N. Diana 340 N-TEC

Модераторы: shapanur, lomaster

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Добавлено в навигатор
Страница производителя http://www.diana-airguns.de/in...1360&height=768
Длинна - 1160мм
Вес - 3,9кг
Параметры компресора 28*90
Скорость пули(неизвестно какой), заявленная производителем, неослабленной версии - 330м.с.
Скорость пули реальная - 245м.с. ФТТ 0,57
В последнее время, широкое распространение, как источник энергии в пружинно-поршневых винтовках, получили газовые пружины.
Газовая пружина представляет собой емкость, наполненную газом под давлением. С одной стороны пружина имеет шток, подвижный в продольном направлении. Под действием внешней силы шток уходит в корпус пружины, после прекращения приложения силы, выталкивается сжатым газом обратно.
В первые, в середине 80-х годов, ГП в своих винтовках применила Британская фирма Theoben. Долгое время решение не пользовалось популярностью у производителей. Но в начале 2000-х газовые пружины начали делать и в России. Дело приобрело широкий размах и через не большое время, делались пружины на все известные винтовки с боковым зацепом поршня.
На винтовки с центральным зацепом поршня Diana и клоны, Weihrauch, Air Arms и др. газовые пружины не устанавливаются..
..так было до сегодняшнего дня.
В конце 2014г, Diana анонсировала новую винтовку Diana 340 N-TEC.
Изображение
Новинка создана с целью оттянуть на себя кусочек пирога, который, в последнее время освоили все ведущие компании.
Сама по себе газовая пружина не волшебная палочка. Не стоит ждать от одного ее наличия каких то чудес. Но она обладает рядом преимуществ.
Источник энергии в газовой пружине, сжатый газ, в отличие от проволоки обычной витой пружины, он не теряет своих свойств. Газовая пружина не садится. Ресурс ГП зависит только от ресурса уплотнения штока. По этой же причине, ГП может находится в сжатом состоянии неограниченное количество времени, это никак не отражается на ее работоспособности.
Газовая пружина может только сжиматься и разжиматься. Она не может изгибаться, или вибрировать. При использовании газовой пружины отсутствуют посторонние звуки при взводе винтовки и при выстреле. Нет дребезга и лязга, нет вибраций. Разница не так чувствуется на дорогих винтовках, но на дешевых мы получаем долгожданное ощущение выстрела, вместо 'катастрофы игрушечного поезда'.
Коэффициент сжатия большинства газовых пружин(отношение давления в сжатой пружине к давлению в разжатой) весьма не велик и находится в диапазоне 1.2-1.4. Т.е. усилие полностью сжатой и разжатой пружины почти одинаково. При одинаковой потенциальной(запасенной) энергии, усилие сжатой пружины ниже, чем у аналога из проволоки. Нагрузка на механизмы ниже, отдача комфортнее(при одинаковой дульной энергии).
К некоторым минусам газовой пружины можно отнести то, что давление газа зависит от окружающей температуры, так называемая термозависимость.
Давление в пружине опускается либо растет, примерно на 1% на каждые 3 градуса.
Diana очень консервативная компания и до последнего времени выпускала винтовки только с центральным зацепом поршня. Винтовки, без сомнения хорошие, удобные и качественные. Но газовую пружину классической конструкции в винтовку с таким поршнем не установить.
340 N-TEC сделана на базе 34 модели. По железу изменения коснулись поршня и спускового механизма. Поршень имеет боковое зацепление и очень похож на поршень Gamo. Спусковой механизм, все тот же Т06. Механизм получил новую колодку и первое шептало адаптированное под работу с боковым зацепом.
В своем обзоре, http://www.pyramydair.com/blog...r-rifle-part-2/
Tom Gaylord, говорит следующее:
цитата:

I didn't like the trigger during this test. It feels like a single stage that goes off whenever it's ready. It is entirely unpredictable as it came from the box. The manual says stage 1 is reduced to the minimum at the factory - so that had to be corrected.
I adjusted stage one to be longer - hoping that stage two would become more positive. That didn't happen.
Then, I adjusted what the manual calls the pull-off. I was hoping this would make stage two more positive, and it did just a little - but not as much as I'd hoped.
I finally adjusted the trigger-pull weight to the maximum, which is 500 grams. I'd hoped this would make the trigger crisper. It did clarify a little where stage two is, but the let-off is still very vague. This will be a trigger the shooter must learn, rather than one that can be set to break crisply.
It isn't a heavy trigger, nor does it have any creep. It's just vague. But the way I have it adjusted now, I'm sure it's good enough for some target work.
The trigger now breaks at 1 lb., 11 oz. It's positive enough that I'll be able to shoot to the rifle's maximum capability. But make no mistake, this isn't a T06 trigger. It may be an adaptation, but it isn't as positive as the T06 or T05.

Вольный перевод звучит примерно так:
Мне не понравился этот спуск.
На заводе спуск настроили на один этап и совершенно не понятно когда произойдет выстрел.
Я крутил что то там по мануалу, но у меня ничего не получилось.
Спуск мягкий, но не предсказуемый.
Это далеко не Т06 и даже не Т05.
Оставим это высказывание на совести старого дедушки, рупора компании Пирамидэйр.
Не знаю зачем и с какой целью он лукавит. А может просто не умеет и не понимает как настроить соотношение передач в двухступенчатом механизме..
Но я со всей ответственностью заявляю. Механизм никак не отличается от обычного Т06. Ни схемой, ни принципом действия, ни регулировкой, ни ощущениями от работы при условии одинаковой настройки.
Все отличие сводится к иной форме первого шептала, тогда как разгружается механизм на втором.
В остальном, это все та же 34ка, до последней детали.
В скором времени, поршни и колодки спуска начнут продавать отдельно и тогда можно будет переводить на ГП стандартные Diana 31, 34.
Я даже больше скажу, были бы колодки спуска, а уж пружину и поршень сделать не проблема. Тогда на ГП можно будет перевести любую диану.
Вот она где мечта многих поклонников марки!

Но вернемся к предмету обсуждения.
Изображение
Есть весьма распространенное мнение, что ГП ничего не даст такой винтовке, как Diana 31, 34.
Это абсолютно верно с точки зрения ТТХ.
Пружина лишь источник энергии, не волшебная палочка. И если винтовка сделана и настроена хорошо, то хорошо стрелять она будет с любой пружиной.
Но у переломок Diana имеются и недостатки.
Скрежет пружины во время взвода, сама пружина избыточно сильная(для 31, 34 моделей). Выстрел довольно жесткий, а взведение не отличается той гладкостью и ровностью, какая присуща конкурентам Weihrauch HW95 и Walther LGV.
Со взведением у Diana 340 все отлично. Взводится как на подшипниках, ровно и приятно. Впрочем как и любая другая винтовка с газовой пружиной.
Со стрельбой, результат несколько неоднозначен.
Я склонен списать это на изначально не самый удачный компресор 28*90.
Площадь поршня здесь в 1.25 раза больше чем в "стандартном" 25мм компресоре. А это в свою очередь означает, что при равной кубатуре потребуется пружина на четверть более сильная для получения той же энергии.
Усилие родных пружин составляет 25кг для пружины "< 7.5Дж" и 65кг для пружины "20Дж". В пересчете это примерно равно 52-53кг для гамовских 25*100
Именно так и выходит по энергии. Около 17-18дж дает винтовка с полноценной пружиной.
С одной стороны есть приличный запас, для такого компресора можно дуть вплоть до 75кг. Расчетно, на такой пружине должно получиться в районе 20-22Дж. Но с другой стороны, даже на 65кг винтовка стреляет довольно жестко, даже несмотря на легкий для такого компресора поршень. Но выстрел очень быстрый и короткий, как щелчок кнутом.
Изображение
Изображение
Разборка стандартная для всех диан.
После снятия ложи, надо извлечь спусковой крючок. Это важно, поскольку опирается крючок на тонкий силуминовый выступ. Один раз случайно заденете и он отломится.
В отличии от обычного Т06, тут, под крючком имеется маленькая пружинка. Он играет вспомогательную функцию, что бы крючок не болтался на невзведенной винтовке. какого либо значительного влияния на работу она не оказывает.
Изображение
Изображение
После этого снимаем напряжение пружины, либо струбциной, либо массой тела. И выдавливаем два штифта. Плавно отпускаем и извлекаем колодку спускового механизма.
К колодке, на резьбе, крепится газовая пружина.
Спереди из колодки выступает первое шептало, именно оно удерживает поршень.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Тяга взвода, неразрезная. Для извлечения поршня потребуется снять ствол.
Отверткой PH2 откручиваем стопорный винт. Затем выталкиваем втулку, на которой качается муфта ствола.
Не теряем шайбы, которые компенсируют зазор в рогах.
Исполнение данного узла, традиционно на хорошем уровне.
Поверхности ровные и чистые. В шарнире нет никаких люфтов.
Запирание очень плотное и уверенное.
Иногда возникают проблемы с зубом запирания. Изредка его расклепывает, бывает абразивный износ. Но все это редкие случаи, надежность узла более чем удовлетворительная.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
После извлечения тяги взвода из паза, можно доставать поршень.
Смазки в винтовке довольно много, поэтому расконсервацию делать надо. Манжета такая же, как и у всех остальных Диан.
Поршень вальцованный. В голове, изнутри, имеется углубление для центровки штока газовой пружины.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Собирается винтовка в обратном порядке.
Но стоит помнить, усилие страгивания газовой пружины более 60кг, не всем под силу сделать это "голыми руками".

