 31 со спуском Т06(новая)-335 евро.
На Диану есть все расходники.Да и винтовка неплохая.
Про сравнение См-тут и добавить нечего.
Разве что поупираться,что двухдетальный спусковой механизм и попроще ,и крутить в нем ни чего не надо-и так он хорош.
Интересно-поршень на этой винтовке точеный или загнут из листа ?
Из -за обилия смазки не видно....
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Интересно-поршень на этой винтовке точеный или загнут из листа ?
Вот как уж на сковородке. Невзлюбилась вещь, так буду доконца искать, к чему бы прицепиться, да? :D
Так же как на диане и везде кроме ижмеха, штампованный из трубы и заглушки.
Разве что поупираться,что двухдетальный спусковой механизм и попроще ,и крутить в нем ни чего не надо-и так он хорош
Уж лучше чем ква-тригер, в котором что крути, что не крути, один фиг пилить надо :P
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Кину сюда мишеньки-настреляны этой винтовкой.
Дистанция?
Возможно 15м.А может и 18.Не указано.Видео есть на оргах в сходной теме.
Изображение
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Обзорщики они всего лишь обзорщики, зачем от них требовать лишнего?
Посмотреть какие мишеньки выкладывает Том Гейлорд, вообще волосы как у Медузы Горгоны зашевелятся :) Ведущий обзрощик в США и рупор пирамидэйр :P
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

какие мишеньки в
С этой "винтовки" хоть кто лучше не настр
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

кисть писал(а): С этой "винтовки" хоть кто лучше не настр
Саша, в чем твоя проблема? Зачем ты пишешь этот бред?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Очень хочет найти что то омежнее хатсана, аж кушать не может :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Думаю на этом хватит брызганья соплей от человека который ничего слаще хатсана в руках все равно не держал..
Согласно новой подаренной Романом возможности, объявляю Кисти бан в теме :D
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Умарекс решил Террусом окончательно оживить имя Вальтера в нише любительских винтовок. Может и до пистоля 53 доберется. Жаль, что Диану купил не Умарекс.
Ответить

Вернуться в «Пневматическое оружие глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей