N. Ложе Stutzen в пневматике

Модераторы: shapanur, lomaster

Сообщение 09 мар 2015, 11:02.

Добавлено в навигатор
Предлагаю поговорить о изящностях в оружии, а именно - о ложе штутзен в пневматике и не только, точнее вначале в истории огнестрельного оружия, а затем в любимой пневматике.
Эта тема - своего рода очерк, путеводитель по пневматическим винтовкам с таким ложе, изготовленным как самостоятельно мастерами, так и фабрично.
Прошу всех добавлять сюда картинки и фото пневматики с ложем stutzen, по возможности с описанием, либо ссылкой на автора.
Оружейный словарь терминов толкует так:
'Ложа 'штутцен' (stutzen)
ложа с цевьем на всю длину ствола. На русском название данного типа ложи звучит так: полная ложа'
Откуда она взялась то, зачем и что дает, кроме эстетики?
Есть ли какие то преимущества и возможно недостатки?
Приведу высказывание нашего формчана Змейго Рыныч:
'Ganzschaft, Fullstock, Stutzen - обозначения одного и того же, а именно карабина с нарезным стволом, с магазином или без оного, с продольным, поворотным затвором а так же и переломки (К95 Stutzen, Blaser) с ложей цельной или раздельной, от ствольной коробки до дульного среза (+-1мм).
Мода на такую ложу пришла с времён лет 200-150 назад, где длинным деревом пытались защитить на охотах с подхода дорогой ствол снизу от повреждений, вмятин, и прочего. Сейчас это только внешнее оформление как дань традициям.'
Посему выходит, что полная ложа в первую очередь практична и служит скорее для защиты ствола от мех. повреждений...
Понятие красоты субъективно и вовсе обсуждаемый тип ложа не всем обязан нравиться всем.
Однако стройная пластичность линий stutzen, словно, вычерченная одним движением художника, цельность мысли, законченность силуэта, и даже некая аристократичность определенно имеется и создают вот эту самую эстетику восприятия.
Крамольно предположу иное - сделать такое ложе некрасивым просто не получиться, как ни старайся, именно из за стройности силуэта и плавности линий :)
ИМХО она красивая:
Изображение
Изображение
Итак начнем с истории ...
Длинные полные ложа возникли со времен появления огнестрельного оружия и служили простым ложементом для фитильных, колесцовых , кремневых и капсульных ружей и вначале никакой изящности не имели вовсе:
Немецкие фитильные аркебузы начала 16века
Изображение
Старинные пищали
Изображение

По мере совершенствования оружия удобство удержания, баланс при стрельбе, практичность при ношении вышли из тени стрелковых свойств и заняли подобающее место.
Подключилась и эстетика, тогда же появились украшения на ложах и деталях ружей.
Скажем, как вам знаменитая дульнозарядная кентуккийская винтовка:
Изображение
Затем постепенно полная ложа стала применяться реже и реже, полагаю в первую очередь вследствие ускорения и удешевления производства (скажем на ложе одной kentucky rifle порой шло целое дерево).
И тот же баланс вовсе не требовал удлинять спереди деревянную часть.
Винтовки стали практичными и очень рациональными, оттого и получили продуманное, технологичное ложе без лишних прикрас,
вот скажем винтовка Бердан 1 1868г 10.67мм 4.2линии
Изображение
или допустим Манлихер 1882г
Изображение
- каждая деталь функциональна, выверена, ну а длинная полная ложа здесь мешала бы например, присоединению штыка, да и шомпол для чистки ствола неудобно вынимать.
Совсем другое дело кавалерия, жандармерия, артиллерия или горные егеря :)
Их карабины в силу короткой (карабинной) длины, необходимой компактности и разворотистости исторически довольно часто имели ложе штутзен:
(правда ведь удобно же, защита для ствола опять и не цепляется к тому же)
Маузер Kar 88
Изображение
Для понимания размеров он же рядом с полноразмерной винтовкой
Изображение
Berthier Turkish Forestry Carbine 8mm (Ортман)
Изображение
Так что с карабинами вопросов нет, усе понятно :P
Чуть позднее, когда стало больше богатых заказов, изящность и красота линий stutzen возвращается в версиях Спорт (sporting) и вариантах шикарных охотничьих винтовок Люкс (Luxus)
Steyr Mannlicher Schoenauer Model 1908 Carbine

Изображение
Stutzen by Heinrich Barella Berlin in 9,3x62, made around 1925
Изображение
Original-Mauser-Stutzen-1907
Изображение
Изящно и с шиком, не правда ли :P ?

Вероятно и теперь (в наши дни) ложе штутзен применяют для красоты, подчеркивания штучной работы и эстетического созерцания, вот современные версии:
как калибра 0.22
Anschutz
Изображение
BSA, CZ и другие фирмы с удовольствием используют такую форму
так и более серьезных калибров
Blaser K95 Stutzen Luxus Rifle 270 Win Single Shot
Изображение
Эх, да что говорить, когда самое дорогое ружье в мире изготовлено именно в ложе Stutzen
(фирмы VO Vapen - охотничья винтовка VO Falcon Edition, 820 тысяч долларов однако)
Изображение
Изображение
Изображение
Производители пневматических винтовок не остались в стороне от этой красоты :) и дали на свет весьма симпатишные экземпляры...

Как правило это винтовки с неподвижным стволом.
Ведь ложа stutzen, как никакая другая, позволяет изящно и незаметно спрятать подствольный рычаг взвода в красивое ложе.
Стрелковые качества винтовки совершенно не страдают, а оригинальность, внешний вид и, естественно эксклюзивность, и да... стоимость существенно повышается :P
(Красота стоит денег, что тут сказать)
Говорить о повышенной трудоемкости, сложности как то не хочется...
Самые известные пневматические винтовки в этом ложе моментально находит любой поисковик:
BSA Airsporter Stutzen
Gamo Stutzen
Diana 46 или Диана 430 Stutzen
Изображение
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.


Сообщение 09 мар 2015, 11:21

Теперь поименно:
Diana 46 Stutsen
описана в теме Diana 46 Stutzen
Автор VladiT
ТТХ:
тип пневматики ППП
калибр - 4.5мм
взвод подствольным рычагом
длина винтовки - 1030мм
длина ствола - 350мм
вес - 3.6кг
тип крепления оптики - 'ласточкин хвост', 11 мм
скорость - 175м/с
фото
Изображение
Изображение
клип
Изображение
рычаг взведения
Изображение
мушка
Изображение
Diana 430
Diana 430
автор описания V7r
Калибр: 4,5 мм
Cкорость пули: 244 м/с JSB 0,547
Тип винтовки: Пружинно-поршневая
Тип взведения: Подствольное взведение
Зарядность: 1 пуля
Вес: 3,6 кг
Длина: 1030 мм
Длина ствола: 390 мм
Ствол: Стальной, нарезной
Материал приклада: бук
Предохранитель: Автоматический
Страна производитель: Германия

Изображение
окно зарядки как здесь
Изображение
Изображение

Gamo Stutzen
Калибр: 4,5 мм
Cкорость пули: 277-286 м/с в зависимости от веса пуль
Тип винтовки: Пружинно-поршневая
Тип взведения: Подствольный рычаг
Вес: 2.9 кг
Длина: данные найти не удалось
Тип ложе: Stutzen с прикладом Монте Карло
Прицельные приспособления: открытые + ласточкин хвост на компрессоре
Страна производитель: Испания
Винтовка имеет гнутый рычаг взвода в прорези цевья и систему зарядки в виде клипа
Фото взято здесь - http://www.network54.com/Forum...MO.+++++Stutzen .
Изображение
Изображение
клип
Изображение
гнутый рычаг взведения
Изображение
Изображение
прицельная мушка
Изображение
с оптикой
Изображение

B.S.A stutzen
Лучше всего описана Виталием gnom здесь -
B.S.A stutzen

Изображение
Изображение
Изображение
более фабричных винтовок в ложе Stutsen пока не нашел (подмогните :P

Эта ложа полная ложа fullstock будет популярна всегда...
Равно как и широко распространенной она не станет,
ибо это обычно не требуется, напротив
- редко, но время от времени, такие ложа будут появляться, цеплять взгляд
и доставлять радость владельцам своей утонченной самобытностью и харизмой...
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 11:36

а потому переходим к изделиям мастеров (кстати то же редкость)
Начну пожалуй:
- с работ знаменитого мастера эксклюзивной пневматики Theo Hegmans
(рекомендую посетить его сайт - http://www.hegmans.de/theo/_theo.htm много интересного)
Винтовка 2000года калибр 4.5мм, 18Дж, 2.2кг ПСП
Изображение
Изображение
Изображение

- следующая - его же работа - винтовка изготовленная в 2003году. Калибр 5.5мм около 70дж, ПСП
Изображение
Изображение
- далее работа Gary Barnes
"Timber Wolf" калибра 0.46 сделанная в 2010г
вот ссылка - http://www.glbarnes.com/
Изображение

- затем винтовка HW 97 K Stutzen, изготовленная мастером из Германии, ник на форуме http://www.co2air.de
Frank Die
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ссылка на процесс и подробности - http://www.co2air.de/wbb3/inde...&threadID=85687
- следующая - его же работа с FWB 300 S Stutzen

Изображение
Изображение
две ложи вместе
Изображение
Ссылка на описание работ с подробностями - http://www.co2air.de/wbb3/inde...&threadID=89445
Красота!
- Вот любопытный ИЖ 60 stutzen, автора к сожалению не нашел, но очень оригинально :P
Изображение

- прелюбопытнейшая ПСП, вероятно коаксиал, описания и автора не нашел пока
Изображение

- очень необычная работа МР 532 в полном ложе (автора указать не смогу - подскажите, допишу - "родина должна знать своих героев")
Изображение
Изображение
...
...
...
- здесь тупик - работ в этом интересном направлении скажем честно совсем не много, увы...
Подсобите друзья - встретите фотку ложи штутзен в пневматике - вставьте в тему пожалуйста, очень интересно, пусть форумчане полюбуются...
(может кого то это изящество поддтолкнет к самостоятельному изготовлению подобной красоты - значит не зря все это собрано в одной теме, цель достигнута :)
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 12:00

"О, на крайней фотке компрессионная МР с отрезанный кожухом? Компактный карибин получился, люблю такие."
- ага, симпатично и стильно, тож нравятся такие плотненькие карабины :)
С позволения форумчан, отпишусь и скромные пробы в близком по духу стиле.
Первая попытка была в сентябре 2013г на базе винтовки МЛВ-1 и выразилась она в винтовку в стиле 'кентуккийской винтовки'
Замечу, что стройность МЛВ (модернизированный ПСП вариант QB78, с российской сертификацией) как бы сама намекает на усовершенствование внешности...
(просто тащусь от Stutzen вот с удовольствием и прикладывался к дереву, фантазировал)
Калибр 4.5мм
21Дж
просто фото
Изображение
Изображение
Изображение
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 12:14

- Затем в июле 2014г была сделана работа Weihrauch HW 85К (укороченный ствол) аля 'stutsen'.
ТТХ HW85К
калибр 4.5мм
вес порядка 3.5кг
длина ствола 410мм в отличии от полноразмерной версии HW 85 со стволом500 мм
скорость H&N Field Target Trophy (4,50 мм, 8,64 гр.) - 259 м/с
мощность от 7Дж до 16Дж
Положил железо в американский орех и, не удержавщись, слегка приукрасил инкрустацией в 'индейскую' тему :)
Основной лейб-мотив этой работы - эргономика удобства прикладки и однообразность хвата винтовки, чему способствуют индивидуально подобранная форма ложа и дополнительно латунные тактильные маячки:
- первый - под сгиб левого лучезапястного сустава - вытупающая снизу ложа округлая шляпка болта около 16мм диаметра
- второй - под контакт с правой ладонью (между линией жизни и линией ума, почти где они сходятся ) - это выступающий закругленный бугорок на рукояти справа.
Ощущая их кожей, удерживаешь винтовку каждый раз одинаково, что собственно и требуется для стрельбы с ППП.
Получился удобный карабин.
фото
Изображение
Центр тяжести
Изображение
Изображение
Ребята с Аиргана назвали его 'Натти Бампо', имея в виду главный персонаж Фенимора Купера из 'Последний из могикан':
- 'у него почти вся одежда и экипировка была индейская, но он был бледнолицый брат...'
Так и этот карабин только кутается в слегка индейский антураж, а по сути является качественным немецким изделием :P
По этой причине врезал в ложе табличку с такой гравировкой.
В определенной степени работа близка к штутзен, ну уж точно - не 'короткая' ложа.
Стрелковые качества не пострадали :P, по крайней мере этого выявить не удалось.
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 12:22

- свежая работа окончена только что.
Это точно Stutzen, без вариантов, с применением в качестве донора снова MLV-1.
калир 4.5мм
длинна - 1215мм
сейчас скорость FTT 0.56 - 270 ед
вес - около 3.2кг
Здесь хотел сделать полную ложе с выработанной ранее эргономичной прикладкой, под оптику, с хорошим балансом и эстетически приятную взору.
Открытые прицельные от QB - 78 (слегка перепилены).
В руках лежит как влитая, прицел Nikon 3х9х40 встает точно под линию глаза.
Удобно, радует, точная.
Изображение
Изображение
Оба проекта вместе (видна преемственность эргономики)

Изображение
Изображение
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 12:29

- надеюсь что и Вас захватит эта стройность.
Есть в ней что то чертовски привлекательное :)
Хотелось бы отыскать еще работы с полным ложе и увидеть новые, самые разные, у фантазии нет границ...
Изображение
Изображение
:P
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 12:57

М.б. кучу картинок огнестрела убрать? Тема то про пневму, а не про оружие вообще.
aust
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1914
Зарегистрирован:
08 авг 2001, 11:30.

Сообщение 09 мар 2015, 13:06

конечно про пневматику :)
во вступлении старался показать "откуда ноги растут" у ложа Stutzen и оттого через огнестрельные варианты ("родители" для пневматики) отследить динамику развития формы
я за безудержную фантазию, дерзновенность и отсутствие догм...
но в рамках эргономики и практики :P
(половину фот огнестрела убрал, что бы глаз не резало)
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 15:21

Benjamin Sheridan думаю можно сюда отнести.
Изображение
А так же при его переделке люди "вынуждены" делать ложе в таком стиле.
REST
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 472
Зарегистрирован:
02 мар 2008, 19:30.

Сообщение 09 мар 2015, 16:01

конечно сюда :P
ухх, какой на нем прицел Верниера...
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 09 мар 2015, 16:32

До чего же дегенеративно, просто вырожденчески смотрится универсальная пластиковая мушка на Диане-Штуцен... Азохенвей. Просто как навигатор с суперярким дисплеем и в стразиках на мотоцикле образца 1900 года. В свое время хотел ее взять исключительно ради бешеной харизмы, т. к. клип ее не вызывает доверия и наверняка там адские МО. Но с этой мушкой только под ее замену, то, что на Д-31 терпимо, тут вообще никак... Гамовский "концепт" той же детали на порядок эстетичнее...
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 58315
Зарегистрирован:
10 фев 2012, 02:33

Сообщение 09 мар 2015, 19:22

Очень нравятся такие ложи, но мне почему-то хочется "оголить" последние 5-10 см ствола до дульного среза... Просто кажется, что так красивее было бы (но это будет уже не штуцен, конечно).
AAK.1771
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1024
Зарегистрирован:
27 апр 2013, 11:08.

Сообщение 09 мар 2015, 20:04

цитата:
Originally posted by AAK.1771:

но мне почему-то хочется "оголить" последние 5-10 см ствола до дульного среза... Просто кажется, что так красивее было бы



вроде как и такие ложки на Беню тоже есть - его ведь уж стопицот лет выпускают, в разных вариантах
kachan
Поручик
Поручик
Сообщения: 6322
Зарегистрирован:
13 янв 2002, 12:21.

Сообщение 10 мар 2015, 11:14

2 MK1:
Евгений Иваныч, спасибо тебе за очередную интересную и познавательную тему.
Захотелось и себе девайс с такой ложей.
Крыс 1377 с прикладом проканает? :)
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3193
Зарегистрирован:
16 окт 2011, 01:11.

Сообщение 10 мар 2015, 13:50

не на чем :) самому интересно посчупать stutzen
-крыс мультикомпрессионка или ПСП?
Если идти от формы, то прикинуть что именно хочется видеть (эскиз внешнего вида), затем прорисовать в 1:1 железо(контур) и накладывать эргономику, сводя их вместе. Тогда или внешность меняется под железо, или железо менять под внешность, например перенос спуска, в любом случае идем от поставленной задачи.
Например - полукарабин с классической ложей, или пистолетная рукоять и милитари, или карабин с пистолетной рукоятью интегрированной в приклад (типа СВД или ВСС), другой вариант ... во всех этих разных в общем то задачах можно сделать именно stutzen :P
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 11 мар 2015, 21:38

добавлю несколько найденных в нете фото в тему...
- HW77 Stutzen, симпатяга, автора определить не удалось
Изображение
Изображение
- заводские Sheridan CW 1954г
Изображение
Изображение
- предположительно San Martin Mendoza, информации вообще никакой нет
Изображение
Изображение
Изображение
- оригинал точно назвать затрудняюсь:
Изображение
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 30 апр 2015, 23:54

Изображение
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3193
Зарегистрирован:
16 окт 2011, 01:11.

Сообщение 01 май 2015, 08:36

орех классный и насечка красивая, изящная винтовка :P
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 01 май 2015, 08:46

цитата:
Originally posted by MK1:

орех классный и насечка красивая



Этим и привлекла.
Я так понимаю, что это продукция подразделения DIANA-EXKLUSIVE: http://www.diana-airguns.de/in...680&height=1050
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3193
Зарегистрирован:
16 окт 2011, 01:11.

Сообщение 21 июн 2015, 14:57

Я как раз уже несколько лет пытаюсь купить GAMO Stutzen. Но увы пока безуспешно. Очень мало их в России есть.
ср.Джихарь
Сообщения: 34
Зарегистрирован:
10 авг 2009, 17:39.

Сообщение 03 май 2016, 01:33

Я как раз уже несколько лет пытаюсь купить GAMO Stutzen. Но увы пока безуспешно. Очень мало их в России есть.

в уфе есть
Doctor_Gruber
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован:
29 фев 2016, 22:34.

Сообщение 03 май 2016, 10:59

Приветствую!Такое подойдёт?Одна из первых работ,тоже хотел изобразить в этом стиле. :)
ИзображениеИзображениеИзображение
куманёк
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 876
Зарегистрирован:
06 дек 2009, 01:15.

Сообщение 04 май 2016, 09:40

очень интересный карабин,
филган судя по всему
ложе выполнено мастерски
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 06 май 2016, 08:38

Спасибо!Да это филган,давно это было :)
куманёк
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 876
Зарегистрирован:
06 дек 2009, 01:15.

Сообщение 06 май 2016, 08:54

я помню и другие классные работы по филганам
и не только по ним :P
но вроде Stutzen ложе только эта
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 12 апр 2017, 11:52

Какая тема интересная)
Rogaty
Сообщения: 22
Зарегистрирован:
10 ноя 2016, 18:08.

Сообщение 13 апр 2017, 21:27

:)
спасибо
надо бы еще пошукать в сети такие работы
100% появилось и новое и интересное
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

Сообщение 16 апр 2017, 02:42

Я просто заканчиваю одевать мурку и следующим проектом что-то с боковым взводом в ложе штутцен, пристреливаюсь пока, а тут есть откуда вдохновение почерпнуть))))
Rogaty
Сообщения: 22
Зарегистрирован:
10 ноя 2016, 18:08.

Сообщение 16 апр 2017, 07:58

это будет здорово,
винтовка должна быть удобной, точной, надежной
и,
красивой :P
что бы руки и душу радовала, тогда она будет непременно работать как надо)))
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1082
Зарегистрирован:
17 ноя 2010, 12:26.

След.

Вернуться в Пневматическое оружие глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x