Источник :http://gnom256.narod.ru/obzori/d340.html
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

В ближайшее время планирую пострелять из винтовки в тире, как только будет результат, обязательно опубликую.
Goshkir
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 06:41

Сообщение Goshkir » .

Спасибо. Было интересно
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

А материал колодки точно силумин? Не ЦАМ?
И визуально выносная часть колодки, где ось основного шептала... Её со временем не вырвет ли?
А так интересно. Вот бы 48-52 модель обновленую выпустили.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Самый настоящий силумин, видно даже по цвету :)
Мяса там много, на заднике только статика. Эти нагрузки, до сотни кг, точно ничего не вырвут. На хатсане вообще штамповка из миллиметровой низкоуглеродки :D
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Йа вот думаю, сколько же им надо еще лет боли и тоски, чтобы наконец еще и тягу с шарниром сделать... :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Они идут по принципу "зачем менять то, что и так хорошо работает?" :)
Китайцы то понятно, они делают разрезную тягу на клонах, банально что бы сэкономить на материалах и допусках, иначе на неразрезной подерет компресор..
Ну а на 350ке, была бы неразрезная, там бы ложе, как на хатсане, почти до конца распиливать пришлось бы :D
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

цитата:
Originally posted by gnom:

вернемся к предмету обсуждения

Всё же, форма ложи в серии PREMIUM значительно интереснее:
Изображение
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано ArmorumPeritus777:
... значительно интереснее:
А по-моему немка тупо опухла... :)
За красотой и изящщществом форм - на вайрухи и армсы бы смотрели. А они, такое ощущение, что на сиськи смотрят :D
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

цитата:
опухла...
Иллюзия, то, снизу на прикладе, это наоборот более тонкое место.
Поразительно, но на фотке нифига не видно и смотрится действительно странно :)
Изображение
Изображение
Nikkk
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 03:39

Сообщение Nikkk » .

Уот, спусковой механизм уже продают как запчасть.
http://www.omps2.it/en/firearm...igger-unit.html
Чего там со стрельбой в тире?
scout1
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 16:23
Страна: Российская Федерация

Сообщение scout1 » .

Изначально написано Nikkk:
Уот, спусковой механизм уже продают как запчасть.
http://www.omps2.it/en/firearm...igger-unit.html
Чего там со стрельбой в тире?

https://www.youtube.com/watch?v=zuhqfBaTr7I
Nikkk
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 03:39

Сообщение Nikkk » .

Чет грустно как то 5-10см на 50м это не есть гуд, хотя для винтовки из коробки наверное нормальный результат. :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

То, чем они там занимаются, это называется анонизм.
У них не было никакого шанса отстреляться лучше..
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

ну наконец то.
по поводу дедушки - винтик бы передний на ск неплохо бы на более длинный заменить, т-06 после рекорда больно дубовым без этого кажется. ну и кишки наружу, у вари лучше в том плане что прикрыто всё, а так равноценный, при этом диановский не так колхозно исполнен.
по усилию, жёсткости выстрела и магии гп.
опять же, нужно сравнивать винты одинаковой мощности. 31 дэцл больше энергии даёт, а каждое чуть больше на пределе возможностей компрессора добывается всё труднее
гп то опять там кастом или слегка видоизменённый костыль от багажника?
винт по обзору понравился, но я бы не купил.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

винтик бы передний на ск неплохо бы на более длинный заменить
Выкручивай задний, вторая ступень станет короче. Первая конечно несколько удлинится, но она как правило выбирается одним движением и роли не играет.
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

я и так и эдак делал, без более длинного винтка никак Smersh R10: имитация d-350
видать я тож уже тугой как дедок :(
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Задним винтом(его выкручиванием) можно настроить любую длину второй ступени, вплоть до ее отключения совсем.
Эта настройка кстати аналогична ТО5, там это делается точно так же. Хоть волосок выстраивай.
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

вот это
gnom писал(а): Первая конечно несколько удлинится,
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Как по мне, пофигу на первую, он выбирается фактически рывком, одним движением.
Сам спуск отрабатывается уже на второй ступени.
У вальтера, как пример, первая ступень идет через очень короткое передаточное, она совсем невесомая и весьма длинная, гораздо длиннее чем у дианы..
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

я так не люблю, раздражает. особенно после божественного кватротриггера у бт65
Аватара пользователя
BRN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение BRN » .

"На винтовки с центральным зацепом поршня Diana и клоны, Weihrauch, Air Arms и др. газовые пружины не устанавливаются..
..так было до сегодняшнего дня."
Ну ты ведь знаешь, что это не так=) Были гп на дианы и до этой "революционной" разработки. и даже не одной конструкции. Лично у меня была гп от лекс78 на 48й диане - вполне неплохо себя показавшая и стоившая правда некислых денег.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Ну ты же понимаешь, что мы говорим о классических пружинах :)
Ты и сам, думаю, сможешь назвать ни одну причину, почему не пошло.
И цена тут не главный аргумент..
Аватара пользователя
BRN
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2119
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 20:04
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение BRN » .

Я думаю основная причина почему не пошло; делать гп из плунжеров и продавать их массово на всякие катсаны, стоегеры, гамы - в разы выгоднее, чем изготавливать дорогие, почти штучные, трудоемкие поршни-Гп на Дианы.
Все остальные причины вторичны имхо.
Однако немцы не придумали ничего революционного, просто пошли по проторенной дорожке, сделав ди34 с боковым зацепом и почти простенькой гп.
И вот что печально.
Ведь заводское массовое производство поршней-гп снизило бы цену и повысило бы качество, убрав косяки обработки деталей, ответственных за живучесть уплотнений.
Не верю, что немцы разучились такое делать, скорее желание побольше заработать: врятли комплект переделки для конечного потребителя будет дешевле просто гп-прошня.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Пока вообще не ясно, куда немцы двигаться будут.
Это нам хочется верить, что дианы - будут по-прежнему "долбить" нишу качественных ППП, а руководство фирмы, особенно после событий пукли-крадажи, вполне может в сторону ширпотреба вильнуть рулём.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Изначально написано ArmorumPeritus777:

Всё же, форма ложи в серии PREMIUM значительно интереснее:

Оно еще и из ореха бывает.
Орех правда с сучками.. :(

Изображение
Изображение
Ну и немного новостей.
Как и многие разгруженные механизмы, новый спуск иногда подвисает. Не то что бы этим страдали все экземпляры, но периодически такие случаи встречаются.
Выглядит это просто, при нажатии на спуск ничего не происходит. Спусковой крючок нажат, а поршень так и остается висеть на шептале.
Как я уже говорил, в разгруженном механизме шептала расцепляются за счет специальной пружины, т.к. момент от боевой пружины не передается на перекрытие. Усилие этой пружины посчитано в притык и иногда ее усилия не хватает для расцепления.
Но не стоит паниковать, не надо ничего точить, пилить и портить механизм.
Надо лишь чуть-чуть поджать пружину шептала.
Для этой цели отлично подойдет стержень от шариковой ручки. Отрезаем маленький кусочек и одеваем на усик пружины.
Этого поджатия вполне достаточно, что бы распрощаться с багом.
Изображение
Изображение
В результате накопления небольшой статистики выявился неожиданный факт. Усилие родной пружины превышает оптимум для конкретных условий.
При установке более плотной манжеты от Вадима, часть усилия пружины компенсируется трением, энергия пуль вырастает до искомых 20-21Дж. При этом поведение винтовки становится мягче и покладистее.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

gnom писал(а): Отрезаем маленький кусочек и одеваем на усик пружины.
Может, кусочек стержня взять подлиннее - на всю длину усика?
Маленький соскочит вниз и проблема вернётся.
gnom писал(а): Орех правда с сучками
М-да, непорядок!
Хозяин винтовки не увидел, что ли, когда выбирал?!
Впрочем, некоторым нравится и, иногда, такие дефекты смотрятся, даже, красиво. Но здесь, я бы этого не сказал.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Маленький соскочит вниз и проблема вернётся.
Пружинка эта довольно сильная..
Даже просто одеть кусочек стержня, весьма не легко.
SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

Вот умеют же делать!ГП ввинчивается в задник компрессора ( в корпус УСМ) что исключает вибрации и смещение ГП! Красавцы!Умницы!Но жаль что, винтовка выпущена в конце 2014, как раз разгар санкций и запрет на ввоз оружия из Европы. Наверное из за этого винтовку не видно в продаже.Остаётся надеяться на наших умельцев. Может быть смогут УСМ с центральным зацепом переделать под боковой в соответствии с разработками Дианы.
Возможно для обычной Дианы и не очень нужна ГП, но вот для диана-клонов ГП не помешает, да и курочить-эксперементировать со Смершем полегче чем с Дианой :) всёж Смерш по дешевше :)
К стати говоря про переделки и эксперименты, я вот тут подумал, а что если выточить задник для Гамо или Гамо-клона но с резьбой под ГП от дианы? Я на этом форуме видел ГП от Дианы по 2000 руб., задник наверное за 1000 можно изготовить, там деталь не сложная. Как думаете? Получится? И есть ли в этом смысл? И интересно, а если ГП и штоком в поршне жёстко закрепить? Или в два конца ГП жёстко крепить не желательно?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27025
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Что то вы не в ту степь совсем..
Какая разница каким способом зацентрованна пружина?
Лишь бы зацентрованна.
Да и дефицита никакого нет. Есть они как у наших продавцов, так и в Кольчуге..
Ответить

Вернуться в «Пневматическое оружие глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя